Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: Valsa - marraskuu 15, 2020, 21:54:57

Otsikko: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 15, 2020, 21:54:57
Lähdimme koko perhe vuoden 2006 Citroen C4 1.6 bensiinillä naapurikuntaan ajelemaan ja kaikki oli oikeastaan loistavasti. Sitikka meni eteenpäin tavalliseen tapaansa luotettavasti ja varmasti.

Mutta sitten tapahtui se, jota en olisi uskonut autolta, joka on palvellut jo noin 100000km mitään suurempaa dramatiikkaa, mutta toisaalta, näinkö sen nyt sitten pitikin mennä, auton kanssa joka on pavellut tähän mennessä ilman suurempia vikoja.
Tämä lurjus nykäisi kerran ja sen koommin se ei lähtenyt enää käyntiin.

Olen nyt hankkinut uudet tulpat, kampiakselin asentotunnistimen ja puolan mutta moottori ei vaan lähde käyntiin, eikä edes lupaile. Akussa on kyllä hyvin virtaa pitkiin käynnistämisiin.  Polttoainepumppu takapenkillä surisee aina käynnistäessä, eli se ei ole kaiketi syyllinen.

Nyt virta-avain jossa on kaukosäädin, lopettanut myös toimintansa ja napista painaessa ei tapahdu mitään. keskuslukitus toimii ovesta avaimella manuaalisesti väännettäessä.

Sulakkeet olen tarkastanut ohjaamon puolelta ja moottoritilan puolelta ja niissä ei näyttäisi olevan mitään vikaa.

Voisiko olla vain niin, että ajonesto on päällä ja moottori ei sen tähden käynnisty.

Olisiko teillä antaa vielä ehdotuksia minkä mahdollisesti olen vielä unohtanut tsekata?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 07:13:53
Jakohihna on ehjä ?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: hp10a10 - marraskuu 16, 2020, 07:27:54
Ja vikakoodejako ei ole?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 08:45:49
Lainaus käyttäjältä: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 07:13:53
Jakohihna on ehjä ?

Jakohihna on vaihdettu noin 10000km sitten Citikan alkuperäishuollossa, eli sen suhteen ei pitäisi olla huolta.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 09:06:25
Lainaus käyttäjältä: hp10a10 - marraskuu 16, 2020, 07:27:54
Ja vikakoodejako ei ole?

Vikakoodeja löytyi kolme kappaletta eli P0336, P0350 ja P0341.

Tulkitsin  P0336 liittyvän kampiakselin asentotunnistimeen, jonka vaihdoin, eikä sillä ollut mitään vaikutusta.
              P0350 liittyvän sytytyspuolan  ensisijaisen / toissijaisen piirin toimintahäiriöön. Puolankin vaihdoin mutta silläkään ei ollut mitään vaikutusta.
              P0341 liittyvän nokka-akselin asentotunnistimeen, jota ei pitäisi löytyä 2006 Citroen C4 1.6 mallista.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 10:38:50
Lainaus käyttäjältä: Valsa - marraskuu 16, 2020, 08:45:49
Lainaus käyttäjältä: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 07:13:53
Jakohihna on ehjä ?

Jakohihna on vaihdettu noin 10000km sitten Citikan alkuperäishuollossa. eli sen suhteen ei pitäisi olla huolta.

Pyöriikö niin kuin tulpaton mopo  ::)
Silti kurkkaisin kotelon sisään, ei olisi ensimmäinen kerta kun kiristin hajoaa  :-\
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 10:58:22
Lainaus käyttäjältä: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 10:38:50
Lainaus käyttäjältä: Valsa - marraskuu 16, 2020, 08:45:49
Lainaus käyttäjältä: 1-xantia - marraskuu 16, 2020, 07:13:53
Jakohihna on ehjä ?

Jakohihna on vaihdettu noin 10000km sitten Citikan alkuperäishuollossa. eli sen suhteen ei pitäisi olla huolta.

Pyöriikö niin kuin tulpaton mopo  ::)
Silti kurkkaisin kotelon sisään, ei olisi ensimmäinen kerta kun kiristin hajoaa  :-\


Konetta käynnistäessä on kyllä puristukset tallella aivan kuin aikaisemminkin, kun moottori vielä toimi ja lähti laakista käyntii ilman "sahaamisia".

Tässä nyt ehtinyt käynnistelemään niin paljon että kerran jo poltin starttimoottorin sulakkeen.

