Otsikko voi olla vähän outo, mutta sitä voinee muokata osuvammaksi kunhan vika paikallistuu tarkemmin.
Potilas: Viime viikolla haettu Xsara Break -00 (ph1) 1.8 16V ilmastoinnilla.
Oire: Kuumana kesäpäivänä auto "nyppii" oikein kunnolla vetoa, parhaiten huomaa pienillä vaihteilla ja ilmastointi päällä. Useimmiten tapahtuu rytmikkäästi muutaman sekunnin intervalleina ja välissä muutama sekunti taukoa. Sitten välillä hinkkaa pidempään ja taas välillä ihan oireeton. Ilmastoinnin poiskytkentä ei vie ongelmaa täysin pois, helpottaa kyllä. Aina ongelman aikana kuuluu "hinkkaava" ääni, vähän kuin vanhalla japsiautolla peruutettaisiin.
Korostan, että tuon hinkkaus on tosi voimallista ja varsinkin parkkipaikkavauhdeissa auto heijaa melkoisen paljon.
Muuta: Kone huojuttaa tyhjäkäynnillä ja vähän pätkiikin ilmasta riippumatta. Ehkä helteellä hieman enemmän. Koneen käydessä tyhjäkäynnillä kuuluu joskus TSUP ja jostain ilmastoinnin kompuran suunnalta metallinen naksahdus. Voipi liittyä flektin käynnistymiseen.
Oma epäily: jostain hihnalta on jokin laakeri rikki ja virtaa syövien laitteiden käynnistyessä moniurahihna joutuu tosi koville. Hihna on uusi. Ehkä myös kylmäaineiden reilu ylitäyttö voisi tehdä samankaltaista ongelmaa, mutta ongelma ei kokonaan poistu ilman ilmastointiakaan.
Päivittelen tätä kun enemmän aikaa. Kiitos jo etukäteen.
Lainaus käyttäjältä: sniper - elokuu 04, 2007, 14:31:26
Otsikko voi olla vähän outo, mutta sitä voinee muokata osuvammaksi kunhan vika paikallistuu tarkemmin.
Potilas: Viime viikolla haettu Xsara Break -00 (ph1) 1.8 16V ilmastoinnilla.
Oire: Kuumana kesäpäivänä auto "nyppii" oikein kunnolla vetoa, parhaiten huomaa pienillä vaihteilla ja ilmastointi päällä. Useimmiten tapahtuu rytmikkäästi muutaman sekunnin intervalleina ja välissä muutama sekunti taukoa. Sitten välillä hinkkaa pidempään ja taas välillä ihan oireeton. Ilmastoinnin poiskytkentä ei vie ongelmaa täysin pois, helpottaa kyllä. Aina ongelman aikana kuuluu "hinkkaava" ääni, vähän kuin vanhalla japsiautolla peruutettaisiin.
Korostan, että tuon hinkkaus on tosi voimallista ja varsinkin parkkipaikkavauhdeissa auto heijaa melkoisen paljon.
Muuta: Kone huojuttaa tyhjäkäynnillä ja vähän pätkiikin ilmasta riippumatta. Ehkä helteellä hieman enemmän. Koneen käydessä tyhjäkäynnillä kuuluu joskus TSUP ja jostain ilmastoinnin kompuran suunnalta metallinen naksahdus. Voipi liittyä flektin käynnistymiseen.
Oma epäily: jostain hihnalta on jokin laakeri rikki ja virtaa syövien laitteiden käynnistyessä moniurahihna joutuu tosi koville. Hihna on uusi. Ehkä myös kylmäaineiden reilu ylitäyttö voisi tehdä samankaltaista ongelmaa, mutta ongelma ei kokonaan poistu ilman ilmastointiakaan.
Päivittelen tätä kun enemmän aikaa. Kiitos jo etukäteen.
Sama vika kun mulla xantussa.Tulppien ja johtojen vaihto autto lievästi,vikaa ei vielä löytynyt,mut jos katselee muiden merkkien samallaisia oireita,viittaa vuotavaan venttiiliin,tai kannessa halkeama.
Huollossa kävi ja kylmäaineita ei ollut liikaa. Sen sijaan ilmastoinnin kompura on kuulemma lähestymässä tiensä päätä ja siksi pyöriminen on niin vaivalloista ja nyppää rajusti vetoa. En vaihdattanut vielä, jos vaikka keksisi jotain vaihtoehtoista.
