Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 III, DS5 ja C5 Aircross => Aiheen aloitti: Ajotietokone - joulukuu 10, 2023, 21:33:59

Otsikko: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Ajotietokone - joulukuu 10, 2023, 21:33:59
Juuri sisäänajo päättymäisillään (400kkm) ja nyt jo alkoi jousitusongelmat. Takapää alkoi ensin satunnaisesti jäämään hieman korkealle ja on silloin tietysti jäykkä kuin mikä. Nyt on keula alannut pohjaamaan kanttareissa ensin ja nyt jo vähän isommissa routaheitoissakin... ei vuotoja ja korkeudensäätö namiskoista toimii niinkuin pitääkin. Linnunluu ainakin takana ehjä, luulisin että edessäkin, koska siinä ei korkeusongelmaa. Pallot vaihtoon?
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: purflux - joulukuu 11, 2023, 07:50:53
Tekeekö tuota kovalla pakkasella vai kaikilla keleillä?
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Ajotietokone - joulukuu 11, 2023, 12:26:06
alkoi lapin reissulla pikkupakkasillla temppuilemaan.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: purflux - joulukuu 11, 2023, 12:53:10
Hydepumppu+ohjausventtiilit paketti voi olla syynä, jos venttiileissä olisi hiukka jäätä jumittamassa. Mutta tämä vain ajatuksena, paljon halvempaa olisi vaihtaa korkeusanturi. Tai jos anturissa on vain kontaktivika. Mahtaako vikakoodi tunnistaa hydepuolen juttuja? Yksi olisi että venttiiliboxin maadotus on hapettunut.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Ajotietokone - joulukuu 11, 2023, 15:49:54
Aloitan etupallojen vaihdolla, onko 200€ kova hinta vaihdosta? Vaihdoin akunkin ja tuntui, että takapään ongelmat helpottivat.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Rictoen - joulukuu 11, 2023, 18:47:17
Jousipallojen tyhjentyminen ei vaikuta millään tavalla maavaraan, sillä tasonsäätö korjaa korkeuden aina oikeaksi.  Sensijaan jousitus muuttuu kovaksi kun joustoa eli  kokoonpuristuvaa kaasua on aina vaan vähemmän.

Mutta jos muuttunut liian kovaksi, toki silloin tarpeen.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Catmatti - joulukuu 11, 2023, 20:00:26
Vie korjaamolle lukevat vikakoodit, turha arvailla.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: mustis - joulukuu 11, 2023, 20:53:40
Lainaus käyttäjältä: Ajotietokone - joulukuu 11, 2023, 15:49:54
Aloitan etupallojen vaihdolla, onko 200€ kova hinta vaihdosta?
Jos siihen hintaan kuuluu kaikki etupallot niin ei ole.
Jos pelkkä vaihtotyö niin sitten on ryöstön yritys.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: apaija - joulukuu 12, 2023, 07:44:49
Lainaus käyttäjältä: Ajotietokone - joulukuu 11, 2023, 15:49:54
Aloitan etupallojen vaihdolla, onko 200€ kova hinta vaihdosta? Vaihdoin akunkin ja tuntui, että takapään ongelmat helpottivat.
Eikös se takapää ollut jäykkä eikä etupää. Tyhjä / rikkinäinen pallo aiheuttaa jäykkyyttä ei pehmeyttä.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Ajotietokone - joulukuu 14, 2023, 14:12:09
Ei näköjään loppunutkaan takapään ongelmat, edelleen yleensä alkumatkasta perä ei oikein tiedä korkeuttaan ilm. ja on kovin kova. Ja etupää pohjaa. Mutta palloista ei siis kannata vikaa lähteä etsimään? Pelkkä vaihto tosiaan melkein pari sataa.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: purflux - joulukuu 14, 2023, 17:49:11
Onko perän kovuus tullut yhtäkkiä vai ajan myötä? Jos ajan myötä, saattaa tosiaan pallon typpi olla vähissä. Outoa on jos perän korkeus vaihtelee, yleensä jos korkeusanturi on sökö, näkyy selvästi ettei se toimi.
Ajatko pääasiassa suolaamattomilla teillä vai onko suolaus yleistä, silloin voisi kontaktivika olla syynä.
Kannattaa useammasta paikasta kysyä pallojen vaihdon hintaa tai itse vaihtaa jos on sopiva väännin irrotukseen. Myös niin voi tehdä että kokeilee aukeaako pallot ja kiristää takaisin kiinni, silloin uskaltaa lähteä pitemmällekin vaihdattamaan kun tietää että onnistuu eikä paikat murru.

