Ihan vaan tuollainen tyhmä kysymys, että kuinka usein kannattaa vaihtaa ? Onko kokemuksia vaikutuksista ?
Lainaus käyttäjältä: aquavitix - maaliskuu 08, 2006, 10:57:42
Ihan vaan tuollainen tyhmä kysymys, että kuinka usein kannattaa vaihtaa ? Onko kokemuksia vaikutuksista ?
Ei ollenkaan tyhmä kysymys. Tätä samaa aloin itsekin miettiä tänään aamulla.
Autokin on muuten samanlainen ja ikäinen on vaan venttileitä puolet vähemmän.
Siis jos jollain on tietoa, niin on hyvä ja kertoo vaan ystävällisesti hän. Nam. ;)
Olisko 100tkm väli sopiva?
Tuota väliä olen itse käyttänyt ja omaani laitettiin muistaakseni Total 75-80W öljyt,ad-varaosan huoltomies haki heti pöntöllisen aitoa ranskalaista kun vaihtoa kyselin.
Mutta pakkaskeleillä lähtiessä laatikko tuntuu aika jäykältä,tuo Total ei vaikuta oikein hyvältä talviöljyltä mut mikä olisi sopiva synteettinen vaihtoehto?
Joo, itse vaihdatin öljyt kun oli 120tkm mittarissa, nyt 230tkm. Taidan vaihdattaa syksyllä viimeistään. Tuntuu nimittäin kylmänä vaihteisto aika jäykältä. En muista mitä tuo vaihto kustansi, ei kai ole kovin kallis operaatio, mutta nyt on mennyt rahaa muuhun huoltoon sen verran, että pitää hiukan pitkittää :-\.
Öljyt laatikkoon maksaa suurin piirtein 20e ja vaihtotyö päälle (oisko joku 20-30min).
Mutta luulisin, että merkkiliikkeet repii operaatiosta öljyineen jotain 60-70 euroa. Xm V6:een kyselin kerran Oilboyseilta öljynvaihtoa (ME5t-loota 1,85l öljytilavuus). He olisivat tehneet homman tohon 70 euroon, joka on kyllä yksinkertaisesta ja nopeasta työstä uskomattoman paljon...
Yks tuttu pikkupaja laitto sit sinne Shellin 75W-80:t (hyvin ovat toimineet pakkaskeleilläkin) ja hintaa tuli öljyineen ja töineen 20e :laugh:
Vaihtelin omaani tuossa joulun alla Totalin 75W-80:t, vaihdekeppi liikkuu nöyremmin ja synkat toimii kuin uudet. Kilometrejä on takana parisataatuhatta ja liemet oli tod.näk alkuperäiset.
50-100 000 km varmaankin on hyvä vaihtoväli, työnä tuo ei ole kummoinen ja aineet ei paljoa maksa joten turha siinä on säästellä.
Yleisesti ottaen noiden vaihteistoöljyjen kanssa kannattaa olla aika tarkkana ja jättää kokeilematta muut kuin valmistajan suosittelemat jos ei ole täysin varma mitä tekee. Vaihteisto on hieman hankalampi kohde öljyn valinnan kannalta kuin moottori... moottorissa on yksiselitteisesti aina parempi mitä liukkaampi öljy, vaihteistossa taas ei. Öljyn pintapaineen kesto ja rajavoiteluominaisuudet ja siten myös viskositeetti ja viskositeetti-indeksi vaikuttaa synkronirenkaiden toimintaan.
GL-4 ja GL-5 merkintöjen kanssa kannattaa olla tarkkana. GL-5 ei ole korvaava ja parempi kuin GL-4 vaikka varaosaliikkeen poika niin väittäisikin vaan se on eri tyyppinen öljy ja tarkoitettu eri paikkaan.
Maailma on täynnä surullisia tarinoita kokeiluista "paremmilla" öljyillä :)
Kiitoksia tiedoista.
Pitänee varata aika öljynvaihtoon lähiaikoina. Kilometrejä kun on tullut ajettua tuolla 100 000, eikä ole tietoa onko edellinen omistaja vaihtanut koskaan.
Pistetäänpäs hieman erilainen mielipide asiaan: mielestäni manuaalilaatikkoon ei tarvitse vaihtaa öljyjä alle 100 tkm vaihtovälein. Paljon enemmän laatikon kestävyyteen vaikuttaa se, miten sitä laatikkoa käyttää, kuin tiheä öljynvaihto. Itse lähtisin miettimään öljynvaihtoa vasta jossain 150 tkm kohdalla.
