Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: jarik - helmikuu 21, 2020, 17:55:33

Otsikko: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: jarik - helmikuu 21, 2020, 17:55:33
Käykäähän allekirjottamassa!

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5474 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/5474)

Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Zego - helmikuu 22, 2020, 08:32:37
Täytyy nyt ensin rauhassa miettiä...
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: hyper - helmikuu 24, 2020, 00:26:32
Jos tuota veroa alennetaan niin ties mistä ne keksii sitten ne rahat ottaa... ojasta allikkoon...  :-\
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Teuski - helmikuu 24, 2020, 07:44:21
Perustelut oli kyllä sitä tasoa että allekirjoittamatta jää  ;D

Yst. terv. nimim. Dieselautoileva maalainen
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: danbomp - helmikuu 24, 2020, 08:07:03
Lainaus käyttäjältä: hyper - helmikuu 24, 2020, 00:26:32
Jos tuota veroa alennetaan niin ties mistä ne keksii sitten ne rahat ottaa... ojasta allikkoon...  :-\

Se on just tää. Saatais ennemmin aloite missä vaadittais että autoilun kuluja ei saa nostaa nykyisestä.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: jarik - helmikuu 24, 2020, 15:25:17
Lainaus käyttäjältä: Teuski - helmikuu 24, 2020, 07:44:21
Perustelut oli kyllä sitä tasoa että allekirjoittamatta jää  ;D

Yst. terv. nimim. Dieselautoileva maalainen

Ihan järkevän oloiset perustelut mun mielestä. Oikeastaan mikä tahansa perustelu, jolla tähdätään polttoaineverojen alentamiseen, on järkevä.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: olli__o - helmikuu 24, 2020, 15:52:27
Kun siinä on paljon kirjoitusvirheitä ja tuntuu että perustelutkin olevan hieman mutu-pohjalta, niin ei herätä oikein luottamusta.

Miten vaikka tämä perustelu:
"valtion tulojen tipahtaminen on helppo korvata EU:n ulkopuolelta tulevien halpatuotteiden tuontiverolla"

No onko se nyt oikeasti niin helppoa, voiko Suomi erikseen ja itsekseen määrätä Trump-tyyppisiä kauppasota-tuontiveroja mille tahansa tuotteelle, alueelle tai maalle, ja itse kysyisin myös kuuluuko maahan tuotava raaka-öljy noihin tuontiverotettaviin halpatuotteisiin, se kun pääosin on peräisin EU-ulkopuolelta ja halvempaa kuin korvikkeet?
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: jarik - helmikuu 24, 2020, 16:22:28
Kai alotteen tekijöille saa ehottaa toisenlaisiakin perusteluita, sellasia jotka itteä miellyttää :)
Asia sinänsä on erittäin kannatettava.

Ja muutenkin, ompahan jotkut kerrankin tehneet jotain asian järkevöittämiseksi, eikä vaan purnaa esson baarissa paikallisparlamentissa kuinka kallista se pensa on.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: olli__o - helmikuu 27, 2020, 09:11:03
Lainaus käyttäjältä: jarik - helmikuu 24, 2020, 16:22:28
Kai alotteen tekijöille saa ehottaa toisenlaisiakin perusteluita, sellasia jotka itteä miellyttää :)
...
Ehdottaa voi mitä vaan, mutta jotenkin uskoisin(toivoisin) että tuota ehdotustekstiä ei voi muokata enää sen jälkeen kun tuo on julkaistu ja avattu kannatuksen keräämiseksi. Muuten tulisi vähän kummallinen ilmiö, kun ehdotus ja sen perustelut olisivatkin ihan erilaisia kuin mitä kannattajat olisivat allekirjoittaneet, entäpä jos siinä lukisikin eduskunnalle lähetettämisvaiheessa ""valtion tulojen tipahtaminen on helppo korvata kun tämän muutoksen takia kertymättä jäävät verot peritään jarik:lta"
Ja eduskuntakeskustelussa todetaan:
- Jaaha, hyvä päätetään just tämmönen laki ja jarik on tätä vielä itsekin kannattanut!
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Aakku - helmikuu 27, 2020, 11:59:50
Itselleni tulee parille dieselille 60-70 tuhatta yhteensä vuodessa. Ei oikein kiehdo veromuutokset tässä kohtaa.

Täällä hieman laskelmia:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/c79bf884-2340-4ee8-82d6-60ad0d9f8a1e?ref=ampparit:a5ec
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Zego - helmikuu 27, 2020, 13:38:08
Juu, en kannattanut tuota mutta moni ei viitsi edes yrittää ymmärtää mistä kyse ja mikä vaikutus.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: jarik - helmikuu 27, 2020, 17:07:19
Lainaus käyttäjältä: olli__o - helmikuu 27, 2020, 09:11:03
Ehdottaa voi mitä vaan, mutta jotenkin uskoisin(toivoisin) että tuota ehdotustekstiä ei voi muokata enää sen jälkeen kun tuo on julkaistu ja avattu kannatuksen keräämiseksi. Muuten tulisi vähän kummallinen ilmiö, kun ehdotus ja sen perustelut olisivatkin ihan erilaisia kuin mitä kannattajat olisivat

Ei varmasti voikaan, mutta ainahan voit vaikkapa sinä tehdä uuden alotteen, jossa on SUN mielestä oikeat perustelut.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Teuski - helmikuu 27, 2020, 17:19:51
Kansalaisalotetsydeemi on ajatuksena hyvä, mutta käytännössä se menee tämänkaltaiseksi roiskimiseksi joka vie uskottavuuden sillä koko tsydeemiltä.


