Minkälaisia käyttökokemuksia kyseisestä laatikosta ? Onko vaikutusta kestävyyden suhteen jos käyttää vaihteita ratin takana olevilla läpyköillä ?
Lainaus käyttäjältä: Jomppe43 - kesäkuu 14, 2022, 07:28:53
Minkälaisia käyttökokemuksia kyseisestä laatikosta ?
Mainettaan parempi. Vaihtaa paremmin kuin huono manuaalikuljettaja - hitaasti, mutta aina tasaisen varmasti. Mukava matkavaihdelaatikko, mutta kaupungissa pitää opetella perstuntuma, jolla liikkeellelähdöt vapaalta ykköselle sujuvat pehmeästi. Toki rikkinäisenä/kuluneena/epäkalibroituna varmaan hirveä rytökone, mutta ehjistähän tässä varmaan on kyse.
Itse fyysinen laatikkohan on sama kuin manuaalina, joten sen mahdolliset tyyppiviat pätevät myös BMP:hen.
Lainaus käyttäjältä: Jomppe43 - kesäkuu 14, 2022, 07:28:53
Onko vaikutusta kestävyyden suhteen jos käyttää vaihteita ratin takana olevilla läpyköillä ?
Ei ole.
Sen kanssa oppii elämään. Toiminta on miellyttävämpää jos ei ole kiire ja menee rauhakseen, kovempaa sotkiessa muuttuu tökkivämmäksi. Jos tietää että aikoo kiihdyttää vähän reippaammin (esim. ohituksessa) niin on joustavampaa jos avustaa itse pienemmälle vaihteelle ennen kiihdytystä. Mikään kaksoiskytkinlaatikkohan tuo ei tosiaan ole - ei hyvässä eikä pahassa (ts. on paljon luotettavampi)
Mitä muuten muilla BMP:n käyttäjillä on kokemusta äänimaailmasta? Onko täysin hiljainen vai onko vaihteen vaihdoissa vähän sellaista lonksuvaa ääntä?
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 14, 2022, 15:01:29
Mainettaan parempi. Vaihtaa paremmin kuin huono manuaalikuljettaja - hitaasti, mutta aina tasaisen varmasti. Mukava matkavaihdelaatikko, mutta kaupungissa pitää opetella perstuntuma, jolla liikkeellelähdöt vapaalta ykköselle sujuvat pehmeästi. Toki rikkinäisenä/kuluneena/epäkalibroituna varmaan hirveä rytökone, mutta ehjistähän tässä varmaan on kyse.
Vuoden verran olen tuollaisella ajellut, ja hyvin samaa mieltä olen kaikesta ylläolevasta. Ymmärtäväisellä suhtautumisella ihan toimiva laite, mutta jos kiinnostusta ja halua sopeutua vaihteiston rajoitteisiin ei kuskilla ole, niin kyllähän siinä varmaan mehumaijaa/cvt:tä/sähköautoa ikävä tulee. Hitauskaan ei vaihdoissa ole mitenkään normaaliajossa häirinnyt. Ainoastaan läpysköistä lisää moottorijarrutusta tilatessa vaihdon hitaus tuntuu kun vauhdin toivoisi jo hidastuvan. Onhan siellä lattialla tietysti jarrupoljin.
Ongelmallisin ajotilanne on liikkeellelähtö. Omassani on "ryömintäominaisuus", mutta jarrun päästäessä se ei liu'uta kytkintä tasaisesti, vaan enemmänkin nyppäisee ja laskee samantien vapaasti rullaamaan. Tässä yhteydessä kun tilannetta sotkee kaasua normaaliin tapaan painamalla, on lähtö yleensä nykäisevä, mitä Berlingon nyökkivä jousitus korostaa. Nätimmin pääsee joko äärihitaalla toiminnalla, tai vaihtoehtoisesti hyppäämällä jarrulta kaasulle todella nopeasti. Liekö tämä "nyppäävä" ryömitys yleistä vaiko pääsisikö siitä esim. kalibroimalla eroon? Mielestäni käytös pakilla on helpompi.
