Keväällä kerroin kuinka 16-tuumaiset kevytmetallivanteet, joissa on hieman profiililtaan leveämpi rengas kuin talvirengas, vievät polttoanetta selvästi enemmän ( n. 0,5-0,8 litraa).
Nyt alkoi ratti hiukan täristä C5 2,2 HDi:ssani. Syy selvisi kuten arvasinkin: apukuskin puoleinen eturengas oli saanut tärskyn jossakin. Luulen, että viikko sitten se putosi tiellä johonkin koloon. Ko. vanteesta löydettiin sisäpuolelta selkeä vamma. Rengaskorjaamo ei uskaltanut oikaista sitä esim taonnalla - sanoivat, että voi lohjeta koko vanne. Siirrettiin taakse ko. pyörä ja takaa parempi tilalle. Toisen takarenkaan vanne todettiin viime syksynä tärskyn saaneeksi! Sanoivat, ettei tunnu enää ohajaukseen tärinä, kun viallinen vanne (vanteet) on takana mutta tietenkin viallinen vanne kuluttaa laakereita.
Kevytmetallivanteet ovat pahvia ja täyttä ulostetta sekä törkeää bisnestä. Veikkaampa, että niitä hajoaa Suomen teillä paljon! Ei nimittäin tarvitse olla suuri täräys, niin vanne vioittuu. Onhan kaikenmaailman liikenteen hidastaja töyssyä sun muuta kivetystä siellä tääkkä.
Ottaa päähän tää kusetus!
Ja kun ostetaan kunnolliset alumiinivanteet eikä niitä halvimpia ja huokoisimpia vanteita, niin kyllä kestää.
Joten saa kritisoida ihan vapaasti. Tässä maailmassa monta muuta huomattavasti paskempaa asiaa kuin yhdet fillarit.
Nimenomaan, eli noita on raaka-aineeltaan ja valmistusmenetelmiltään erilaisia. Kuluttajalla on huonosti mahdollisuuksia arvioida vanteen laatua pelkästään sitä katsomalla joten yleensä hinta ja muotoilu ratkaisee.
Jaa niin, C5:n levypyörätkin ovat kevytmetallia. Pitäisiköhän vaihtaa teräspeltiset tilalle? :)
Toden totta, tuskin ne halvimmat tarjousvanteet tarjoavat mitään muuta kuin ehkä parantuneen ulkonäön. Itse vanteen laadussa mennään takuulla huonompaan suunatan verrattuna vakiovanteeseen. Halvoissa vanteissa harvemmin optimoidaan esimerkiksi painoa tai sen jakaumaa vanteessa, joten polttoaineenkulutus kasvaa, jarrutusmatka pitenee ja mikä pahinta: jousittamaton massa kasvaa. Isommat kumit myös painavat enemmän. Kuten Cituning tuossa totesi, ostamalla kunnolliset vanteet laadukkaaksi tunnetulta merkiltä välttyy ongelmilta todennäköisemmin.
Vanha vitsi TSW-vannemerkistä: The Soft Wheel... ;)
Kerrotko Le Citroen, että minkä merkkiset vanteet sinulla on autossasi alla?
En ole niitä itse ostanut, olikohan ne jotkut ???? 1000 tai jotain. Tiheäpuolaiset ja minusta kyllä ihan hyvän näköiset ja C5:een sopivat - ei kuulemma valmisteta enää.
Olisiko ratakäyttöön soveltuvuus yksi takuu vanteen kestävyydestä. Ja näin ollen myös hinta.
Alumiinivanne on myös uusissa autoissa vakiona painonsa tähden.
"markalla saat markan kamaa" pitää tässä paikkaansa. Osta kunnon vanteet niin kestää.
Ei sitä mennä ESPIRIT:in kauppaan sanomaan että "paskat on houset kun ei yhtään kestänyt hitsauskipinöítä...."
Se mikä on hyvännäköistä ei siis ole välttämättä kestävää.
No, olipa aika kirpeitä vastauksia - ihan kuin olisitte suuttuneita!?
Mutta alkuperäinen juttuni ei muuksi muutu!
Ratakäyttöön soveltuvuus!! - haistakaa paska!
Lainaus käyttäjältä: C5 Shadow - elokuu 17, 2007, 10:46:38
Alumiinivanne on myös uusissa autoissa vakiona painonsa tähden.
Tai sen takia, että näyttävät paremmalta kuin peltivanne ja pölykapseli.
