Onko muilla omissa C5:ssa sellaista ominaisuutta, että kääntyessä hitaassa vauhdissa ja jopa kuivalla alustalla, auto ikäänkuin hieman puskee, ja sisempi kääntyvä rengas ikäänkuin vähän luistaa/menettää pitoaan? Tuntuu että rengas kääntyisi liikaa, suhteessa ulkokaarteen pyörään.
Toinen ominaisuus on että kääntäessä ihan äärilaitaan, ohjaus tavallaan imaisee ratin loppupäässä äärilaitaan. Eli tietyn pisteen jälkeen kun päästää ratista jyrkässä käännöksessä, auto kääntää ohjauksen ääriasentoon ikäänkuin itsestään?
Muuten menee kyllä suoraan, ei vetele urissa. Renkaatkin kuluvat tasaisesti, eli kulmat vaikuttaisi niiltä osin olevan kunnossa ???
EDIT lisäyksenä vielä että äärilaidassa ohjaus ei ajaessa palaudu, vaan jää äärilaitaan. Toisin kun autoissa yleensä on tapana.
Lainaus käyttäjältä: Keinuvipu - marraskuu 21, 2020, 12:30:45
Onko muilla omissa C5:ssa sellaista ominaisuutta, että kääntyessä hitaassa vauhdissa ja jopa kuivalla alustalla, auto ikäänkuin hieman puskee, ja sisempi kääntyvä rengas ikäänkuin vähän luistaa/menettää pitoaan? Tuntuu että rengas kääntyisi liikaa, suhteessa ulkokaarteen pyörään.
Minulla menee niin päin että tappiin käännettynä ulkokaarteen pyörä kääntyy liikaa ja puskee, l. auto kääntyy sisäpuolen pyörän mukaan. Hiekkapihalla jää jälkeä ja parkkihallissa kumi vinkuu. Autoteknisin termein ns. Ackerman-geometria puuttuu. Siinä sisäkaarteen puoleinen pyörä kääntyisi enemmän kompensoidakseen pienempää kaartosädettä sisä- vs. ulkokaarteessa.
Samaten palautuksen katoaminen äärikulmilla on tuttu. Kulmat on säädetty ja kunnossa eli ominaisuus.
Veikkaisin että nämä puutteet ovat myönnytys jonkun tärkeämmän hyveen edessä kuten suuntavakavuus, mahdollisuus ajaa korotetulla maavaralla tms.
Kiitos vastauksesta. On varmaan juuri kuten sanot, eli ulompi pyörä. Äkkiseltään tuntuma oli sellainen että sisempi pyörä olisi ollut liikaa kääntyneenä eli "poikittain" menosuuntaan nähden.
Hyvä tietää että on ominaisuus! Nimittäin vaikutti hyvin kyseenalaiselta idealta lähteä edes yrittämään korjaamaan tällaista.
Ei se välttämättä ominaisuus ole, ainakaan kokonaan. Tietenkin täysin oikea ackermann-käytös on mahdoton saada esim erilaisissa jousituksen asennoissa, mutta on yksi tilanne missä sen voi pilata korjaamolla tai ihan itsekin: pyörän laakerin vaihto. Jos vanhaa laakeria ulos prässätessä olka-akseli tukeutuu alustaan raidepään ulokkeellaan, se voi taipua, ja sen jälkeen suoraan ajon auraus saadaan kyllä kohdalleen, mutta jyrkissä käännöksissä pyöräkulmat ovat virheelliset ja helpommin luistava eturengas alkaa lipsua. Yhden pajalla tehdyn laakerivaihdon jälkeen mulla meni käännökset juuri puskeviksi, laakeri kesti 70tkm ja seuraavan vaihdon tein itse hankkimalla uuden kokonaisen olka-akselipaketin. Vanhaa ja uutta verratessa vanhassa oli n.4mm taipuma raidepään tapin kohdalta mitattuna, juuri niin päin miten se vanhaa laakeria ulos prässätessä menee. Vanhaan olka-akseliin oli tehty vain tämä yksi laakerivaihto jonka jälkeen ratti oli vinossa ja auraus säädettiin, ja kolarihistoriaa autolla ei ollut. Uusilla osilla ja aurauksen säädöllä uudelleen puskeminen ja elokuvaäänet parkkihalleissa hävisivät.