Siihen olen varautunut, ettei kytkin tule kestämään kuten manuaalilaatikossa, eikä kuluneella kytkimellä voi jatkaa ajoa hamaan tulevaisuuteen "opettelemalla ajamaan", vaan se pitää korjata. Arvelen myös, että tässä on kaksoismassavauhtipyörä, mikä lisää kytkinrempan hintaa karkeasti yhdellä lisätonnilla.
Lainaus käyttäjältä: MSH - kesäkuu 14, 2022, 18:37:05
Mitä muuten muilla BMP:n käyttäjillä on kokemusta äänimaailmasta? Onko täysin hiljainen vai onko vaihteen vaihdoissa vähän sellaista lonksuvaa ääntä?
Hämmästyttävän hiljainen se on. Ainoastaan pidemmän ajon jälkeen (öljyt kuumana?) herkällä korvalla voi kuulla 3->2 vaihdossa (vai oliko se 2->1) jonkunlaisen mekaanisen loksahtavan äänen.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 18, 2022, 11:11:19
Ongelmallisin ajotilanne on liikkeellelähtö. Omassani on "ryömintäominaisuus", mutta jarrun päästäessä se ei liu'uta kytkintä tasaisesti, vaan enemmänkin nyppäisee ja laskee samantien vapaasti rullaamaan. Tässä yhteydessä kun tilannetta sotkee kaasua normaaliin tapaan painamalla, on lähtö yleensä nykäisevä, mitä Berlingon nyökkivä jousitus korostaa. Nätimmin pääsee joko äärihitaalla toiminnalla, tai vaihtoehtoisesti hyppäämällä jarrulta kaasulle todella nopeasti. Liekö tämä "nyppäävä" ryömitys yleistä vaiko pääsisikö siitä esim. kalibroimalla eroon? Mielestäni käytös pakilla on helpompi.
Meillä ei tuota ryömintäominaisuutta varsinaisesti taida olla vielä (2007 mallinen), periaatteessa sitä pystyy vähän yrittämään mutta sellainen nypyttävä se on. Muuten ei ole yleensä haitannut mutta autotalliin ajaessa on vähän ikävä. Kun ei ihan hirveän isolla nopeudella halua sinne ajaa... tuo nypytys näyttää olevan myös ihan tavanomaisissa liikkeellelähdöissä toisinaan - erityisesti kylmänä. Samoin silloin kun on ajettu pitkään isolla kuormalla ja sen jälkeen lähtee yksinään liikkeelle, lienee jotain tekemistä laatikon "oppivaisuuden" kanssa. Toinen piirre minkä olen huomannut on se, että moottorin kiinnitysten ja alustan osien on syytä olla kunnossa, moottorin alatukikumi oli meillä viittä vaille rikki ja sen periksi antaminen tuntui sotkevan kytkimen toiminnan täysin. Vaihdon jälkeen siistiytyi paljon.
LainaaSiihen olen varautunut, ettei kytkin tule kestämään kuten manuaalilaatikossa, eikä kuluneella kytkimellä voi jatkaa ajoa hamaan tulevaisuuteen "opettelemalla ajamaan", vaan se pitää korjata. Arvelen myös, että tässä on kaksoismassavauhtipyörä, mikä lisää kytkinrempan hintaa karkeasti yhdellä lisätonnilla.
En osaa tästä sanoa, meillä on nyt kellossa vähän alle 230t ja kytkin on alkuperäinen. Ei näytä oireilevan noita tyypillisiä perseilyjä enempää (ei luista tms). Ja oliko näissä nyt niin että kaksoismassavauhtipyörä on lähinnä dieseleissä?
LainaaHämmästyttävän hiljainen se on. Ainoastaan pidemmän ajon jälkeen (öljyt kuumana?) herkällä korvalla voi kuulla 3->2 vaihdossa (vai oliko se 2->1) jonkunlaisen mekaanisen loksahtavan äänen.