Lainaus käyttäjältä: Pasis - elokuu 17, 2007, 11:15:21
Lainaus käyttäjältä: C5 Shadow - elokuu 17, 2007, 10:46:38
Alumiinivanne on myös uusissa autoissa vakiona painonsa tähden.
Tai sen takia, että näyttävät paremmalta kuin peltivanne ja pölykapseli.
Kevytmetallivanne on mielestäni ihan väärä sana, koska se antaa usein väärän kuvan vanteen painosta. Jollei vanne ole todellakin kevyt ratakäyttöön tarkoitettu (joka ei suinkaan tarkoita sitä että se olisi kestävämpi. Radalla kun ei pitkällä käyttöiällä ole juurikaan merkitystä), niin yleensä peltivanne on kevyempi kuin alumiinivanne. Mutta koristeeksihan noita ostetaan, eikä suorituskykyä parantamaan...
Lainaus käyttäjältä: Le Citroën - elokuu 17, 2007, 11:02:09
No, olipa aika kirpeitä vastauksia - ihan kuin olisitte suuttuneita!?
Mutta alkuperäinen juttuni ei muuksi muutu!
Ratakäyttöön soveltuvuus!! - haistakaa paska!
Rauhotuppas nyt.
Laatu se on mikä ratkaisee. Mulla on ainakin nuo OZ:n vanteet saaneet kokea monen monta routakuoppaa, tietyökuoppaa yms. teräviä iskuja. Ei oo vielä mennyt soikeaksi. Rengaspaineet tietysti vaikuttaa myös, jos lutolla renkaalla täräytät terävään kuoppaan niin varmana menee mikä tahansa vanne soikeaksi..
Lainaus käyttäjältä: sevä - elokuu 17, 2007, 12:14:24
Lainaus käyttäjältä: C5 Shadow - elokuu 17, 2007, 10:46:38
Alumiinivanne on myös uusissa autoissa vakiona painonsa tähden.
Kevytmetallivanne on mielestäni ihan väärä sana, koska se antaa usein väärän kuvan vanteen painosta. Jollei vanne ole todellakin kevyt ratakäyttöön tarkoitettu (joka ei suinkaan tarkoita sitä että se olisi kestävämpi. Radalla kun ei pitkällä käyttöiällä ole juurikaan merkitystä), niin yleensä peltivanne on kevyempi kuin alumiinivanne. Mutta koristeeksihan noita ostetaan, eikä suorituskykyä parantamaan...
Kevytmetalli-vanne vs kevyt metallivanne. on se alumiini siitä huolimatta kevyempää (tiheys) metallina, vaikka sen suhteellinen lujuus onkin matalampi kuin seosteräksillä. Joten rakenteiden pitää olla paksumpia, jotta päästään samaan lujuuteen. Jos käytetään halpaa tai sopimatonta alumiiniseosta, eivät käyttöominaisuudet sitten välttämäti vastaa teräsvanteita.
Hyvä esimerkki painoa säästävästä ratkaisusta on C5:n vakioiset kevytmetalliset "peltivanteet", jotka todellakin ovat kevyempiä kuin vastaava peltinen. Tosin johti alkuversioiden kohdalla takaisinkutsukampanjaan ja faceliftissä palattiin peltisiin, joten aivan helppoa tuokaan ei tunnu olevan.
Xantiassa on MAK:n aluvanteet (oiskohan matrix) ja kyllä se vaikuttaa koko auton ilmeeseen. C5 on vähän tylsän oloinen pölykapseleineen ja vakiovanteineen.
LainaaAlumiinivanne on myös uusissa autoissa vakiona painonsa tähden.
Tällä siis tarkoitin ajatusta että keveys vähentää kulutusta. En muuta.
Lainaus käyttäjältä: Le Citroën - elokuu 16, 2007, 18:47:00
vanteesta löydettiin sisäpuolelta selkeä vamma. Rengaskorjaamo ei uskaltanut oikaista sitä esim taonnalla - sanoivat, että voi lohjeta koko vanne. Siirrettiin taakse ko. pyörä ja takaa parempi tilalle.
Alumiinivanteita pystytään kyllä oikomaan. Ko. työtä varten on aivan omat laitteetkin, viet vain vanteet liikkeeseen missä on vehkeet ja homma osataan.
Eipä taida ko. Migliatkaan kuulua vanteiden Top 10:n. Alessiossa ja Miglioissa on itselläkin tullut vastaan vaurioita, mutta silti on edelleen alut alla, ja tulee olemaan vastaisuudessakin.