Saa olla vapaasti eri mieltä, tämä siis vain oma mielipiteeni ;)
Lainaus käyttäjältä: Xanteri - maaliskuu 08, 2006, 15:23:33
Paljon enemmän laatikon kestävyyteen vaikuttaa se, miten sitä laatikkoa käyttää, kuin tiheä öljynvaihto.
Mitenkähän manuaalilaatikkoa käytetään eri tavoilla?
Vaihdelaatikossa pätee aivan sama kuin moottorissakin: Öljynvaihto on halvin ja helpoin remontti. Parempi liian usein kuin liian harvoin/ei ollenkaan... kyse on kuitenkin muihin autoilun kustannuksiin verrattuna varsin minimaalisista rahoista ja pienestä vaivasta.
Pelkkiin kilometreihinhän ei pidä tuijottaa.Suomen oloissa 4-5 vuotta vanha vaihteistoöljy on jo jotain täysin muuta kuin se mitä purkista on joskus vaihteistoon kaadettu vaikka kilometrejä ei olisi tullut yhtään.
Lainaus käyttäjältä: Jussi - maaliskuu 08, 2006, 17:20:20
Mitenkähän manuaalilaatikkoa käytetään eri tavoilla?
Esim. puolihuolimattomat vaihdot siten, että laatikko kiroilee äänekkäästi joka toisen vaihdon yhteydessä. Tai ilman kytkintä vaihtamiset. Tai ettei paineta kytkintä kunnolla pohjaan. Tai ettei kytketä vaihdetta kunnolla päälle. Onhan näitä eri tapoja nähty ja kuultu... ;D
Ehdottomasti myös minä olen sitä mieltä, että manuaalilootaankin kannattaa vaihtaa öljyt, mutta esim. 50 tkm välein on kyllä mielestäni vähän turhan usein...olkoon öljy kuinka edullista tahansa.
Muuten se 50000km välein ei ole liian tiheään ennen vanhaan vaihdettiin 20000km välein, laatikosta irtoo uskomaton määrä metallia.Se kun pyörii laakereissa niin käy että välykset kasvaa ja käy kun mun autolle rattaat kolistelee ja on välystä jokapaikassa rattaat ja akselit paskana mutta teidänhän on rimpulanne ja jokainen on oma mestarinsa onnea vaan autoiluun. :)
Lainaus käyttäjältä: Xanteri - maaliskuu 08, 2006, 18:11:18
Esim. puolihuolimattomat vaihdot siten, että laatikko kiroilee äänekkäästi joka toisen vaihdon yhteydessä. Tai ilman kytkintä vaihtamiset. Tai ettei paineta kytkintä kunnolla pohjaan. Tai ettei kytketä vaihdetta kunnolla päälle. Onhan näitä eri tapoja nähty ja kuultu... ;D
Niin no joo... noita nyt ei oikein osaa laskea vaihteiston käyttötavoiksi.
Väkisin rikkomallahan nyt hajoaa ihan mikä tahansa
Lainaus käyttäjältä: kaselin - maaliskuu 08, 2006, 18:39:41
Muuten se 50000km välein ei ole liian tiheään ennen vanhaan vaihdettiin 20000km välein, laatikosta irtoo uskomaton määrä metallia.Se kun pyörii laakereissa niin käy että välykset kasvaa ja käy kun mun autolle rattaat kolistelee ja on välystä jokapaikassa rattaat ja akselit paskana mutta teidänhän on rimpulanne ja jokainen on oma mestarinsa onnea vaan autoiluun. :)
Itse olen joutunut ajelemaan lähes koko "autoilu-urani" paljon ajetuilla, vanhoilla autoilla. Yhdessäkään autossa ei ole ollut mitään ongelmia vaihteiston kanssa, vaikka varmasti ei ole vaihdettu vaihteistoöljyjä 50 tkm välein, saati sitten 20 tkm.
Mutta en nyt nouse tässä asiassa tämän enempää barrikadeille, toinpahan vaan oman mielipiteeni esille. Ja eihän se varmasti pahaa tee, vaikka vaihtaisi vaihteistoöljyt jokaisessa määräaikaishuollossa. Itse kuitenkin suuntaisin nekin voimavarat vaikkapa auton säännölliseen pesuun ja vahaukseen 8) ja vaihtelisin laatikkoöljyjä hieman harvemmin.