Niin vielä varmuudeksi että auton pitää olla pukkien varassa kun koskee hydejousitukseen, eli onhan siinä työtä.

Jos etupää pohjaa liian herkästi niin jotain järjestelmässä näyttäisi olevan pielessä, omassa 1-koppasessa en ole koskaan saanut jousia pohjaan. Voihan etupallossa olla typpi loppu silloin pohjaa.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Rictoen - joulukuu 14, 2023, 18:56:49
Lainaus käyttäjältä: purflux - joulukuu 14, 2023, 17:49:11
.... Voihan etupallossa olla typpi loppu silloin pohjaa.

Sorry, tämä näin ei ole. Jos pohjaa niin ongelma on tasonsäädössä. Jos "typpi loppu" eli joustava kaasu päässyt karkuun niin silloin sen tilalla on hydrauliöljyä, joka ei todellakaan jousta. Korkeus siis on sama, kaasujouset koivuhalon joustokertoimella eli kovat.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Jasu - joulukuu 14, 2023, 19:31:16
Lainaus käyttäjältä: Rictoen - joulukuu 14, 2023, 18:56:49
Lainaus käyttäjältä: purflux - joulukuu 14, 2023, 17:49:11
.... Voihan etupallossa olla typpi loppu silloin pohjaa.

Sorry, tämä näin ei ole. Jos pohjaa niin ongelma on tasonsäädössä. Jos "typpi loppu" eli joustava kaasu päässyt karkuun niin silloin sen tilalla on hydrauliöljyä, joka ei todellakaan jousta. Korkeus siis on sama, kaasujouset koivuhalon joustokertoimella eli kovat.
Mut jos ei ole ihan loppu, niin joustaa mutta kovin vähän matkaa. Jolloin tunne on sama kuin pohjaisi, tai oikeammin, pohjaa kyllä mutta jo pallon -ei pohjaanlyöntikumin toimesta...

Littupalloissa on tullut vastaan myös rakennetta, jossa on pienet piikit kaasutilassa, jotka puhkaisee pallon typen vähentyessä liiaksi. C6-owners -palstalla oli kuviakin moisista. Villejä veikkauksia esitettiin miksi tuollainen rikkova rakenne olisi tehty, ja tultiin siihen tulokseen että tuolla saadaan typen vähyydestä varma oire esiin, ja ero lähes toimivan ja toimimattoman välillä on sen verran jyrkkä että nykyautoilijakin sen huomaa...

Omakohtainen kokemus ykköskoppasen C-vitosen palloista, jousitus kyllä toimi mutta sisäänjousto oli kovin rajoittunutta. Erilainen tunnelma oli kuin "vihreäpalloisilla" kaasun vähentyess, siksi ei osannut tunnistaa tilannetta. Pallot irti, ja paineita mitattiin, paremmasta saatiin tulokseksi jokusen barin paine, huonommasta ei saatu edes mitattua. Ehjäpaineiset pallot tilalle, ja tunnelmat palautui halutuksi...
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: olli__o - joulukuu 15, 2023, 05:09:25
Kannattaa ehkä kokeilla ensin; auto käyntiin ja ulos painelemaan kulmia ja tutkii jouston siten, samalla voi ensin tarkistaa summittaisesti korkeuden, näyttääkö renkaan ja lokasuojan väli suht normaalilta (jos vaikeaa arvioida korkeutta, niin voi kokeilla muuttuuko väli laittaa vielä ylemmäs, eli huomaa nouseeko korkeus kun laittaa ylä- ja renkaanvaihtoasentoon). Mahtaakohan neste riittää ylimpään asentoon jos useampi pallo puhjennut ja täyttynyt nesteellä - ei tietoa, mutta huomaa jos pumppu ei ikinä pysähdy.