Meillä se ääntelee myös nimenomaan kuumana, vaihdettaessa vaihteita välillä 1-4. Sellainen mekaaninen loksahdus, mutta myös hiljaisilla nopeuksilla kun veto kytkeytyy päälle tai mennään moottorijarrutukselle kuuluu jonkinlainen narahdus, minkä sijaintia ja aiheuttajaa en ole onnistunut paikallistamaan. 4-5-6 välien vaihdot taas menee käytännössä äänettömästi ja muutenkin erittäin huomaamattomasti. Ison alustaremontin jälkeen tuo onkin matka-ajossa erittäin miellyttävä.
Kokemusta 17 mallin cactuksesta. Matka-ajossa toimi hyvin, samalla tavalla kuin automaatti voisi sanoa. Kloksahdus tuttu ääni, ei miestäni kerro mistään viasta vaan vaihteen kytkeytymisestä. Samoja havaintoja käytöstä muuten kuin em. Suurimmat haasteet ruuhka-ajossa tai liikkeelle lähdössä, nykimistä toisinaan ja lämmetessä ravistusta etenkin paikaltaan lähdössä. Vehon kanssa väännettiin ja tehtiin sopeutusta pari kertaa, mikä vähän auttoi. Vaikein oli hangessa ajo, ei meinannut tulla välillä mitään ilman reipasta kaasu käyttöä, mutta se varmaankin johtui 82 hv koneen väännön puutteesta, näin ainakin veholla sanottiin. Vähän huono perustelu minusta. 60tkm jälkeen toimi kuten uutena, ei juuri eroa.
.
Osin väsyneet kaksoismassavauhtipyörän jouset aiheuttavat nypytystä, jos voimansiirron saa resonoimaan sopivalla taajuudella. Meillä tämä yleensä ilmenee kylmänä lähtiessä, etenkin märän yön jälkeen, kun kytkimessä on pintaruostetta ja se ottaa vähän epätasaisesti.
Tämä aiheuttaa värinöitä, jotka alkavat kertautua kaksoismassavauhtipyörässä, mikä tuntuu pehmeänä jumputuksena ja laatikko-/moottoripaketin rytyyttämisenä. Ongelma poistuu muutaman paikaltaanlähdön jälkeen, kun kytkimestä on ruosteet lähteneet. Autolla on 240tkm ajettu ja aika varmaan alkuperäiset kamat sisällä. Jopa itse kytkin toimii vielä hyvin, ehkä sen on joku joskus vaihtanut. Vauhtipyöräkään ei kolise, eli jouset ovat vaan hieman kuoleentuneet. Kyllä tuolla ajelee, mutta tänä kesänä olis ihan mukavuusremontti tiedossa kytkimen osalta...
Nämä BMP vaihteistot lienee hieman yksilöllisiä.
C4 Hdi -07. Autolla ajoin uudesta asti 300 tuhatta ja vaihteisto toimi loistavasti koko ajan. Ei minkäänlaista ravistusta.
Nykyinen C4 Hdi -11 toimi aluksi hyvin, mutta siihen tehtiin takuuaikana joku vaihteiston päivitys. Sen jälkeen ravistukset ja nykimiset ovat vaivanneet, eikä niitä ole saatu sopeutuksillakaan enää pois.
Onko kenelläkään tietoa onko minkään BMP-laatikon kaverina kiinteää vauhtipyörää? Ymmärtääkseni diesel-versiot on kaikki kaksoismassoilla, mutta miten mahtaa olla eim. EW10? Ei ihan viitsisi pelkästään tuon takia tehdä isoa remonttia kun muuten aski toimii.
Vaikea näitä fyysisiä aistimuksia kuvailla sanoin. Omalla kohdalla kirjoitin nyppäyksestä yksikössä, mikä vastaisi sitä että manuaalikuski nostaisi kytkintä tuntumalle mutta painaisi samantien pohjaan vaikka auto lähti rullaamaan.
Voihan tuo johtua myös pikkudieselin heikosta tyhjäkäyntiväännöstä, jolloin kytkimen avauskomento johtuu kierrosten laskusta.
Mukava kuulla että kytkin ei välttämättä ole ns. valmis vielä ensimmäisen 100tkm jälkeen. Pitää vältellä tilanteita joissa robotti haluaisi luistattaa.