No niin, ei viitsitä tehdä elämää suurempaa asiaa tästä kysymyksestä. Omasta mielestäni varmaan tuo 100 tkm on aika lähellä sopivaa. Kukin tehköön niin kuin parhaaksi näkee. Ei minulla ole vaihteiston kanssa ollut ongelmia, ja alkuperäinen kytkin toimii vielä hyvin 230tkm jälkeen. Ajattelin vaan, että vaihdatan nuo vaihteistoöljyt kuitenkin viimeistään ensi syksynä. Ei se ainakaan pahaa tee, eikä kuitenkaan edes maksa kovin paljon. Tällä hetkellä vaan pitää käyttää kaikki 'ylimääräinen' raha ihan muuhun kuin autoon. Tänä talvena on Xantiaan palanut rahaa ihan kiitettävästä, ja ihan siitä syystä, että en ollut syksyllä ennakoinut huollattamalla tiettyjä kohtia, kuten esim. huohotinletkuja. Kaikenlaisia antureita on vaihdettu ihan turhaan siitä syystä, että huohotinjärjestelmä temppuili ja sähköpuolella maadoitukset eivät olleet kunnossa. Eivät vaan Veholla ekana tutki syytä, kun joku vikakoodi ilmaantuu, vaan vaihtavat anturin joka oireilee. Luulisi, että tämänkin automallin kohdalla esiintyvät ikääntyvän auton oireet ja syyt olisi jo selvillä, mutta kai se on kauppa se joka kannattaa, auton huollossakin :-\
LainaaMitenkähän manuaalilaatikkoa käytetään eri tavoilla?
Ainakaan vanhemmat laatikot eivät pitkään kestäneet jos 5:lla veti kärryä,yleensäkin alikierroksilla vedättäminen ei tee hyvää laatikolle.
Jos joskus törmäätte korjaamolla tai purkaamolla irtonaiseen vaihdelaatikkoon niin koittakaapa mitä se painaa,
ovat todella kevyitä,ei ole grammaakaan ylimääräistä rautaa rattaissa tai laakereissa.
Ottakaapa sinne öljynvaihtoon mukaan 1-2 desin purkki tai pullo,voi ottaa samalla kertaa vähän lisäysöljyä varoiksi,ei tarvitse jälkeenpäin etsiskellä sopivaa öljyä eikä ostaa litran pulloa lirauksen lisäämiseksi.
Pääsee halvemmalla,varsinkin kun tuo 2dl ei näkynyt edes loppulaskussa joka sekään ei ollut kuin reilut 20€ ad-varaosan pikaöljynvaihdossa :)
Onnea öljyssä säästäjille :)
Kyllähän nuo vaihteistoöljyt mielestäni kannattaisi vaihtaa melko tiuhaan, eikä tuo 50 tkm vaihtoväli kuulosta pahalta. Omalla autollani on ajettu nyt vasta 100 000 km ja kakkosen on edellinen omistaja jo pilannut siihen kuntoon että välikaasua on pienemmälle vaihdettaessa pakko käyttää >:(. Osaamattomalla vaihteiston käytöllä saa kyllä vaihteiston helposti rikki. Itselläni on edelliset autot eli 2x 405 ja 306 diesel pösöt ja tämä nykyinen sitikka ilmeisesti saman mallisella vaihteistolla kaikki. Välitykset vaan on olleet auto/moottorikohtaisesti erilaisia. Kuitenkin kaikissa näissä paitsi tuossa 306:ssa on ollut jonkinlaisia synkrovikoja. Tämän vaihteiston ongelma on kuulemma juuri noiden synkrojen kestäminen, varsinkin 2:lle vaihdossa. Tähän sitikkaan pitäisi nyt vaihtaa laatikkoon öljyt, kun kokemuksen perusteella on joka autossa vaihteensiirto parantunut ja vaihteet ovat menneet paremmin paikoilleen varsinkin talvipakkasilla sen jälkeen kun on öljyt vaihdettu. Kaikissa näissä ropposissani on yli +15 c:n pakkasilla vaihteisto ennen öljynvaihtoa ollut todella jäykkä ja öljyn vaihto on parantanut ainakin tätä talvikäytettävyyttä.