Kyllä halvallakin saa ihan OK vanteita. Esim. Dezent-vanteet ostin yhteen autoon talvivanteiksi vianorista 400e kampanjahintaan. Myyjä kyllä myönsi suoraan että TSW:n vanteet on huonompilaatuisia, niitäkin tuli meinaan katseltua. Oli niihin Dezenteihinkin painoja laitettu mutta hyvin ne rullasi alla ja tuli valmiiksi sopivalla keskireiälläkin eli ei tarvinnut soviterenkaiden kanssa pelleillä. Yhden kerran tein sen virheen että "säästin" ja ostin halvat Advanti Racing-alut ja vielä käytettynä. Ei tullut kuin sanomista ja lisää kuluja siitä säästämisestä. Vaihdoin ne sitten OZ:n vanteisiin ja jatkossa meikäläiselle vaan jatkossa laatuvanteita. Muuten voi sitten ajella vaikka niillä peltivanteilla mieluummin..
Kunnon vannevalmistajat myös ilmoittaa painoja vanteille.. esim OZ:lla löytyy sivustoltakin...
Ja hinnassa taitaa suuri ero tulla siinä onko valamalla vai takomalla tehty vanne, niin myös kestävyydessä ja korjauksien onnistumisessa kuin painossakin...
tätä tää nyky-yhteiskunta on, halvalla pashyvää ja lidlistä kaikki maidosta autoihin
Mutta minne on hävinnyt ne oikeat teräspeltivanteet,siis ne oli aika nättejä,,,,
Ja tosi asia on että alumiini vanne vaatii aika huolellista hoitoa,ja mikä karseamman näköistä-
kuin se että alumiini vanteen lakka pinta on naarmuilla ja hankautumilla...Ja näitä hienoja vanteita-
näkee kyllä aika säännöllisesti..Ja toinen asia on se että yleiseen järki käyttöön ne on pirun huono valinta.
siis jos ajelee sorateillä ja kuoppaisimmilla tie osuuksilla niin ei tahdo siitä touhusta tulla yhtikäs mitään ja paino-
tosiaan voi olla monin kertainen lisä siihen teräsvanteeseen nähden ja puhutaan jopa 5-10kg lisästä!
jos vaikkapas ostat biltemasta ne halvat alurit,niin et voi myöskään muuta vaatia niistä kuin sen että ihan-
nätit joo,,,,
Mutta mulle köyhälle maantonkijalle riittää 185/65R15" JA se teräsvanne yhdistelmä ja-
siitä nähden pääsen 175km/h huippu nopeuteen.... :)
Vielä aluvanteiden painosta.....
Omassa Picassossa on citikan ns omat aluvanteet ESTORIL ( ilman keskiöreikää ) ja ne painavat aivan järkyttävän paljon....On kuulemma halvatkin, vain 155 eskoa kappale ( 15 tuumaiset ).....
Oli auton alla kun ostin, voi olla että vaihdan ne pois.
Ongelma kevytmetallivainteissa on se, että jos lakkapinta rikkoontuu, niin vesi ja suola syövät tavaraa lakan alta, ja rengas tyhjenee pikkuhiljaa.
ETTÄ KYLLÄ NE ALUT OVAT PERSIASTA!!!!!!
No on pakko vähän nyt avautua:
LainaaVielä aluvanteiden painosta.....
Omassa Picassossa on citikan ns omat aluvanteet ESTORIL ( ilman keskiöreikää ) ja ne painavat aivan järkyttävän paljon....On kuulemma halvatkin, vain 155 eskoa kappale ( 15 tuumaiset ).....
Oli auton alla kun ostin, voi olla että vaihdan ne pois.
Halvalla et saa priimaa. Sen kun vaihdat ne pois.
Lainaa
Ongelma kevytmetallivainteissa on se, että jos lakkapinta rikkoontuu, niin vesi ja suola syövät tavaraa lakan alta, ja rengas tyhjenee pikkuhiljaa.
ETTÄ KYLLÄ NE ALUT OVAT PERSIASTA!!!!!!
Peltivanteet on sitten varmaan aivan huolettomat......?
(tuo on kyllä totta pitkässä juoksussa että alkaa vuotaa, mutta silloin ne ovat yleensä ulkopuoleltakin jo vaihtokunnossa)
Kyllä jos ajatellaan että paljonko niitä on autoissa alla niin vikoja niissä on mielestäni vähän.
Alu-/erikoisvanteet on kuitenkin iso asia monille ulkonäöllisesti. Minunkin mielestäni monet autot suorastaan kasvaa rumasta ankanpoikasesta joutseneksi. Niitä voi sitten aina vaihtaa makunsa ja maksukykynsä mukaan.
