Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Aiheen aloitti: TeeTee - elokuu 28, 2023, 11:25:31

Otsikko: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 28, 2023, 11:25:31
Citroen C5 1.6 HDi 2006 autoon tullun seuraavanlainen vika. Ajon aikana ei kertaakaan ole ilmennyt, mutta joskus risteyksessä yht'äkkiä auto vaan sammuu. Suoraan starttaamalla ei lähde uudelleen käyntiin vaan vaatii virtojen poiskytkemisen, jonkä jälkeen lähtee käyntiin kuin mitää vikaa ei olisi ollutkaa. Tosin depollutionia herjaa näytössä.

Vikakoodinluku antaa seuranlaiset:

P0192   Fuel Rail Pressure Sensor Circuit Range/Performance, eli polttoainesauvan paineanturin virtapiiri / suorituskyky
P1351   Fuel Level Sensor B Circuit Malfunction, eli polttoaineen tason anturi B: virtapiirin toimintahäiriö
P0243   Turbocharger Boost Sensor B Circuit High, eli turboahtimen tehon anturi B virtapiiri korkea
P0409   Exhaust gas recirculation (EGR) sensor A circuit malfunction, eli pakokaasun takaisinkierrätyksen (EGR) anturi A piirin toimintahäiriö

Polttoainevuotoa en ole letkuissa havainnut. Pari kuukautta sitten vaihdoin autoon tarviketurbon, joka tulee mukaan mielestäni vasta turhan suurilla kierroksilla.

Mistähän vikaa kannattaisi alkaa etsimään? Polttoainesuodatin, polttoaineen paineanturi, polttoainepumppu?
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: Jankos - elokuu 28, 2023, 16:02:34
P1351 on ainakin väärin, on hehkujen vikakoodi.

P0192 perusteella lähtisin mittaamaan suuttimien ohivuodot.

Turbo jos herää vasta ylhäällä niin kannattaa tutkia että alipaine säätää turbon johdinsiipiä, jos ne on koko ajan "auki" niin herää vasta ylhäällä.

EGR vika taas kertoo ettei egr aukeile oikein.

Onko nämä kaikki tullut kerralla vai onko ajettu vikavalo palaen ajatuksella ettei se mitään haittaa kun kerran toimii?
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 29, 2023, 04:53:12
Kiitos Jankos! Eli obdkoodit.fi sivulla ainakin tuo P1351 on selitetty väärin.

Tuo hehkujen vikakoodi kuulostaa loogiselta, eli kun polttoaineen paine on liian alhainen ja tulee P0192 (ohjausautomatiikka tulkitsee, että polttoainesyötössä on vuoto), niin hehkuilta katkaistaan ohjaus, jolloin tulee tuo P1351. Sammuminen liikkeellelähdössä tapahtuu melko harvoin, ehkä keskimäärin kerran viikossa, niin voisiko se johtua polttoaineen paineanturin viallisuudesta tai sen huonoista kontakteista? Polttoainevuotoa letkuissa en ole havainnut. Tuota suuttimien ohivuodon mittausta pitää mun opiskella, kun en ole mikään ammattilainen näissä autoasioissa.

Alipaine säätää kyllä siipiä, mutta vasta kun kierrokset ovat melko korkealla. Entiseen turboon verrattuna uudessa siipien ohjausakseli on säädetty paljon lyhemmäksi. Pitäisiköhän sitä säätää pidemmäksi?

Ei nyt ole ajettu ihan sillä asenteella, ettei se mitään haittaa kun kerran toimii, vaan paremminkin, että jos vikakoodien nollauksen jälkeen tulee vikakoodi toistuvasti uudelleen, niin yritän selvittää, että mitä koodi koskee ja mikä sen voisi aiheuttaa. Sitähän täällä foorumilla yritän tietävämmiltä kysellä.

Helpollahan sitä pääsisi jos veisi auton vikatapauksessa aina huoltoon, mutta mun perse ei siitä tulevia kustannuksia kestäisi :).
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: JPL - elokuu 29, 2023, 08:02:26
Millä laitteella luit vikakoodit? Saattaa sittnkin olla sulakeboxin vika, joka heijastuu vääriksi vikakoodeiksi. Turboviritystä pitäisi verrata originaaliin, tarvikepuhallin pitäisi olla liki sama toiminnaltaan. Hehkuthan ovat vain startissa päällä, huomioon.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 29, 2023, 08:43:59
Vikakoodit luen laitteella T40 OBD II CODE READER.

