Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C4,DS4 ja C4 Cactus => Aiheen aloitti: JKiiski - lokakuu 03, 2021, 18:34:17

Otsikko: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: JKiiski - lokakuu 03, 2021, 18:34:17
Tuli hommattua C4 Picasso EW10 koneella ja BMP6 vaihteistolla. Muuten auto tuntuu oikein mukavalta, mutta melu hytissä kasvaa ajonopeuden noustessa häiritsevän kovaksi. Onko tuo ominaisuus, vai onko sille mahdollisesti tehtävissä jotain? Kilometrejä alkaa olla takana 193000 kappaletta. Melu vaikuttaisi tulevan enimmäkseen takaosasta, toki kuten kaikki tietävät, se voi tulla ihan hyvin edestäkin. Olisi kiva kuulla millaisilla toimenpiteillä porukka on mahdollisesti saanut ajomelua pienemmäksi.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: yason - lokakuu 11, 2021, 12:10:23
Renkaat, laakerit? Meillä on C4 Picasso ja se on positiivisesti todettu kovinkin hiljaiseksi autoksi, etenkin kun ottaa huomioon, että se on tila-auto ja avoin takakonttiin asti. Ei ollenkaan pahemmasta päästä, ei tarvitse esimerkiksi ääntä korottaa keskustellessa. Paljon hiljaisempi kuin Xsara Picasso. Toki ei mikään premium-kabiini tietenkään, mutta ei paljon häviä esimerkiksi muhkulle, joka sekin on varsin hiljainen.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: MSH - lokakuu 11, 2021, 17:30:59
Laakereihin minäkin varmaan ensin katsoisin, meillä on Grand Picasso samalla kone/laatikkoyhdistelmällä ja se on kyllä matkalla varsin hiljainen.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: JKiiski - lokakuu 17, 2021, 10:19:01
Pääsin ajamaan jonkin matkaa juuri lasketulla asvaltilla. Melu vaimeni melkein kokonaan pois. Eli renkaista se meteli enimmäkseen lähtee, ja auton rakenteet päästävät sen läpi. Täytynee jossain vaiheessa miettiä äänenvaimennusmateriaalien käyttöä. Auto on muuten 2007 vuosimallia. Tämä nykyinen korimalli varmaan onkin paljon hiljaisempi. Talossa on myös kaksi Xsara Picassoa, bensa ja diesel, jotka kummatkin ovat huomattavasti hiljaisempia.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: Alpo Kieppi - lokakuu 17, 2021, 12:33:21
Mitkä renkaat on tuossa meluavassa Picassossa? Omat havainnot ovat, että rengasmerkillä ja -mallilla on yllättävän iso vaikutus sisämeluun. Kuvio ei ole olennainen tekijä, vaan runkorakenteen jäykkyys eli sen kyky vaimentaa karheasta tiestä tulevaa resonanssia.

Allekirjoituksen autoista Pösössä olevat Michelinin Cross Climate -renkaat ovat karhella tiellä matkustajan korvaan vaimeammat kuin C5 Aircrossissa olevat Primacy 4:t, jotka ovat jotenkin epätyypillisen kovat rungoltaan ollakseen Misukat. Primacyiden kulutuspinta on silti pehmeää kuin lenkkarin pohja. Kitkarengasmaiset Cross Climatet ovat pinnoiltaan kovettuneet, mutta rungoltaan pehmeämmät ja sen tuntee ajettaessa röykkyihin. Mielenkiintoisia havaintoja etenkin, kun Citikan AC:n alustarakenne pitäisi olla kehittyneempi iskunvaimentajien ja äänieristeen osalta.

Omien kokemusteni mukaan mistään lisä-äänieristemateriaaleista ei ole mitään hyötyä, kun ääni tulee etupään akselirakenteiden kautta johtumalla. Mutta toisaalta lisäeristämiseen uskovien seurakunta on laaja. Tästä lisäeristämisetä aikanaan jäsen KariM kirjoitti hyvän kokemuksen liittyen C5 Breakin vaimennukseen.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: KariM - lokakuu 17, 2021, 19:11:43
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - lokakuu 17, 2021, 12:33:21
Omien kokemusteni mukaan mistään lisä-äänieristemateriaaleista ei ole mitään hyötyä, kun ääni tulee etupään akselirakenteiden kautta johtumalla. Mutta toisaalta lisäeristämiseen uskovien seurakunta on laaja. Tästä lisäeristämisetä aikanaan jäsen KariM kirjoitti hyvän kokemuksen liittyen C5 Breakin vaimennukseen.

Kerrataan vielä tähän, 12m2 butyylimaton vaikutus runkoa pitkin johtuvaan rengasjyrinään oli nolla. Ovet kyllä sulkeutuivat nätimmällä äänellä mutta takaluukku ei enää jaksanut pysyä ylhäällä. Nollatulokseen suhteutettuna seuraavaksi hankittujen kitkarenkaiden suoritus oli äärettömän paljon parempi.

Mutta koska mattojen liimailu on hauskaa puuhastelua, menin jälleen samaan ansaan, ja olen tässä toppaillut uutta tilakaappia. B9-Berlingon perusrakenne on sama kuin otsikon Picasossa, joten tähän asian avaaminen on jopa relevanttia. Ei tämäkään ollenkaan pahaääninen ole sileällä asvaltilla, mutta sellaista ei Suomessa juuri ole, ja korvia särkevä jyrinä on enimmän aikaa läsnä. Eikä tämä ole pelkästään subjektiivinen kokemus, vaan aikalaiskoeajoissa valitettiin samasta asiasta. Se oli yllätys, että Picassosakaan fiinimpänä ajokkina ei asia ole kunnossa Olin jo vähän pohtinut josko Picasson osalaarista löytyisi paremmin eristettyjä ripustuksen osia. Tähän mennestä tehty takapään matottaminen sekä pieni käsittely ulkoa etupyöräkaivoista ei odotetusti poistanut runkoa pitkin etenevää jyrinää, mutta jotain vielä tarkemmin määrittelemätöntä pientä parannusta yleiseen melutasoon tapahtui.