Samalla voi kokeilla ja yrittää selkeyttää mitä tarkoittaa etupään pohjaaminen, liikkuuko niin alas että pohjaa rajoitinkumeihin vai onko joku muu tökkäämisen tunne.

Jos on ihan jäykkä painellessa, niin joko niin joko a) jousitus täysin ylhäällä (silloin paine on isompi kuin kulman massan aiheuttama paine sylinterin poikkipinta-alaan ja puristuu vasten yläjouston kumia, alkaisi joustaa vasta kun massan aiheuttama paine ylittää pumpun syöttämän paineen) b) jousipallosta on paineet kadonneet, myös ihan vähäinen paine näkyy jäykkyytenä painelussa, periaatteessa myös paineen alentuminen, mutta tuskin ilman kultaista kosketusta varustettua painelijaa pystyy arvioimaan pienempiä muutoksia. c) voisi olla jousitus täysin alkaallakin pohjauskumien varassa, mutta sen yleensä huomaisi jo siitä kun pohja raapii maata kuopissa ajaessa. d) mekaaninen vika jousisylinterissä - en ole sitikoissa törmännyt, mutta muistan auton, josta oli perinteisen iskarin varsi oli vääntynyt , se tökkäsi mutkakohdassa, eikä hydraulisylintereissäkään mahdotonta että mäntä leikkaa kiinni putkeen. (no lisääkin voisi keksiä, mutta nekin yleensä selviää jo sillä että tutkii liikkuuko jousituksessa yhtään mikään, vaikka tunkilla autoa nostaessa ja laskiessa)
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Reverend - joulukuu 20, 2023, 16:37:47
Aloituksen vikakuvauksella syy ei löytyne palloista. Edellisen viestin tavalla ne on helppo ja nopea sulkea pois.

Oireiden perusteella takapään linnunluu ainakin jumittaa, voi olla muutakin. Voisi tarkastaa että linnunluu liikkuu ok ja anturi sekä linnunluun korvakko kallistuksenvakaajassa ovat kiinni ja ehjiä. Perään voitelu linnunluulle, myös eteen. HUOM! Auton alle ei sovi mennä ellei se ole tuettu!

Toinen vaihtoehto mikä sopii kuvaukseen, järjestelmässä on ilmaa. Tällöin voi pohjata herkästikin. Voisi katsoa on LDS nestettä riittävästi, ja liikaahan sitä ei kannata laittaa, saattaa korkeutta säädettäessä tehdä liikaa painetta pönttöön ja halkaista sen.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Ajotietokone - joulukuu 20, 2023, 23:44:33
Kiitoksia vastauksista. Oireet helpottivat, kun meni ilma lämmön puolelle.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: yason - joulukuu 22, 2023, 12:00:45
Sitten siellä on hydraulipiirissä jotain muuta öljyn lisäksi, kun ei LDS jäädy Suomen pakkasilla. Tyhjenny, huuhtelu ja uudet liemet tilalle.
Otsikko: Vs: Jousitus temppuilee, etupää pohjaa, takapää jäykkä
Kirjoitti: Reverend - joulukuu 29, 2023, 20:08:32
Kannattaa tuo nesteiden vaihto tehdä/teettää, on aivan pikkuhomma verrattuna siihen mitä voi aiheuttaa.