Yhdensortin populismin jatke koko homma. Näitä on sitten kiva kansanedustajien peukuttaa kun ei mitään kuitenkaan tapahdu ja saa silti pointsit kotiin somessa.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: -VJ- - helmikuu 27, 2020, 22:09:31
Lainaus käyttäjältä: Aakku - helmikuu 27, 2020, 11:59:50
Itselleni tulee parille dieselille 60-70 tuhatta yhteensä vuodessa. Ei oikein kiehdo veromuutokset tässä kohtaa.

Täällä hieman laskelmia:
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/c79bf884-2340-4ee8-82d6-60ad0d9f8a1e?ref=ampparit:a5ec

Sama tilanne, Pienempiruokaisella (5 l/100km) ajetaan 40000 vuodessa ja isompiruokaisella (6,5 l/100 km) vajaat 30000 vuodessa. Dieselveron poistamisajatukset lisäisivät vuoden polttoainalaskua noin nettokuukausipalkkani verran. Työmatkavähenneksetkään eivät muttaisi tilannetta koska nyt on vähennys jo tapissa.

Lyhyesti sanottuna, ÄLKÄÄ KOSKEKO VERON PERUSTEISIIN!
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: HiTec - helmikuu 28, 2020, 08:30:08
Lainaus käyttäjältä: Teuski - helmikuu 27, 2020, 17:19:51
Kansalaisalotetsydeemi on ajatuksena hyvä, mutta käytännössä se menee tämänkaltaiseksi roiskimiseksi joka vie uskottavuuden sillä koko tsydeemiltä.

Aloitteen takana tulisi olla joku organisoidumpi systeemi kuin vain jonkin kaveripiirin aivopieru esson baarissa "Juu jätkät, tää on hyvä." Näin se aloitekin voisi olla jo melko helposti jatkotyöstettävissä ihan lakialoitteeksikin saakka, jos siis se saa käsittelyyn riittävän kannatuksen. Tuollainen kirjoitusvirheitä sisältävä, täysin jäsentämätön näppäimistölle kaadettu oksennus ei sitä kyllä tee :-\
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: hyper - helmikuu 28, 2020, 10:29:20
Lainaus käyttäjältä: HiTec - helmikuu 28, 2020, 08:30:08
Aloitteen takana tulisi olla joku organisoidumpi systeemi kuin vain jonkin kaveripiirin aivopieru esson baarissa "Juu jätkät, tää on hyvä."
Ei. Kansalaisaloitteen perustalla oleva ajatus ja ylevä tavoite on että kuka tahansa kansalainen voi tehdä saamansa idean pohjalta aloitteen, jolla on ainakin teoreettinen mahdollisuus mennä läpi. Ensin idean hyvyys punnitaan sillä saako se riittävästi kannatusta ja jos saa niin sitten eduskunnassa ja eduskunnan asianmukaisissa valiokunnissa päätetään mitä tehdään - useinmiten ei tietenkään mitään kuten tähän asti on voitu todeta.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: jarik - helmikuu 28, 2020, 17:04:25
Noniin, saa poistaa koko ketjun, kun meni joidenki osalta tyhjänpäiväseksi pätemiseksi. Kun täällä tuntuu olevan ainakin omasta mielestänsä niin hemmetin viksua porukkaa, niin tehkää nyt jumalauta sitte niin hyvin perusteltu aloite, käytännössä valmis laki, että voitte itteki sen allekirjottaa ilman turhia lätinöitä.

Kansalaisalotteen idea on alunperin pitänyt olla se, että TAVALLINEN kansalainen tekee aloitteen ja sitten kansanedustajat, päättäjät, ym, katsoo voiko alotteen pohjalta alkaa valmistella lakia.
Kansalaisalotteen ei ole tarkoituskaan olla suunnilleen pienintä pilkunnussintaa myöten valmis lakoaloite /-ehdotus.

Suuuuuret pahottelut nyt sitten vain, teille "viisaammille", kun julkesin linkata tänne hyvän idean alotteeksi.
Otsikko: Vs: Kansalaisaloite polttoaineveron alentamiseksi
Kirjoitti: Zego - helmikuu 28, 2020, 17:56:26
Älä nyt mieleäsi turhaan pahoittele! Oli hyvä, että sinä avasit keskustelun tänne, siitä sinulle peukkua!  :)
Asiat vaan yleensä ovat paljon monimutkaisempi kuin mitä kansalaiset osaavat kuvitella ja siksi nuo kansalaisaloitteetkin liian usein menevät populistiseen suuntaan, tämä siis minun mielestäni. "Viisaus" saada siitä, että jaamme oman mielipiteemme ja näkökulmamme ja yritämme aidosti kuunnella toisen mielipiteitä.