Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Berlingo, Jumper, Jumpy Combi, Jumpy, Evasion, Nemo => Aiheen aloitti: Aakku - elokuu 21, 2020, 20:16:01

Otsikko: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 21, 2020, 20:16:01
Katosi kaukosäädinavain pari vuotta sitten, mutta nyt sattumalta löytyi. Tässä välissä on hankittu uusi vastaava kaukosäädinavain ja koodattu se toimimaan.
Mites tuon löytyneen avaimen kohtalo olisi? Tällä hetkellä se ei avaa ovia napista ja näyttöön tulee herja, jos sen laittaa virtalukkoon. En uskaltanut kokeilla startata.
Voiko sen vielä parittaa jotenkin? Kaikkiaan on nyt neljä avainta, joista pari kaukosäätimellä.
Niin ja auto on Jumpyä vastaava Scudo -07
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 22, 2020, 09:15:45
Nyt en osaa sanoa onko autosi tässä tapauksessa fiat vai sitikka. Jälkimmäisen tapauksessa ajonestosiru paritetaan Lexialla + avainkoodilla, tai näiden puuttuessa merkkihuollossa. Vanhan avaimen paritus on poistunut jos avaimen katoamisen jälkeen em. toimenpide on tehty muille avaimille. Sen sijaan jos ei ole tällä välillä koodailtu, niin sitten vanhakin avain pitäisi edelleen toimia virta-avaimena. Koikeilemalla selviää.

Kaukosäätimen paritus onnistuu sen jälkeen kun auton saa ko. avaimella käyntiin.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 22, 2020, 09:26:46
Lainaus käyttäjältä: KariM - elokuu 22, 2020, 09:15:45
Nyt en osaa sanoa onko autosi tässä tapauksessa fiat vai sitikka. Jälkimmäisen tapauksessa ajonestosiru paritetaan Lexialla + avainkoodilla, tai näiden puuttuessa merkkihuollossa. Vanhan avaimen paritus on poistunut jos avaimen katoamisen jälkeen em. toimenpide on tehty muille avaimille. Sen sijaan jos ei ole tällä välillä koodailtu, niin sitten vanhakin avain pitäisi edelleen toimia virta-avaimena. Koikeilemalla selviää.

Kaukosäätimen paritus onnistuu sen jälkeen kun auton saa ko. avaimella käyntiin.
Ok. Siis paritus on poistunut.
Aluksi teetin suutarilla kloonaamalla uuden siruavaimen vara-avaimesta. Se ei poistanut vara-vaimen koodausta. Tämän jälkeen teetin uuden kaukosäädinavaimen Autonavaimet.fi liikkeessä ja siinä operaatiossa ilmeisesti kadonneen avaimen koodaus hukkui. Pitää nyt vielä tarkistaa, että kaikki nykyiset muut avaimet toimivat.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 22, 2020, 18:18:28
Lainaus käyttäjältä: Aakku - elokuu 22, 2020, 09:26:46
Tämän jälkeen teetin uuden kaukosäädinavaimen Autonavaimet.fi liikkeessä ja siinä operaatiossa ilmeisesti kadonneen avaimen koodaus hukkui.

Jos tekivät auton ajonestolle avaimien opettamisen, niin siinä operaatiossa pitää kaikkien avaimien olla mukana. Ne, jotka eivät olleet, eivät toimi enää.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 22, 2020, 19:25:40
Lainaus käyttäjältä: KariM - elokuu 22, 2020, 18:18:28
Lainaus käyttäjältä: Aakku - elokuu 22, 2020, 09:26:46
Tämän jälkeen teetin uuden kaukosäädinavaimen Autonavaimet.fi liikkeessä ja siinä operaatiossa ilmeisesti kadonneen avaimen koodaus hukkui.