Cross Climateista sananen, ilokseni auton mukana tuli sellaiset, mutta eipä nekään ihmeitä tee tästä lähtökohdasta. Talvihakkikset lähti jo Toriin, en edes kokeillut niitä alle. Kohta saa laittaa uudet pehmeät talvirenkaat :)

Jossain lukemassani vanhemmassa ketjussa täällä pohdittiin C4:n eturenkaiden äänen kantautumista. Reitiksi arveltiin niinkin erikoista kuin kallistuksenvaimentimen kumipuslat. No sen vaikutus tulee kokeiltua jossain kohtaa kun koiranluuremppa on ajankohtainen. Tangot pois ja koeajolle. Toinen mielenkiintoinen ajatus oli että jousi itsessään johtaisi äänen, ja konstiksi oli kokeiltu paksumman letkun pujottamista jousen ympärille alajousilautasta vasten. Halpahan tuotakin olisi kokeilla, jos vaan löytäisi sellaista letkua jonka voisi olettaa kestävän tuossa välissä.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: Ves_ku - lokakuu 17, 2021, 20:41:08
Äänen tulo suuntaa on monesti tosi vaikea määrittää. Saattaa tuohuta ihan väärien asioiden kanssa.
Oon huomannut, että matonpesupäivänä on mukavan hiljaista melkein autolla kuin autolla. Ei muuta kuin takapakki räsymattoja täyteen ja kuulostelemaan. Jos ei auta niin täyttelee takapenkinkin ja vaikka repsikan paikankin. Pienellä ne korjaukset tilanteeseen tulee kunhan on oikeassa paikassa.

Autojakin on niin erilailla hiljaisia ja äänekkäitä. Viime viikolla oli vuokra-autona BMW 330E. Kuulostelin ensin, että onhan hiljainen, mutta taisi olla uutuuden viehätystä. Kyllä sieltä rupee kuulumaan kaikkea korvaa ärsyttävää. Ja mitä hiljaisempi lähtökohta niin sen enemmän ärsyttää. Hyvin 508 II kuitenkin pärjää ajomelussa bemarille vaikka alla onkin aivan valmiit kesärenkaat. Bemussa oli muuten jo kitkat, Norjan vuorilla kun oltiin.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: JKiiski - lokakuu 19, 2021, 20:07:56
Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - lokakuu 17, 2021, 12:33:21
Mitkä renkaat on tuossa meluavassa Picassossa?
Näkyvät olevan Syron-merkkiset  ;D En ole ikinä ennen sellaisesta merkistä kuullutkaan. Noissa on pintaa vielä reilusti jäljellä, mutta pitää kuitenkin tarkkaan harkita laittaako ensi keväänä kuitenkin uudet jonkin muun merkkiset alle.

Lainaus käyttäjältä: Alpo Kieppi - lokakuu 17, 2021, 12:33:21
Omien kokemusteni mukaan mistään lisä-äänieristemateriaaleista ei ole mitään hyötyä, kun ääni tulee etupään akselirakenteiden kautta johtumalla. Mutta toisaalta lisäeristämiseen uskovien seurakunta on laaja. Tästä lisäeristämisetä aikanaan jäsen KariM kirjoitti hyvän kokemuksen liittyen C5 Breakin vaimennukseen.

Joo ymmärrän ettei rengasmelun vaimentaminen ole ihan helppo homma. Ne pisteet, joista värähtely lähtee leviämään koriin, ovat niin vahvistettuja ja kovia kohtia, että niiden värähtelyn vaimentaminen pintamateriaaleilla on melko toivontonta. Ja mitä kauemmas niistä pisteistä mennään, sen vaikeammaksi menee värähtelyn pysäyttäminen koska jotakin on pakko kuitenkin jättää paljaaksi. Kotelorakenteet taas on todella hankalia pinnoitettavia, ja monin paikoin pelti on kotelorakenteiden sisällä niin ettei sinne edes pääse laittamaan mitään. Ja täyttämällä tavaratila se melu kuitenkin sitten vaimenee.  Ja on niillä materiaaleilla jotain merkitystä. Xm 2.5 td break on paljon meluisampi silloin kun takapenkit ja kaikki verhoilumateriaali on poistettu takapenkeistä taaksepäin.
Otsikko: Vs: C4 Picasso ja ajomelu
Kirjoitti: JKiiski - joulukuu 01, 2021, 20:00:37
Joutunee ostamaan kesäksi uudet kesärenkaat.  Rengasmelu nimittäin vaimeni huomattavasti, kun vaihdoin Syronit 2014 paistettuihin Pirellin nastarenkaisiin :D
Ja nyt kun Pirellit vielä vaihtuivat tänään uusiin Gislaved Nord Frost 200-gummeihin, niin autosta tuli melkein hiljainen.
Yllättävän paljon rautajouset johtaa rengasääntä sisään. Xantussa, Xm:ssä ja muhkussa sai olla alla minkälaiset renkaat vain, eikä se juurikaan vaikuttanut sisämeluun.
Täytyy vielä joku päivä muistaessaan tarkistaa paistoleima niistä Syroneistakin.