Tapahtumaketju vikakoodeissa voisi olla seuraava:

1. Polttoaineen paineanturi ilmoittaa liian pienestä paineesta (P0192) ja automatiikka sammuttaa auton
2. Kun heti perään vaistomaisesti yrittää käynnistää ilman virtojen käyttämistä pois, niin tulee P1351 kun hehkut ovat turvallisuussyistä estetty mahdollisen polttoainevuodon varalta

Turboon ja EGR venttiiliin viittaavat vikakoodit eivät varmaankaan liity tähän sammumiseen. Turbon tilasin rekisterinumeron perusteella ja hyvin se paikoilleen asentui, mutta tuota P0243 vikakoodia antaa silloin tällöin. Kun vikakoodit nollaa, niin saattaa mennä päivittäisessä ajossa viikkokin ennen kuin vikakoodi jälleen ilmaantuu. En tiedä, että oliko aikaisemmin autossa ollut turbo alkuperäinen vai jo kertaalleen vaihdettu, mutta näkyvänä erona siinä ja uudessa on tuo siipien ohjaustanko, joka oli vanhassa säädetty ainakin 5 mm pidemmäksi. Kyllä kai tuotakin uskaltaa säätää kun ensin tuon sammumisongelman saa selvitettyä.

Minulla on jo uusi polttoainesuodatin ja paineanturi, mutta ennen niiden asentamista ajattelin kysyä, jos te viisaammat osaisitte neuvoa, olisiko vika kuitenkin jossain muualla  :).
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeKoo - elokuu 29, 2023, 08:57:46
Tukkeutunut/likainan polttoainesuodatin aiheutti mun autossa pahaa nykimistä ja kerran sammumisenkin kesken ohituksen. Tähän liittyi tosin voimakas kiihdytys.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 29, 2023, 09:08:34
Lainaus käyttäjältä: TeeKoo - elokuu 29, 2023, 08:57:46
Tukkeutunut/likainan polttoainesuodatin aiheutti mun autossa pahaa nykimistä ja kerran sammumisenkin kesken ohituksen. Tähän liittyi tosin voimakas kiihdytys.

Polttoainesuodatin tehnyt samaa mullakin, mutta vain talvikeleillä kun ilmeisesti suodattimeen kertynyt vesi jäätyy. Ilmeisesti kertyneen veden saisi suodattimesta poistettuakin, mutta itse olen päätynyt vaihtamaan suodattimen muutaman vuoden välein ???.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: purflux - elokuu 29, 2023, 11:05:13
Lainaus käyttäjältä: TeeTee - elokuu 29, 2023, 08:43:59


1. Polttoaineen paineanturi ilmoittaa liian pienestä paineesta (P0192) ja automatiikka sammuttaa auton


Oletko tarkistanut että paineanturin liitin on naksahtanut kiinni? Omassa hdi:ssä oli sellainen vika, kun painoin voimakkaasti liitintä, naksahti kiinni ja vika korjaantui.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 29, 2023, 11:31:07
Lainaus käyttäjältä: purflux - elokuu 29, 2023, 11:05:13
Lainaus käyttäjältä: TeeTee - elokuu 29, 2023, 08:43:59


1. Polttoaineen paineanturi ilmoittaa liian pienestä paineesta (P0192) ja automatiikka sammuttaa auton


Oletko tarkistanut että paineanturin liitin on naksahtanut kiinni? Omassa hdi:ssä oli sellainen vika, kun painoin voimakkaasti liitintä, naksahti kiinni ja vika korjaantui.

En ole vielä tarkastanut paineanturin liittimiä. Hyvinkin mahdollista, että vika johtuu jostain huonosta kontaktista kun se on niin satunnainen. Mistähän löytäisin paineanturin sijainnin?
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: Jankos - elokuu 29, 2023, 17:50:54
Tuosta hehkujen vikakoodista ei kannata välittää, ainakaan tuon sammumisen suhteen. Tuo on monessa aina päällä ja millään ei saa pois. Eikä ole mistään turvallisuusjutuista kyse.

Suuttimen ohivuodolla tarkoitetaan paluulinjaan menevää polttoainetta, eli siihen suuttimen yläosassa olevaan muoviputkeen mikä on ketjutettu suuttimesta toiseen.
Googlella löytyy kyllä ohjeet / videot kuinka ohivuodon voi tutkia.

Mutta pienen mietinnön jälkeen todennäköisemmin egr jumittaa. Sen nyt voi varmuudeksikin vaihtaa, voi aiheuttaa muutenkin tehottomuutta ja koneen hidasta kaasuun vastaamista.

Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: ovi - elokuu 29, 2023, 19:02:19
Jep, egr jumittaa auki, seos menee laihalle ja sen seurauksena moottori sammuu. Turbokaan ei kerää kierroksia, koska pakokaasu karkaa egr:n kautta imupuolelle.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - elokuu 29, 2023, 20:49:08
Kiitos ohjeista! EGR venttiilin olen vaihtanut noin viisi vuotta sitten, mutta nyt uusi EGR venttiili on tilattu. Palaan asiaan kun olen saanut sen asennettua :).
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: JPL - elokuu 30, 2023, 07:54:13
Lainaus käyttäjältä: TeeTee - elokuu 29, 2023, 20:49:08
Kiitos ohjeista! EGR venttiilin olen vaihtanut noin viisi vuotta sitten, mutta nyt uusi EGR venttiili on tilattu. Palaan asiaan kun olen saanut sen asennettua :).