Viimeinen käynnistys, miten sen nyt kirjoittaisi, että sen nyt itseni lisäksi joku muukin ymmärtää, eli  kuulosti niin kuin: TII  -  TI  -  TI  -  TII  -  TI  -  TI  -  TII  -  TI  -  TI ... , eli käynnistys kuulosti jollakin tavalla epätasaiselta, hevosen laukalta.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: hp10a10 - marraskuu 16, 2020, 10:59:48
Nollaantuiko mitään koodeja osien vaihdolla vai onko kaikki 3 yhä siellä?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 11:03:02
Lainaus käyttäjältä: hp10a10 - marraskuu 16, 2020, 10:59:48
Nollaantuiko mitään koodeja osien vaihdolla vai onko kaikki 3 yhä siellä?

Kaikki koodit lähtivät, nokka-akselin asentotunnistinta lukuunottamatta. Miten tuo koodi nyt voi kummitella, jos tuota osaa ei edes pitäisi löytyä moottorista?

Outoa oli se, että koodi P0336, joka liittyi  kampiakselin asentotunnistimeen ja sen vaihdettuani, poisti myös koodin P0350 joka liittyi sytytyspuolan  ensisijaisen / toissijaisen piirin toimintahäiriöön. Eli puolan vaihtoa ei siis tämän mukaan olisi ollut tarpeellista.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: yason - marraskuu 16, 2020, 12:03:59
Aika epätavallista, jos ei nokka-akselin asentotunnistinta olisi? Ootko varma? Ilmankin pärjää, mutta sytytys ja polttoaineensyöttö ei voi silloin olla yhtä optimaalista -> kulutus, päästöt -> ei valmistajalla oikein ole syytä olla käyttämättä nokka-akselilla anturia ainakaan 2000-luvun koneissa...

Ei oo sähkökaaviota tässä, mutta jos paristakin anturista tulee vikakoodi kerralla, niin melkeinpä epäilisin, että (tyypillisesti 5 voltin) referenssijännite on kyykähtänyt/pompannut syystä jos toisesta, mikä sitten laittaa puolet antureista sun muista antamaan ihan posketonta signaalia ja ecu luulee, että ne on kaikki paskana.

Tuoko ei siis nyt käy vieläkään? Jos startti ei kuulosta tasaiselta, niin puristuspaineet voisi alkuun mitata ihan varmistuksena, että on kaikissa sylintereissä samaa luokkaa. Ja tosiaan jakohihnakoteloon kurkkaaminen varmistaisi myös, että siellä on edelleen kaikki kunnossa...
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 12:24:48
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 16, 2020, 12:03:59
Aika epätavallista, jos ei nokka-akselin asentotunnistinta olisi? Ootko varma? Ilmankin pärjää, mutta sytytys ja polttoaineensyöttö ei voi silloin olla yhtä optimaalista -> kulutus, päästöt -> ei valmistajalla oikein ole syytä olla käyttämättä nokka-akselilla anturia ainakaan 2000-luvun koneissa...

Ei oo sähkökaaviota tässä, mutta jos paristakin anturista tulee vikakoodi kerralla, niin melkeinpä epäilisin, että (tyypillisesti 5 voltin) referenssijännite on kyykähtänyt/pompannut syystä jos toisesta, mikä sitten laittaa puolet antureista sun muista antamaan ihan posketonta signaalia ja ecu luulee, että ne on kaikki paskana.

Tuoko ei siis nyt käy vieläkään? Jos startti ei kuulosta tasaiselta, niin puristuspaineet voisi alkuun mitata ihan varmistuksena, että on kaikissa sylintereissä samaa luokkaa. Ja tosiaan jakohihnakoteloon kurkkaaminen varmistaisi myös, että siellä on edelleen kaikki kunnossa...

Ei ole lähtenyt vieläkään käyntiin.
Soitin Citroen-huoltoon ja ja sieltä kertoivat ettei löydy nokka-akselin asentotunnistinta.
Tänään jossain vaiheessa tarkista jakohihnan kunnon.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 12:54:12
Lainaus käyttäjältä: Valsa - marraskuu 16, 2020, 12:24:48
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 16, 2020, 12:03:59
Aika epätavallista, jos ei nokka-akselin asentotunnistinta olisi? Ootko varma? Ilmankin pärjää, mutta sytytys ja polttoaineensyöttö ei voi silloin olla yhtä optimaalista -> kulutus, päästöt -> ei valmistajalla oikein ole syytä olla käyttämättä nokka-akselilla anturia ainakaan 2000-luvun koneissa...