Jos tekivät auton ajonestolle avaimien opettamisen, niin siinä operaatiossa pitää kaikkien avaimien olla mukana. Ne, jotka eivät olleet, eivät toimi enää.
Joo, kaikki kolme avainta on nyt testattu ja toimivat. Oli varmaan sitten koko nippu siellä mukana.
Saako tämän kadonneen ja nyt löytyneen nappiavaimen sitten vielä henkiin?
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 23, 2020, 11:35:35
Menemällä kaikkien neljän avaimen kanssa paikkaan jossa koodaus onnistuu.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 23, 2020, 12:36:52
Lainaus käyttäjältä: KariM - elokuu 23, 2020, 11:35:35
Menemällä kaikkien neljän avaimen kanssa paikkaan jossa koodaus onnistuu.
Entäs sirun kloonaus?
Aluksihan kloonasin uuden vara-avaimen ihan vain paikallisessa lukkoliikkeessä, eikä se vaikuttanut alkuperäiseen avaimeen.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 23, 2020, 13:04:31
Kloonaus toimii koska auto luulee avainta tutuksi, eli ko. sirut antavat identtisen vastauksen.

Nyt siis oli ongelmana löytynyt avain jonka sirua ajonesto ei enää tunne. Kyseistä sirua ei itsessään voine uudelleenohjelmoida avaimessa, ellei se nimenomaan ole jotain uudelleenohjelmoitavaa tyyppiä? En tunne avainpajojen tekniikoita, mutta oletan kloonisirujen olevan jotain muuta kuin autotehtaan toimittamat. Varmaan sieltä käyttämästäsin kloonauspajasta osaavat tarkemmin vastata.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 23, 2020, 13:18:28
Käsittääkseni se siru menee vaihtoon. Muistaakseni piti olla jotenkin vastaava blankko kloonisiru, joka istutettiin uuteen avaimeen.
Saako tuon kaukosäätimen toiminnan sitten paritettua uudelleen kotikonstein?
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 24, 2020, 10:13:05
Käsittääkseni kaukosäätimen paritus pitäisi onnistua sen jälkeen kun ajonesto on deaktivoitunut sirun hyväksyttyään.

Sitikoissahan kaukosäädin paritetaan perinteisesti siten että käännetään virrat päälle ja sen jälkeen painetaan avaimen nappia hetki. Auto luottaa sirun kautta tekemäänsä autentikointiin, ja omaksuu nyt radioteitse tulevan kaukosäätimen koodin.

Tätähän voit kokeilla jo nyt. Käännä virrat päälle sellaisella avaimella joka toimii, ja painat vieressä löytöavaimen nappia. Em. järkeilyllä löytöavaimen kaukosäädin pitäisi nyt toimia, tosin se toinen avain pitää ottaa pois virtalukosta ensin.

Tässä on nyt paljon oletuksia ja arvailua :) Voi olla ettei nyt onnistukaan noin kuin veikkaan, ja voihan se Scudo erota oleellisestikin. Onkohan se sähköarkkitehtuuriltaan lähtöjään Sitikka vai Fiat?
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Teuski - elokuu 24, 2020, 10:25:41
Lainaus käyttäjältä: KariM - elokuu 24, 2020, 10:13:05
Sitikoissahan kaukosäädin paritetaan perinteisesti siten että käännetään virrat päälle ja sen jälkeen painetaan avaimen nappia hetki. Auto luottaa sirun kautta tekemäänsä autentikointiin, ja omaksuu nyt radioteitse tulevan kaukosäätimen koodin.
Kaukosäädön paritus tehdään avaimen koodauksen yhteydessä ja tuo mainitsemasi "paritus" on jo paritetun kaukosäätimen uudelleensynkronointi.