No niin, nyt on laatikon öljyt vaihdettu. Saa taas sen puolesta ajaa kaikessa rauhassa. Näin alkutuntumalta voi todeta vaihteiden menevän entistäkin helpommin päälle, jopa pakki. Eikä ollut mitenkään kallis operaatio, öljyt 19 eur ja puolen tunnin työ päälle.
(http://klokjerond.prit.biz/xanemo/xangarage.gif)
Onko kenelläkään sattunut sellaisia öljyjä vaihteistoon, jotka toimisivat talvellakin niin, että asiaan ei kiinnittäisi huomiota. Eli mitä merkkiä kannattaa laittaa ja mitä välttää?
No niin, vähän v- öljyhistoriaa. Ostaessani xantun -00, 50tkm ajettuna, päätin vaihtaa lootaöljyt. Hyvä päätös. Öljy oli varsin tummaa, melkein mustaa ja ajattelin laatikon olevan valmis, vaikka toimikin hyvin. Huuhtelin toosan öljyn ja "solventin" cocktaililla, pukilla koneen hetken käydessä. Laitoin Nesteen synteettistä, sopivaa. Toimi hyvin kesät, talvet. Sitä käytin 50 tkm. Oli puhdasta ja kirkasta poislaskiessa. Tilalle laitoin suositeltua BV- laatua. Nyt on toosa ruvennut pitää ääntä, 10tkm tuolla öljyllä ajettuna. Tässä syksyn aikana tarkistan tilanteen/ vaihdan taas Nesteen öljyt. Tai Shellin vastaavat. Vanhastaan luotan myös Shellin tuotteisiin. Shell Donax TM oli parasta toosalle, missä oli vapaakytkin. Rattaat eivät kuluneet. Mitä nyt hieman kiillottuivat entisestään; alunperin hienosti hiotut hammasmuodot.
Keskustelupalstoilta saa sellaisen käsityksen, että 75w-80 öljyt olisivat parhaat PSA:n laatikoihin. Yleisesti myynnissä olevat näyttävät kuitenkin olevan 75w-90 laatua. Onkohan tuolla mitään merkitystä? Alla vertailu.
NESTE GEAR S 75W-90 API GL-4 (Täyssynteettinen vaihteistoöljy) vs. Total BV 75W-80 API GL-4+
TYYPILLISET ANALYYSIARVOT
Tiheys [kg/m3] (15°C) neste 843 total 887
Leimahduspiste [°C] (COC) neste 230 total 208
Jähmepiste [°C] neste -63 total -45
Viskositeetti-indeksi neste 181 total 137
Viskositeetti cSt/ 40 °C neste 84 total 49
ViskositeetticSt/ 100 °C neste 14,5 total 8
Brookfield viskositeetti cP/ -40 °C neste 28500 total 104000 mPa/s
Tunneloitumispiste °C neste -55 total ?
EDIT lähteet TOTAL: http://www.lubadmin.com/upload/produit/fichePDF/lang_1/1205.pdf (http://www.lubadmin.com/upload/produit/fichePDF/lang_1/1205.pdf)
NESTE: http://www.neste.fi/tuotteet_haku.aspx?path=2589;2655;2698;2699# (http://www.neste.fi/tuotteet_haku.aspx?path=2589;2655;2698;2699#)
EDIT 2 korjaus totalin mittausarvoihin: pour point -45 °C olikin jähmepiste eikä tunneloitumispiste. Aika vähän..?
LainaaGL-4 ja GL-5 merkintöjen kanssa kannattaa olla tarkkana. GL-5 ei ole korvaava ja parempi kuin GL-4 vaikka varaosaliikkeen poika niin väittäisikin vaan se on eri tyyppinen öljy ja tarkoitettu eri paikkaan.
Anteeksi, mut en ymmärrä.. Minkä takia omistajan käsikirja suosittelee sitten 75w-80 gl5 -öljyä manuaalivaihteistoon?
Huomenna menossa vaihdattaan yljyt ja kaipaisin pikaista vastausta!!
Kiitos! (mulla siis täysin samanlainen kiesi kun aloittajalla)
Kyllä pitäisi olla API GL-4. Minulla 1996 ja ko. öljy on käypänen, ja nimenomaan 75W-80!
Eli huolimatta omistajan käsikirjan API GL-5-ohjeesta, käyn ostamassa tuollaista litkua: http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=59-0013 (http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=59-0013)
ja 2 litraa pitäis riittää vai?