Ei oo sähkökaaviota tässä, mutta jos paristakin anturista tulee vikakoodi kerralla, niin melkeinpä epäilisin, että (tyypillisesti 5 voltin) referenssijännite on kyykähtänyt/pompannut syystä jos toisesta, mikä sitten laittaa puolet antureista sun muista antamaan ihan posketonta signaalia ja ecu luulee, että ne on kaikki paskana.

Tuoko ei siis nyt käy vieläkään? Jos startti ei kuulosta tasaiselta, niin puristuspaineet voisi alkuun mitata ihan varmistuksena, että on kaikissa sylintereissä samaa luokkaa. Ja tosiaan jakohihnakoteloon kurkkaaminen varmistaisi myös, että siellä on edelleen kaikki kunnossa...

Ei ole lähtenyt vieläkään käyntiin.
Soitin Citroen-huoltoon ja ja sieltä kertoivat ettei löydy nokka-akselin asentotunnistinta.
Tänään jossain vaiheessa tarkista jakohihnan kunnon.

Katselin jakohihnaan liittyviä videoita ja pistin merkille, että citikka starttaa aivan samalla tavalla mitä tuo videossa oleva auto 6.02 eteenpäin: https://www.youtube.com/watch?v=hOUmM6NByjo
Taidampa viedä citikan sinne korjaamoon missä jakohihna asennettiin niin saavat siellä tarkastaa sen kunnon. Ilmoittelen sen jälkeen että mikä tämä mystinen vika oli autossani, joka on aiheuttanut tämän.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: olli__o - marraskuu 16, 2020, 17:55:59
Noita nokka-akselin asentotunnistimen herjoja on tullut joskus noissa koneissa puolavioista (vaikkei siis koko tunnistita ole ko. koneessa), eli hyvinkin mahdollista että puolassa on ollut vikaa (ja toinenkin vikakoodi siihen viitaten), oletko kokeillut nollata vikakoodeja, vai poistuivatko ne vain osien vaihdolla?

Millainen vaihtopuolakasetti oli kyseessä (uusi alkuperäinen/minkälaatuinen tarvike/käytetty/toimivaksi jossain todettu...).
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 21:25:02
Lainaus käyttäjältä: olli__o - marraskuu 16, 2020, 17:55:59
Noita nokka-akselin asentotunnistimen herjoja on tullut joskus noissa koneissa puolavioista (vaikkei siis koko tunnistita ole ko. koneessa), eli hyvinkin mahdollista että puolassa on ollut vikaa (ja toinenkin vikakoodi siihen viitaten), oletko kokeillut nollata vikakoodeja, vai poistuivatko ne vain osien vaihdolla?

Millainen vaihtopuolakasetti oli kyseessä (uusi alkuperäinen/minkälaatuinen tarvike/käytetty/toimivaksi jossain todettu...).

Nokka-akselin asentotunnistimen koodin lopulta poistin, eikä se sen jälkeen tullut näkyviin.

Järjestelmä on nyt tyhjä vikakoodeista.

Puola on uusi ja sen merkki on ERA. Eihän tuo vanhakaan puola ollut kuin vasta 4kk vanha.

18.11 keskiviikkona Citroen-huolto alkaa selvittämään mistä tämä kaikki johtuu.

Auto on nyt siinä tilassa, että radion näyttö nollautui aina kun virrat laittaa päälle, näytössä vilahtaa teksti antivol defaillant, pyyhkijät pyyhkivät kerran ja tavaratilan lukko avautuu.

En nyt oikein jaksa kuitenkaan uskoa, että jakohihnassa olisi jotain vikaa, mutta sekin varmasti selviää keskiviikkona.

Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 21:31:13
Onkos Citroen-foorumin käyttäjillä ennakko-oletuksia, minkä hintaiseen huoltoon tällaisessa tapauksessa olisi syytä varautua?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: yason - marraskuu 16, 2020, 22:10:43
Sähköviat viittaavat kyllä johonkin maadoitus tai johtosarjaongelmaan. Jos sellainen jossain on, niin voi hyvin olla, ettei toimi yhteys anturien, sytytyspuolien ja ecunkaan välillä oikeaoppisesti, että koneen saisi käyntiin.