Mielestäni kaartoharituksessa sisemmän pyörän pitäisikin olla vähän enemmän kääntyneenä, kulkeehan se pienempää kehää. Prässäämällä väärin tuettua olka-akselia saa kyllä raidepään ulokkeen mutkalle ja kaartoharituksen sekaisin, kuten IJN edellä kertoi. Tämmöisen asian toteaminen on vaan aika hankalaa, jos ei ole taatusti oikeissa mitoissa olevaa verrokkiosaa.
Lainaus käyttäjältä: Tura - marraskuu 21, 2020, 15:26:03
Mielestäni kaartoharituksessa sisemmän pyörän pitäisikin olla vähän enemmän kääntyneenä, kulkeehan se pienempää kehää. Prässäämällä väärin tuettua olka-akselia saa kyllä raidepään ulokkeen mutkalle ja kaartoharituksen sekaisin, kuten IJN edellä kertoi. Tämmöisen asian toteaminen on vaan aika hankalaa, jos ei ole taatusti oikeissa mitoissa olevaa verrokkiosaa.
Jep, juuri tämän takia kohdistin epäilyksen sisempään pyörään.
Nämä minun oireet ilmenevät vain silloin kun on kaikki käännettynä tappiin, esim. Parkkihallissa vekslatessa.. Muuten menee mutkiin hyvin ilman elokuva-efektejä :)
Hyvä huomio tuo navan/olka-akselin vääntyminen. Sellainen voinee käydä myös vaikkapa ajamalla renkaat linkussa kanttikiveen tms. jonka jälkeen todetaan että ratti vinossa. Summa-auraus kohdalleen ja kovaa ajoa, mutta kaartotilanteissa geometria ei toimikaan alkuperäisellä tavalla.
Asentaja oli joskus laittanut raidetangon ulkopäät vahingossa samaa paria. Näitäkin voi tekevälle sattua.
Vastauksista päätellen ymmärsin nyt niin että C5 II:n ohjauksen pitäisi siis ehjänä palauttaa itsestään keskelle, jos ratti on jommassa kummassa äärilaidassa, ajaessa hitaalla vauhdilla?
Ja mitään puskemista/renkaan vinkumista/liukumusta/hyppimistä tms ei esiinny parkkihallissa täyskäännöksessä JOS kaikki on kunnossa?
Syy tähän kyselyyn on tosiaan se, ettei ole vertailukohdetta, enkä ole moiseen efektiin muilla autoilla koskaan törmännyt.
Itse kuvittelin asian olevan kuten KariM tuossa mainitsi, että kyseessä on kompromissi, jotta ohjaus toimisi jokseenkin hyvin säädettävän hydealustan kanssa. Mutta jos tämä ei ole mitenkään normaalia, on paikat omalla kohdalla tosiaan saattanut vääntyä.
Ei minun c-I-koppasessakaan palauta ääriasennosta, varsinkin jos ajaa puoli metriä että jännitykset poistuu.
Ok, eli ainakin ratin keskittämättä jättämäminen on enemmän ominaisuus. Kiitoksia. Täytyy ihan huvikseen kokeilla miten käytös muuttuu eri korkeussäädöillä.
Auton korkeus ei juurikaan vaikuta asiaan. Tosin ylimmässä asennossa ratin palautuminen on herkemmässä (parempi), yläasennossa ei myöskään puske ihan yhtä paljon, mutta puskee silti.
Asiahan ei näissä nopeuksissa häiritse niin että sille pitäisi jotain tehdä. Tulipahan nyt ainakin testattua..