Eihän niitä ole minkään pakko autossaan alla pitää. Peltiä alle vaan.
Useimmitenhan peltivanteet vaihdetaan tuumaa tai paria isompiin erikoisvanteisiin (kevytmetallivanne ja aluvanne ovat IMO harhaanjohtavia termejä), joiden päälle pistetään alkuperäistä matalaprofiilisempi ja leveämpi rengas. Tällöin rengas-vanne-yhdistelmän paino nousee väkisinkin verrattuna peltivanteisiin. Metalli kun on harvemmin kumia kevyempää, ja leveämmät renkaat painavat kapeita enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Joerkka - elokuu 21, 2007, 15:26:16
Omassa Picassossa on citikan ns omat aluvanteet ESTORIL ( ilman keskiöreikää ) ja ne painavat aivan järkyttävän paljon....On kuulemma halvatkin, vain 155 eskoa kappale ( 15 tuumaiset ).....
Hinnoista hieman. Uusia 18" vanteita saa jo 150€/kpl ja tuohon hintaan saa jo OZ:n 15" ja 16" vanteitakin, joten nuo ovat kyllä kaikkea muuta kuin halvat.
Ja teräsvannetta parhaillaan 25e/kpl :)
Itse asiassa berlingon ajettavuuteen vaikuttaa parhaiten jos 15" vanteesta mennään alas päin eli 14" vanteeseen ja -
näin ollen ohjaus tulee "terävämmäksi" ja rengas ohajutuu herkemmin kuin 15" nakilla..
ps: teidän hienoilla alumiini vanne sarja hinnoilla meikäläinen taitaa saada parhaillaankin kahdet rengas sarjat autoon-
että siinä niitten vanteiden halpuus.... :)
Ja mitä kaikkea voisi ostaakaan, kun myisi Citikan pois ja kulkisi apostolin kyydilllä....
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - elokuu 22, 2007, 17:35:40
Ja teräsvannetta parhaillaan 25e/kpl :)
Itse asiassa berlingon ajettavuuteen vaikuttaa parhaiten jos 15" vanteesta mennään alas päin eli 14" vanteeseen ja -
näin ollen ohjaus tulee "terävämmäksi" ja rengas ohajutuu herkemmin kuin 15" nakilla..
ps: teidän hienoilla alumiini vanne sarja hinnoilla meikäläinen taitaa saada parhaillaankin kahdet rengas sarjat autoon-
että siinä niitten vanteiden halpuus.... :)
Jos asia on näin, niin outoa että tehdas on sitten päättänyt heikentää Berlingon ajo-ominaisuuksia siirtymällä 14" => 15":n. ???
En tiedä mitä tuolla terävyydellä tarkoitetaan, mutta siirtyminen 17":n teki ainakin ohjauksesta huomattavasti tarkemman ja tunnokkaamman, samoin tienpäälläkin menee kuin juna. Mainittakoon myös ettei vetelyä esiinny sen enempää kuin ennenkään. Eli muutoksella oli lähes vain positiivisia vaikutuksia. Haittapuolena kulutus tosin nousi lähes 10l/10 000km ja rengassarjakin maksaa jopa 100€ enemmän kuin ennen, mutta yleensä kaikesta hyvästä joutuu hieman jopa maksamaan. ;)
Eivät nuo XM V6 alkuperäis -vanteet ole moksiskaan muutamista pienistä möykyistä :)
Kuten monta kertaa tässäkin ketjussa sanottu, hyvät ei mene paskaksi. Ei tarvii olla mitkään rallivanteet etteivät hajoaisi. On ollut aika susi kappale jos noin on mennyt
Mullakin "Halpikset"... Momon Corse Black:it, maksoivat 17":na 450 euroa kieppi. Painaa kuin synti ja päälle mahtuu vain ohkaset nakit, alusta on kuin kivireki joten jos lujaa ajaa töyssyyn voi sattua varmuudella... reilun vuoden ja 40tkm ne on pyörinyt, ei lommoja ei kolhuja ei mitään sellaista mikä huolestuttaisi... ajetaanko mehulingoilla lujempaa kuoppiin kun ei tunnu missään vai mistä nää johtuu että semihalvat alut hajoaa?
onko tosiaan kukaan kokeilut noita bilteman aluvanteita?