Hinta riippuu varmaan korjaamon taidoista. Osaava tyyppi saa haarukoitua ja eristettyä vikapaikan ehkä nopeastikin, kun joku toinen alkaa lähinnä vaihdella osia sattumanvaraisesti... Tuntiveloituksella kuitenkin mennään.

Oliko tuo startin ääni samanlainen heti alusta asti? Jos ei ollut, niin voi olla jaon hyppäämisen sijaan liimaventtiili-ilmiökin, jos konetta on pyöritelty kylmänä ilman, että se käynnistyy.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 16, 2020, 22:25:54
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 16, 2020, 22:10:43
Sähköviat viittaavat kyllä johonkin maadoitus tai johtosarjaongelmaan. Jos sellainen jossain on, niin voi hyvin olla, ettei toimi yhteys anturien, sytytyspuolien ja ecunkaan välillä oikeaoppisesti, että koneen saisi käyntiin.

Hinta riippuu varmaan korjaamon taidoista. Osaava tyyppi saa haarukoitua ja eristettyä vikapaikan ehkä nopeastikin, kun joku toinen alkaa lähinnä vaihdella osia sattumanvaraisesti... Tuntiveloituksella kuitenkin mennään.

Oliko tuo startin ääni samanlainen heti alusta asti? Jos ei ollut, niin voi olla jaon hyppäämisen sijaan liimaventtiili-ilmiökin, jos konetta on pyöritelty kylmänä ilman, että se käynnistyy.

Aluksi starttausääni oli aivan samanlainen mitä aikaisemminkin, kun moottori vielä toimi.
Nyt eilisen ja tämän päivän aikana ääni on muuttunut jotenkin "laukkaavaksi".

Tuossa ehdin jo lukemaan, että jos sulakerasiassa on vikaa, käyttäytyy se juuri noin mitä minunkin, eli käynnistettäessä nollaa radion asetukset ja laittaa pyyhkijät pyyhkimään. Toivottavasti kuitenkin se on vielä ehjä.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 18, 2020, 13:01:03
Korjaamosta soitettiin, että ovat saaneet Citikan käyntiin!

Moottoritilan sulakerasian läheltä oli joku johto mennyt poikki, joka korjattiin.

Keskuslukitus on edelleen epäkunnossa ja välillä toimii ja välillä ei.

Avaimet koodattiin uudelleen, mutta avaimen kauko-ohjausta ei saatu toimimaan. Joko signaali ei lähde avaimesta tai auton päässä on jotain vikaa. Tuulilasinpyyhkijät lähtevät päälle käynnistettäessä autoa ja radio nollautuu joka kerta, kun autoa käynnistää.

Auton sisällä oleva sulakerasia saattaa olla kuulemma rikki.

Sitten ne autohuollosta vitsin murjaisivat, kun kertoivat että uuden BSI-boksin hinta olisi 1000€!

Mistä tuollaista kannattaisi lähteä metsästämään?
Purkamot on kaiketi hyviä paikkoja mutta onko tuollaisen käytetyn osan kohtalona aika pian taas samanlainen vikaantuminen?

Täytyykö tuollaisen käytetyn BSI-boksi jotenkin koodata vai toimiiko saman tien asentamisen jälkeen?

Miten tuo koodaus onnistuu, jos tuollaisen joutuu tekemään?
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Teuski - marraskuu 18, 2020, 13:57:36
Kuulostaa hyvinkin BSI-vialta.

BSI, ECU ja avaimen ajonestosiru ovat paritettu keskenään, siksi se uuden boksin hinta onkin niin suolainen.
Vaihtoehtoja sille on kaksi, joko hankit koko ECU+BSI+sirut -paketin toisesta autosta tai sitten joku osaaja, joita täältäkin löytyy, ohjelmoi käytetyn boksin.

En ole varma käytännöstä, mutta ilmeisesti voi tehdä joko poistamalla ajoneston ECUsta tai virginoimalla BSI:n jolloin se voidaan ohjelmoida autoon kuin tehdasuusi boksi.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: JPL - marraskuu 18, 2020, 15:46:41
plagu ehkä voisi auttaa.
Otsikko: Vs: Citroen C4 jätti tielle.
Kirjoitti: Valsa - marraskuu 18, 2020, 17:44:50
Lainaus käyttäjältä: JPL - marraskuu 18, 2020, 15:46:41
plagu ehkä voisi auttaa.

Kiitos vinkistä! Pitääpä kysyä.