Tyhjäkäynnillä pätkiminen, nykiminen ja koneen huojuminen on ilmeisesti erillinen vika ja uudet tulpat paransivat hiukan tilannetta. Ei kuitenkaan kokonaan loppunut ja korjaamon setä suositteli ostamaan suuttimia puhdistavaa lisäainetta. Sitä on nyt pullo tuossa ja pitäisi sotkea varttitankilliseen bensaa.
Matka sitikan omistajana jatkuu, toivottavasti pian tasaisemmissa merkeissä...
No nythän on niin että asiaan tuli taas huomattava parannus. Nimittäin akun miinusjohto on ollut ilmeisesti ostohetkestä lähtien löysällä. En kiinnittänyt niin paljoa huomiota koholla olevaan suojukseen, kun vanhassa vekottimessa samantyyppinen kumisuoja irvisteli vastaavasti. Vaan tässäpä autossa tuo onkin pikaliitin. Nyt voimakkaat "moottorijarrutukset" poistuivat ja parkkipaikka-ajo onnistuu huomattavasti paremmin.
Asia paljastui kun mittailtiin laturin antamia arvoja (epäilin vähän jännitteensäädintä että antaisi liian korkeita volttimääriä, vaikkakaan lampuissa ei kyllä ollut kirkastumisia tms). Sitä vähän ihmettelen että mihin se oikein tarkalleen vaikuttaa kuin auto kuitenkin tuntui ainakin tyjäkäyntiä käyvän vaikka kaapeli oli kokonaan irtikin.
Edelleen auto lämpimänä vähän huojuttaa joutokäynnillä ja tyhjäkäynti myös vaeltelee +-100 kierrosta ja putken päästä kuunnellessa pätkii välillä. Imuvuotoja en löytänyt, joten puolakansi on seuraava kohde. Sitten kaasuläpän asentotunnistin ja ehkä tyhjäkäyntimoottorikin, vaikkakin sen oireet on mielestäni erilaiset.
Ei kellään sattuisi täällä Pohjanmaalla olemaan (käsittääkseni LFY-koneista) 1.8 16V Citroenia tai Peugeotia josta voisi kokeilla varmasti toimivaa puolakantta? Hommahan on sinänsä helppo ja nopea: kuusi ruuvia ja liitin irti. Jos jollain tietoa muiden mallien yhteensopivuuksista niin kaikki tieto otetaan vastaan.
Ristus on hyvä mieli ku auton käytös vaan paranee ja paranee. Työmaata vielä on mutta autokaan ei kyllä kallis ollut.
Lainaus käyttäjältä: sniper - elokuu 04, 2007, 14:31:26Muuta: Kone huojuttaa tyhjäkäynnillä ja vähän pätkiikin ilmasta riippumatta. Ehkä helteellä hieman enemmän. Koneen käydessä tyhjäkäynnillä kuuluu joskus TSUP ja jostain ilmastoinnin kompuran suunnalta metallinen naksahdus. Voipi liittyä flektin käynnistymiseen.
Mulla on ollut se käsitys, että tuo TSUP on ihan normaalia. Ainakin mulla Saara sanoo TSUP ihan samalla tavalla. Ilmastointi syö tietysti normaaliolosuhteissakin hiukan tehoja ja lisää polttoaineenkulutusta.
Tänään toimi hienosti ilmastointi päällä noin 100 kilometriä kunnes yhtäkkiä katosi koneesta voimaa ja nyppiminen alkoi.
Otin ajon jälkeen videokuvaa (MP4 muodossa, toivottavasti aukeaa kaikilla) tuosta käynnistä. Painan kuvassa kaasua koko ajan samalla voimalla, vasta lopussa nousee 3000 hujakoille mitä "jalkatuntumalla" hainkin.
www.netikka.net/jluoto/20082007.mp4
Tyhjäkäynnillä pätkyttelee ja kylmänä näkyy vähän vaaleata savuakin välittömästi pätkäisyn jälkeen. Mielestäni haju on bensamainen joskaan en paljoa ole pakokaasuja haistellut.
Edelleen täällä Xsarassa ongelma pysyy. Sen kanssa voi kyllä elää, mutta vähän pelottaa päästötestit jos pätkii kone. Samalla pitää korjata tuota vanhaa viestiäni, että vika olisi helpottanut akun miinusjohdon kiristämisellä. Auto oli vain seissyt silloin ison rakennuksen varjossa ja pysynyt viileänä...
Auto toimi talvella hienosti, mutta nyt kun ilmat ovat lämmenneet alkaa taas vanhat tutut jutut tulla esiin.
- Parkkipaikkavauhdeissa meno nyppii pintakaasulla (kaasuläpän asentotunnistin?)
- Tyhjäkäynnillä alkaa helposti pätkimään satunnaisesti ja kone huojuttaa koko autoa tuntuvasti.