15" kappale maksaa 59e
16" 65€
17" 65€
Ostin vannetukusta Dotz-merkkiset vanteet 16" ja maksoi vajaat 70€ kappale. Ei ole kyllä huonoa sanottavaa noista. Selvästi kevyemmät kuin 15" Alessiot joitan on kahdessa kärryssä ollut aiemmin. Painavat vanteet tekee autosta kyllä kauhean ajettavan.
Miten niin painavat vanteet tekee ajettavuuden kauheaksi??
teoriassa jos ohjaus kauhean tehostettu niin saadaan teoriassa vanteen massalla lievästi rauhoitettua-
sitä keveyttä ja tuntua tiehen..mutta jos taas yli "kevennetään" niin tunto tiehen myös häviää entisestään..
Tämä vain tälläinen teoria.... :)
Toisaalta jos 45 sarjalaisella renkaalla ajetaan soratiellä niin tuntuma tiehen on havaittavissa kovana ja ei niin-
mukavana kuin 65-70 sarjan renkailla...Eli ehkä ne alumiini vanteet ja hienon ohkaiset sekä leveät renkaat on paremmin-
soveltuvia tehokkaampiin autoihin ja niihin jotka tarvitsevat parempaa kantavuutta tai pitoa..
tässä vähän ihanne kokoja eri moottori tilavuuksille ja nämä on testattuja asioita erään auto alan ammattilaisen -
kirjoittaman kirjan mukaan..
1.2-1.4 litran koneille.. minimi 155/70 suositus 165/70 maksimi 175/70, 175/65
1.6-1.8 litran koneille minimi 175/70 suositus 185/65 maksimi 185/60
2.0-2.3 litran koneille minimi 185/70 suositus 185/65, 195/60 maksimi 195/55
(AUTON PAINO 950-1100)
2.0-2.3 litran koneille minimi 185/70 suositus 195/65 maksimi 195/60,205/55
(AUTON PAINO 1100-1300)
2.8-3.3 litran koneille minimi 195/65 suositus 205/60 maksimi 205/55,215/55
3.6-4.2 litran koneille 205/65 suositus 215/60,225/60 maksimi 215/55,225/50
5.0-6.0 litran koneille 215/65 suositus 215/60,225/60 maksimi 225/60,245/50
Kaikki jousittamaton massa eli vanne, jarruosat yms.huonontavat renkaan tiessäpysymistä. Eli mitä pienempi jousittamaton massa on verrattuna jousitettuun eli korin massaan sitä helpommin kori vaimentaa pyörän liikkeen ja pyörä pysyy tiessä. Jos pyörä painaa paljon ei korin massa riitä vaimentavaan pyörän liikettä vaan pyörä ja kori heiluu enemmän ja ajaminen vaikeutuu. Eli mitä pienempi massa pyörässä sen helpompi sen liike on vaimentaa ja kyyti on tasaisempaa ja pyörä pysyy paremmin tiessä.
Itse huomasin tämän ihan käytännössä, kun hommasin nuo Alession vanteet joskus. Renkaan profiili kasvoi, mutta ajettavuus huononi ja alustasta tuli kuin kivireki (Alfa aika tappiin madallettu). Vaihdoin vanhat vanteet takaisin ja renkaat uusilta vanhoille, nin kyllä töyssyt tasoittui huomattavasti.
Tosiaan,nyt muistankin edes menneen seattini johon vaihdoin 13" vanteesta 14" vanteeseen ja ainakin terävämmäksi-
ohjaus tuli vaikka rengas paino kasvoi vähäsen ja samalla ajettavuus tuli hitusen mukavammaksi,ja tässä tuli siis-
lisää painoa kun rengas koko oli sama vaikka tuuma koko eri.
eli aina ei se keveämpi olekkaan se paras... ;)
Terävyys selittyy profiilin madaltumisella ja mukavuuden muutos jo pelkästään eri renkaalla. Vanteen massan vaikutuksen tutkimista varten pitää käyttää samoja rengasyksilöitä, ja 13"->14" tapauksessa se ei onnistu.
Niin tosin rengas koko oli 175/70r13 ja sitten 175/70r14
Eli tuo vanteen tuuma jo vaikutti aika mukavasti kieltämättä....
nyt kova haku berlingon 14" vanteita joko peltisenä tai alumiinina... :)
ELi mun turha mennä 16-17" vanteisiin kun joutuisi kaventamaan profiilia 55-sarjalaisiin...ja en halua menettää-
sitä "joustoa" mitä perus nakeissa on ja tarvii toisinaan ajella ihan missä vain,jopa pellolla,,, :)