Toivottavasti korjaantuu ja looginen päättely viasta tuohon lähes riesana olevaan EGRrään.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - syyskuu 18, 2023, 09:40:20
No niin, viikonloppuna sain vihdoin EGR-venttiilin vaihdettua. Vaihdoin samalla polttoainesuodattimen kun kerran ilmaputket olivat poissa. :)

Alkuperäinen sammumisongelma vaan ei poistunut, paremminkin paheni, mutta saattaa 0,5 asteen pakkanenkin vaikuttaa asiaan. Tänään töihin tullessa sammui risteykseen kaksi kertaa. >:( Kun sammuu, niin suoraan starttaamalla ei lähde käyntiin vaan vaatii virtojen katkaisun, eli jokin vikakoodi estää suoraan käynnistymisen. :|

Muistissa oli vikakoodit P0192 ja P1351. Lisäksi odottavina P0192 P, P1351 P ja P0243 P.

Semmoinen ongelma rempassa oli, että ei tahtonut millään saada polttoainejärjestelmää ilmattua. Vaikka kuinka sillä käsipumpulla pumppasi, niin ei lähtenyt käyntiin, vaan vaati lisäksi polttoaineen lisäämisen tankkiin ja painetta paineilmalla myös tankkiin. Kertookohan tämä jostain ongelmasta esimerkiksi polttoainepumpussa? :o

Seuraavana pitäisi vaihtaa tieten polttoaineen painetunnistin, kun se on jo ostettuna, mutta mistähän sen tässä C5 1.6 HDi autossa löytää. :?
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: Teuski - syyskuu 18, 2023, 13:38:40
Lainaus käyttäjältä: TeeTee
Kiitos Teuski. :)  Näkyykö tässä kuvassa vain onko piilossa jossain?  :?
Piilossa on. Jakotukki on se pötkylä, johon menee suuttimilta putket ja korkepainepumppuun käsiksi pääsemiseksi pitää varmaan purkaa ainakin tuo kuvassa ylhäällä ja oikealla näkyvä imuboksi.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - syyskuu 18, 2023, 14:54:48
Imuboxi? ??? Tarkoitatko ilmansuodatinkoteloa, joka on kuvassa merkattu 3:lla? Varmaankin nuo 1 ja 2 putket pitää irroittaa kuten tein EGR:n ja polttoainesuodattimen vaihdossa. :-\
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - syyskuu 19, 2023, 10:12:00
Mihinkähän patonginpurijat ovat piilottaneet tuon polttoaineen paineanturin? >:(
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - syyskuu 21, 2023, 09:00:54
Polttoaineen paineanturin pitäisi olla keltaisen nuolen paikkeilla, ilmeisesti tuon putken alla. Pienen peilin avulla yritin eilen löytää anturin, mutta on niin ahtaassa paikassa, että en sitä löytänyt. :( Pitänee purkaa jotain edestä pois, mutta mitä, jotta ei tulisi isompaa vahinkoa? ???
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: purflux - syyskuu 21, 2023, 11:20:00
Tarvitset ainakin peilin
https://www.motonet.fi/fi/tuote/7013431/MTX-Tools-Basic-kaantyva-tarkastuspeili-teleskoopilla-50-mm
Aika iso 50mm peili, ei mahdu kaikkialle.
Pieni peili
https://www.motonet.fi/fi/tuote/7000188/Bahco-5515GV-tarkastuspeili-kuulanivelella-215-mm-O-30-mm
Tätä mallia ei ole joka tavaratalossa.
Otsikko: Vs: Sitikka sammuu joskus risteyksessä
Kirjoitti: TeeTee - syyskuu 22, 2023, 09:19:26
Kiitos purflux! :) Tuommoinen isompi peili mulla olikin käytössä, ilman sitä ei olisi hommaa saanut tehdyksi. Tuommoinen pienempikin mulla jossain nurkissa pitäisi olla tai sitten muistan väärin. :|

Do dii! :) Vihdoin saatu polttoaineen paineanturi paikallistettua ja vaihdettua. Suunnilleen sijainnin tiesin, mutta millään peililläkään sitä en nähnyt.

Tämän videon perusteella sen lopulta löysin.

https://www.youtube.com/watch?v=XpHS2JeKLpE

Eli anturi on EGR-venttiilin alla piilossa. En usko, että ilman EGR:n irroittamista sitä saisi mitenkään vaihdettua.
Työkaluna mulla oli 1" 27 mm hylsy ja siihen sopivat sovittimet ja jatkot. Pitkä 1/2" tuuman 27 mm hylsykin saattaisi toimia.

Ajellaa nyt ja toivotaan, että tämä korjaisi tuon risteyksiin sammumisongelman. ::)

Kiitos Kaikille ongelmassa auttaneille ja keskusteluun osallistuneille! :D Nyt vaan leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä! ;D