Autodata ilmoittaa öljyn määräksi tasan 2l.
Tarkka öljymäärä taitaa olla 1,9 litraa, mutta 2 litraa saa laittaa huoletta.
Lainaus käyttäjältä: Xari - maaliskuu 08, 2006, 11:27:17
Mutta pakkaskeleillä lähtiessä laatikko tuntuu aika jäykältä,tuo Total ei vaikuta oikein hyvältä talviöljyltä mut mikä olisi sopiva synteettinen vaihtoehto?
Itse itselleni vastaten.
Yacco 75W-80 semisynteettinen, hyvin tuntuu pelittävän.
http://www.auto-artikkeli.fi/YACCO/AUTO.html (http://www.auto-artikkeli.fi/YACCO/AUTO.html)
Öljytäyttö sujuu mukavasti toosan päältä. Ottaa muovisen huohotintulpan ensin pois. Tilalle reikään vähän väljä muoviletku, jonka yläpäässä tratti. Öljy on hyvä ensin lämmittää, vaikka ämpärissä. Ei tarvitse niin kauan odotella valumista. Tuo väljyys sen takia, että ilma pääsee pois aiheuttamasta ongelmia. Vanha öljy lasketaan tasauspyörästön kotelosta. Mieluimmin kohta ajon jälkeen. Olisi hyvä varata uusi tiivisterengas.
Muistatko "ealab", minkä kokoinen letku olisi passeli?
Käytössä on ollut 13mm, ulkomitaltaan. Vaan ei saisi lykätä reiän pohjassa olevan ahtaamman reiän läpi, tai sitten, kuten nyt tein, käytetään 3- 4mm sisäputkea ilman pois saattamiseksi.Toimii. Muuten pullauttaa ratillisen. En olemyös funtsinut huohotintulpan soveltamista letkua varten. Sama ilmaushomma siinäkin sitten. Öljy kannattaisi vaihtaa heti kohta ajon jälkeen. On lämmintä, sakat seassa ja tulee helposti ulos lautaspyörän tulpasta.
Lainaus käyttäjältä: ealab - syyskuu 02, 2008, 13:50:12
No niin, vähän v- öljyhistoriaa. Ostaessani xantun -00, 50tkm ajettuna, päätin vaihtaa lootaöljyt. Hyvä päätös. Öljy oli varsin tummaa, melkein mustaa ja ajattelin laatikon olevan valmis, vaikka toimikin hyvin. Huuhtelin toosan öljyn ja "solventin" cocktaililla, pukilla koneen hetken käydessä. Laitoin Nesteen synteettistä, sopivaa. Toimi hyvin kesät, talvet. Sitä käytin 50 tkm. Oli puhdasta ja kirkasta poislaskiessa. Tilalle laitoin suositeltua BV- laatua. Nyt on toosa ruvennut pitää ääntä, 10tkm tuolla öljyllä ajettuna. Tässä syksyn aikana tarkistan tilanteen/ vaihdan taas Nesteen öljyt. Tai Shellin vastaavat. Vanhastaan luotan myös Shellin tuotteisiin. Shell Donax TM oli parasta toosalle, missä oli vapaakytkin. Rattaat eivät kuluneet. Mitä nyt hieman kiillottuivat entisestään; alunperin hienosti hiotut hammasmuodot.
Tuo BV oli tummaa poislaskiessa. vain n.40tkm käytettynä. Sitä automekaanikkokin ihmetteli. Nyt öljynä Mobil SHC. Seurataan. Nesteen öljyä ostettu varastoon...
BX:n toosaan suositellaan GL 5- öljyä. Mikään ei estä käyttämästä tätä. Tästä BX:n toosasta Xantian toosa ei mekaanisesti eroa mitenkään. Joten GL 5 Xantiaankin. Ja kun vaihteenvalinnat tuntuu toimivan hyvin. Melutasokin laski (Neste Hypoid Mp GL 5). Tuo Total BV, kuten Mobil SHC- vaihteistoöljykin, taitaa olla vain vaihteistoöljyä (GL 4?), käytetyn öljyn ulkonäöstä päätellen. Oli synteettistä, tai ei. Mitä lie ohjeet tarkoittavat, olisiko niiden ö- suositukset vain öljyn minimilaatukysymyksiä laskettua auton käyttöikää/km ajatellen.