- Ilmastointi päällä oireet pahenevat tuntuvasti.
- Ainakin viime kesänä tosi helteillä auto oli kaikkein pahimmillaan
- "hinkkaava ääni" oli ilmeisesti vain laatikon ääni moottorijarrutuksessa. Valitettavasti laatikkoöljyjen vaihtokaan ei tuota muuttanut.
Talvella huollossa pyynnöstä tarkistettu:
- Kompuran laakeri pyörii sittenkin ok. Tehostimeen tosin piti lisätä öljyä (pitääkin muistaa tarkistaa tilanne nyt)
- Puolakannesta ei löytynyt ongelmaa (ilmeisesti testerillä?)
- Lämpötila-anturit toimivat
- Tyhjäkäyntisäädin puhdistettu
Tuleeko kellekään mieleen mikä ongelma voisi olla lämpötilariippuvainen? Esimerkiksi olisiko mahdollista että ECU tmv. sekoaa lämmön vaikutuksesta? Kylmäsprayllähän tuota voisi testata. Kontaktihäiriöt ja maadoitusviatkin luulisi olevan enemmän kosteiden kelien juttuja.
Sitten asia jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä asian kanssa:
Onkos tuo konehuoneessa edestä katsottuna vasemmalla sivulla oleva musta purkki joku EGRn osa? Siinä on heti kiinni pieni tasaisesti naputtava osa, mistä taas lähtee jälkeenpäin eristysnauhalla kierretty piuha(?) imusarjan alle, jossa sitten yhtyy auton omiin johtonippuihin, eikä ihan saa selvää mihin sieltä menee.
onko map anturi tarkistettu? omassa oli samaa vikaa vaikkakin ei ole ilmastointia ja on 98 mallin zsara mutta samalla koneella.pätkimistä on minullakin mutta se johtuu sytytyspuolasta. yksi tulpanpäällinen ottaa välillä maihin ja siitä on jäänyt harmaa alue johtimen päähän.aikanaan ku oli zafira niin siinä oli samaa ongelmaa. vaikka kaikki paikat oli tarkistettu ja useimmat osat vaihdettu niin ei parannusta tullut. loppujen lopuksi vika oli ajotietokoneessa. olis tullut maksaan maltaita joten sitä ei korjattu vaan otin ja vaihdoin kahteen sitikkaan opeliksin.onko bensiinin suodatin vaihdettu koska ja minkä huoltamon bensalla liikkuu?omani ei ainakaan tykkää teboilin bensasta juurikaan.kuluttaa enemmän ja vedot heikkenee.nesteen sopii parhaiten ainakin tuohon zsaraan.ja 98 bensa vielä paremmin:)
Vastaava häiriö pesosessa johtui boxin pistokkeesta. Sen, missä oli ruiskun kontaktit. Jotain, mitä lie sontaa liitoksisssa. Testerin ilmoitus: ao. ruiskun kohdalla; virtapiiri liian korkea! Siis piirin vastus liian suuri = jännitehäviötä= pistokkeessa likainen liitin. Tässä tapauksessa. Pesonen 406:ssa on 3 pistoketta ja ensimmäisessä on ruiskun liittimet. Löytyvät vastusmittarilla: ruiskupään pistokeeseen toinen mittajohto. Toisella mittajohdolla haetaan boxin pistokkeesta ao. ruiskujohdon toinen pää/ liitin. nämä liittimet, siinä samalla muutkin tarkkaan syyniin. Mitään mustaa, tummaa ei saa olla liitinten kontaktipinnoissa. Vaan metallisen kirkkaat. Naarmutus putsauksessa ei hyvä. Mieluimmin vaikka jarrupuhdistusspray, tai jokin CRC 5.56 ja pumpulipuikot.
Lainaus käyttäjältä: sniper - huhtikuu 21, 2008, 15:28:07
Sitten asia jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä asian kanssa:
Onkos tuo konehuoneessa edestä katsottuna vasemmalla sivulla oleva musta purkki joku EGRn osa?
Tämän selvitin, on EVAPin eli polttoainehöyryjen kierrätysjärjestelmän purnukka. Minne tämä yhdistyy ja minkälaisia oireita voisi kuvitella olevan jos letku falskaa? En löytänyt mallikohtaista selvitystä mutta ilmeisesti on ainakin käyntilämpötilasta riippuvainen? Voi ottaa irti testauksen ajaksi?
Lainaus käyttäjältä: jartsa70
onko map anturi tarkistettu?