Avainsuutarit siis kloonaavat vanhoja siruja, Lexialla ohjelmoitaessa paritetaan kerralla kaikki autossa käytettävät sirut. Kerran paritettua sirua ei voi parittaa uudelleen toiseen autoon.
Lexialla parituksen yhteydessä paritetaan kaukosäätimet. Kaukosäätimessä on parituksessa tehtyyn "avaimeen" perustuv joka painalluksella vaihtuva koodi, ja auto hyväksyy esim. 20 koodia eteenpäin. Jos avainta painellaan auton kantaman ulkopuolella tms, menee se helposti ohi auton toivomalta alueelta ja silloin tarvitaan se synkronointi eli tuo "perinteinen paritus".

Sillä menetelmällä ei voi siis synkronoida toisen auton kaukosäädintä vaan se pitää olla ensin paritettu Lexialla kyseiseen autoon jotta sen voi synkronoida. Muutenhan sitä voisi parkkipaikalla käydä synkrnoimassa sopivalla hetkellä omaa avaintaan toisten autoihin...

Aloittajan tapauksessa siis löytynyt avain pitäisi saada paritettua autoon mutta samalla kertaa pitää parittaa myös kaikki muut käytössä olevat avaimet.
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Aakku - elokuu 24, 2020, 10:48:40
Lainaus käyttäjältä: Teuski - elokuu 24, 2020, 10:25:41
Aloittajan tapauksessa siis löytynyt avain pitäisi saada paritettua autoon mutta samalla kertaa pitää parittaa myös kaikki muut käytössä olevat avaimet.
Tässä nappiavaimessa taitaa olla piirikortilla siru. Erillistä en ainakaan löytänyt.
Miten suutari voi saada avaimen kloonattua ja toimimaan ilman auton läsnäoloa? onko sille alkuperäisellekin avaimelle jotain tehty kloonauksen yhteydessä?
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Teuski - elokuu 24, 2020, 11:14:08
Lainaus käyttäjältä: Aakku - elokuu 24, 2020, 10:48:40
Lainaus käyttäjältä: Teuski - elokuu 24, 2020, 10:25:41
Aloittajan tapauksessa siis löytynyt avain pitäisi saada paritettua autoon mutta samalla kertaa pitää parittaa myös kaikki muut käytössä olevat avaimet.
Tässä nappiavaimessa taitaa olla piirikortilla siru. Erillistä en ainakaan löytänyt.
Miten suutari voi saada avaimen kloonattua ja toimimaan ilman auton läsnäoloa? onko sille alkuperäisellekin avaimelle jotain tehty kloonauksen yhteydessä?
Joo, uudemmissa se siru on piirilevyllä.
Ei ole itsellä kokemusta avainsuutareista, mutta yhdeltä joskus kysyin ykköskoppaisen femman kloonausta ja sanoi, että pitäisi päästä autolle myös...
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: KariM - elokuu 24, 2020, 12:41:01
Kiitos Teuski korjauksesta.

Kerran olen tehnyt ajoneston sirun opetuksen Lexialla, mutta muistaakseni siinä yhteydessä ei ollut kaukosäätimen operaatioita tarjolla. Voin muistaa senkin väärin :)
Otsikko: Vs: Avaimen uudelleen koodaus
Kirjoitti: Teuski - elokuu 24, 2020, 12:54:34
Lainaus käyttäjältä: KariM - elokuu 24, 2020, 12:41:01
Kiitos Teuski korjauksesta.

Kerran olen tehnyt ajoneston sirun opetuksen Lexialla, mutta muistaakseni siinä yhteydessä ei ollut kaukosäätimen operaatioita tarjolla. Voin muistaa senkin väärin :)
Muistaakseni ainakin C5-I ja C4-I Lexia vaan ohjeistaa tekemään kaukosäätimen parituksen avainten parituksen jälkeen. Itse Lexia ei siihen toimintoon osallistu, mutta ilmeisesti se ajankohta sirujen parituksen jälkeen on se oikea hetki parittaa kaukosäätimet.

Ykköskoppaiseen Scudoon ainakin pääsee Lexialla kiinni. Fiatista se ei osaa lukea VINiä vaan se pitää syöttää käsin.