Sitä ei ole tarkastettu, mutta minusta oireet eivät ihan täsmää muiden ongelmiin. Ei se varmaan pahaakaan tekisi toki vaihtaa, mutta toisaalta en haluaisi samaan osavaihtotestirumbaan kuin aiemmalla autollani.
Lainaus käyttäjältä: ealab
Vastaava häiriö pesosessa johtui boxin pistokkeesta. Sen, missä oli ruiskun kontaktit. Jotain, mitä lie sontaa liitoksisssa.
Muistankin tätä lukeneeni mielenkiinnolla. Sattumoisin jarruspraytäkin tuli eilen ostettua, joten liitinten kimppuun pitää käydä.
kannattaa korjata se letku joka kierrättää niitä höyryjä.en tarkalleen tiedä mikä virka sillä on mutta voisko siinä olla jonkinlainen paine takana ja siksi antaa väärää tietoa bensan saannille. siis toi on arvaus. omassa ei tuollasta ole. itselläni silloin ku toi map anturi oli rikki niin ei auto käynyt kunnolla tyhjäkäyntiä eikä meinannut lähteä kunnolla liikkeelle muutakuin kunnolla kaasua painamalla.melkosta nykimistä piti kaikilla kierroksilla.yksi vois olla lambda anturi joka vois tuota tehdä. sen voi ottaa irti ja putsata taikka mitata sen toimivuus.lukemia en tiedä kun ei ole vielä tarvinnut sitä vaihtaa.tuli mieleen että se kaasujen kierrätys kannattaa tarkistaa toimiiko se kunnolla. edellisessä merkissä oli siinä vikaa ja siksi sekin nyki rajusti varsinkin kuumana/ kuumalla ilmalla.(siis zafira) sen vaihtaminen auttoi hetkeksi.puolapakettikin voi tietty vaikuttaa ku lämpenee riittävästi.kyllähän näitä syitä vois kirjoitella vaikka kuinka mutta mikä niistä sit on se oikea onkin jo vaikeempaa todeta:)
Ps. Näihin mystisiin, "mikään ei auta"- vikoihin auttanee usein konehuoneen lataus/ maadoituspisteiden kunnostus. Vika voi olla kaapelikengän ja korin/ laatikon välisessä liitoksessa, putsattava ja suojattava. Vaikeampi on palauttaa hyvään toimintakuntoon kengän/ kaapelin puristusliitosta. Joka on vikana vähintään yhtä merkittävä, kuin runkoliitos. Alustavasti auttaa jokin ri-spray ( CRC 5.56, Punainen Corox?, joka on hyvää ainetta, vain saatavuus!))säikeisiin ja runsaasti, muutaman päivän välein toistettuna. tai uudet kaapelit; uudet kengät uusine puristusliitoksineen; liitosten juottaminen. Se on hankalaa hapettumien vuoksi ja jotka juuri ovat murheenkryynit. Kuitenkin näihin liitoksiin suojaksi vaikka kotelosuojaa. Akun kenkien kontaktipinnat metallinpuhtaina, ao. suojarasvassa. Kengän ja kaapelin puristusliitokseen samoin "deodorantti"- käsittelyt. Kenkä kiristetään vain tarvittavaan tiukkuuteen, ei niin paljon, että muoto muuttuu.
Xantiassa on myös yksi liitos piilossa akun alla, v- laatikossa. Saattaa olla varsin homeessa! Ja on varsinainen moottorin maadoitus/ akun miikka
Kiitos vastauksistanne.
Sinänsä positiivista oli huomata että ainakin muilla merkeillä EVAPin viat ovat aiheuttaneet juurikin tyhjäkäynnin nytkyttämistä ja auton heilumista. Englanninkielisissä teksteissä esiintyi myös tuo "random misfiring" yhtenä pääoireena.
Eilen tutkailin pikaisesti (=parivuotias tenava nilkassa roikkumassa) konehuonetta ja EVAPin virtapiuha oli se eristysnauhalla kuorrutettu. Itse bensähöyryletku oli päällisin puolin ehjä ja kiinni molemmissa päissä. Lisäksi eristysnauhaa löytyi enemmänkin liitinten piuhoista imuputkiston tienoilta... :(
Osaisiko vaikkapa Sitikkapuoskari arvioida kuinka tyyristä/työlästä olisi uusia johdotuksia? Jospa kesän korvilla toisin sen taas teille päivähoitoon.
Maadoitusviat on toki hyvin mahdollisia, mutta oonko ihan hakoteillä jos kuvittelen niiden ilmenevän mieluummin kostealla kelillä?
On niin sekava ketju että en lähde arvailemaan. Auto pajalle testiin ja sen mukaan lähdetään korjaamaan. Voi olla kokeneelle asentajalle helppo homma- tai sitten ei :) Katti ja lambda saattaapi jo olla entiset pätkimisen takia :(
Maadoitusvika on maadoitusvika. Esim. jos moottorin maadoitus (liitäntä akun miinukseen!) on huono, niin toki moottorin anturit, ym ja sytkätulpat eivät saa kunnollista, jämäkkää miikkaa, vaan enemmän, tai vähemmän häälyvää. Tämä sotkee anturienkin toiminnan, kun niiden antama tieto ei ole aivan kelvollista boxin luettavaksi. Kyse maadoituksesta ei ole varsinaisesti maadoituksesta, vaan osasta virtatietä, johtoa, jona toimii mm. moottori. Näissä ei sovi olla häviöllisiä liitoksia. Pätee myös akun/ laturin plus-virtateihin. Näitä asioita kannattaa ei vain sähköhenkilön, vaan myös maallikonkin ajatella juuri virran kulun ja jännitteiden kannalta.
Samanlaisia ongelmia -98 Xsarassa, lämpimällä kelillä koneen lämmetessä todella voimakkaita katkoksia pintakaasulla ajaessa. Ongelma ratkesi, kun irroitin Lampda -anturin piuhat ja siihen loppu joten vika oli lampdassa. Kannattaa kokeilla kaikki mahdolliset vippaskonstit ennen, kuin alat ostaa suuna päänä osia tai viemään korjaamolle.
Missäs kohti se xsaran lambda-anturi majaansa pitää?
Xsara -99 1.8i 16V kyseessä.
Vois itteki kokeilla käyttää veks, kun koneen tyhjäkäynti nousee lämpimänä (90'c +) normaalista sinne 1200rpm paikkeille. Ja kun kaasua antää vähän, niin jättää 2800-3000rpm paikkeille humppaamaan.
Tyjäkäyntisäädin on vaihdettu jo eikä auttanut muuten kuin käynnistymisongelmiin.
Se sijaitsee pakoputken alkupäässä, voin ottaa kuvan ja laittaa sen sulle, jos et löydä.
Se on kierrettävissä auki, eli ei mikään maailman vaikein operaatio.
Muttä en suosittele ainakaan vielä viemään kalliiseen korjaamoon, koska merkkiliikkeessäkin olivat yhteen Xsaraan vaihtaneet kaikki bensapumpusta lähtien ja eivät olleet vikaa saanut selville, kunnes eräs autoja harrastava henkilö totesi sen olevan Lamda -anturi.
Tuo ongelma alkaa raottua... Tulipahan laitettua uusi termari, mutta vika ei poistunut.
Koneen kierrosten nousu on ilmeisesti moottorin "suojatoiminto", eli kun lämpö nesteessä kasvaa, niin laitetaan lisää kiertoa.
Flektin anturi on ainakin viallinen, koska flekti lähtee pyörimään vasta kun lämmöt on jotain 100-105'c ja sammuu heti kun lämmöt laskee takaisin alle sadan.
Vika on nyt "ohitettu" kytkimellä, joka pitää flektin päällä.
Tämä tosin on vain hätäratkaisu siihen saakka, kunnes uusi osa on haettavissa liikkeestä.
Raportoin lisää, kunhan ongelma on lopullisesti ratkaistu.
Lainaus käyttäjältä: pete - elokuu 04, 2009, 21:21:51
Tuo ongelma alkaa raottua... Tulipahan laitettua uusi termari, mutta vika ei poistunut.
Koneen kierrosten nousu on ilmeisesti moottorin "suojatoiminto", eli kun lämpö nesteessä kasvaa, niin laitetaan lisää kiertoa.
Flektin anturi on ainakin viallinen, koska flekti lähtee pyörimään vasta kun lämmöt on jotain 100-105'c ja sammuu heti kun lämmöt laskee takaisin alle sadan.
Vika on nyt "ohitettu" kytkimellä, joka pitää flektin päällä.
Tämä tosin on vain hätäratkaisu siihen saakka, kunnes uusi osa on haettavissa liikkeestä.
Raportoin lisää, kunhan ongelma on lopullisesti ratkaistu.
Eli flektin anturi oli viallinen. Nyt flekti lähtee päälle niin kuin pitääkin ja toimii pidempään.
Tosin itse ongelma ei ole kadonnut, eli kun kone lämpiää yli 90'c, niin tyhjäkäyntikierrokset nousee ja alkaa huopaamaan.
Seuraava uhri vaihtoluettelossa on sitten ilmeisesti lambda-anturi.