Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56

Otsikko: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56
Kyseessä on siis 2.0 16V bensa 2001. Pakonokka-akselin hihnapyörä pitäisi saada irroitettua. Pari kysymystä siitä.
Mikä kanta on hihnapyörän pultissa ja onko saatavissa avainta siihen? Äkkiseltään näyttää urostorxilta, muttei ainakaan mikään torx näytä istuvan siihen riittävän tiukasti tai oikeaa kokoa ei ole vain löytynyt. Joku ihmepulttikanta intiasta..?
Jostain olisi jäänyt mieleen, että nokka-akselia voi pidellä vastaan ko. pulttia avatessa itse akselista. Joku neliömäinen kohta siinä pakonokan vieressä tms, johon saisi kiintoavaimen kiinni.
Tila pultin ja konehuoneen seinän välillä on niin ahdas, ettei hylsy vääntimineen mahdu siihen väliin. Ilmeisesti joutuu nostamaan konetta oikeasta reunasta ainakin.
Onko kukaan tehnyt kyseistä hommaa koneen ollessa paikoillaan? Jos on niin kaikki ohjeet ja vinkit tervetulleita.

Miksi kaikki jää aina sentistä tai kahdesta kiinni. Kun ei ihan avain mahdu niin ei mahdu ja hankaluuskerroin kasvaa heti sen takia.. Prkl. Kaikkea sitä pitääkin tehdä.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 27, 2019, 21:39:53
Hiljaista..
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: yason - joulukuu 27, 2019, 22:38:05
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56
Mikä kanta on hihnapyörän pultissa ja onko saatavissa avainta siihen? Äkkiseltään näyttää urostorxilta, muttei ainakaan mikään torx näytä istuvan siihen riittävän tiukasti tai oikeaa kokoa ei ole vain löytynyt. Joku ihmepulttikanta intiasta..?

Kun omani avasin, niin en muistaakseni tuota varten joutunut lähtemään kauppaan. Ihan "normi" työkaluilla sain auki ja kiinni. Jos ei ollu heksa tai torx, niin sitten juuri tuo urospuolinen e-torx. Lieköhän noissa eroja eri vuosien välillä? PSA on kyllä käyttänyt ihan standardikokoja pulteissa ja muttereissa ihan lähes poikkeuksetta.

Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56Jostain olisi jäänyt mieleen, että nokka-akselia voi pidellä vastaan ko. pulttia avatessa itse akselista. Joku neliömäinen kohta siinä pakonokan vieressä tms, johon saisi kiintoavaimen kiinni.

Pitää paikkansa. Kiintoavain luokkaa 20-25mm, muistaakseni sopiva kohta oli lähempänä hihnapyörää kuin toista päätä. Ei hääppöinen ote, mutta riittävä.

Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56Tila pultin ja konehuoneen seinän välillä on niin ahdas, ettei hylsy vääntimineen mahdu siihen väliin. Ilmeisesti joutuu nostamaan konetta oikeasta reunasta ainakin.
Onko kukaan tehnyt kyseistä hommaa koneen ollessa paikoillaan? Jos on niin kaikki ohjeet ja vinkit tervetulleita.

Minä tein kone paikallaan. Suurin ongelma oli saada kiristettyä momenttiin, kun hylsy ja momenttiavain eivät tosiaan mahtuneet peräkkäin, niin piti laskea uusi momentti jatkoavaimen kanssa.

Kun löydät oikean hylsyn pultin kannalle, niin olen joskus ahtaissa paikoissa tehnyt niin, että olen ostanut ylimääräisen hylsyn oikeaa kokoa ja hionut karapuolen ulkopinnalta kahdelta vastakkaiselta suunnalta sen verran pois, että siihen on saanut kiintoavaimen kiinni ulkopuolelta...

Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 27, 2019, 20:05:56Miksi kaikki jää aina sentistä tai kahdesta kiinni. Kun ei ihan avain mahdu niin ei mahdu ja hankaluuskerroin kasvaa heti sen takia.. Prkl. Kaikkea sitä pitääkin tehdä.

Mitä yksinkertaisempi työ, sitä enemmän näitä turhia ylimääräisiä hankaluuksia mahtuu koko hommaan... Näin se on aina.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 27, 2019, 23:04:32
Juuri tuo oikea avainlaji ja - koko tässä kiinnostaa. Ei vaan mahdu mikään normaali hylsy vääntimineen perään siihen rakoon. Ei sitten millään. Noin sentistä jää kiinni.. Noitakaan ei varmaan ole tehty kiintoavainkannalla tai vastaavalla..?
Tosi paska paikka.. Saisi edes auki jotenkin niin jatkoa voisi sitten miettiä.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 00:05:26
Kun on tilanteen nyt itse nähnyt ja kokenut niin tekisi todella käydä "rakentava keskustelu" niiden kanssa, jotka ovat tuonkin paskan suunitelleet ja kysyä, että mitä ********* he ovat oikein silloin ajatelleet.. ja teloittaa ne ääliöt siihen paikkaan.. :);) PRKL. Hyvää uutta vuotta kaikille!
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: yason - joulukuu 28, 2019, 01:26:23
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 27, 2019, 23:04:32
Juuri tuo oikea avainlaji ja - koko tässä kiinnostaa. Ei vaan mahdu mikään normaali hylsy vääntimineen perään siihen rakoon. Ei sitten millään. Noin sentistä jää kiinni.. Noitakaan ei varmaan ole tehty kiintoavainkannalla tai vastaavalla..?

Näkyis kyllä olevan uros- ja naarastorxeja piippu-, lenkki- ja silmukka-avaimina yms. pienellä googlettamisella. Esimerkiks: https://www.puuilo.fi/E-TORX-LENKKIAVAIN-E10

Hämärä mielikuva kyllä, että olisko ollu kuusiokantaiset pultit mun -03 vuoden sitikassa, kun en muista muuta vaikeutta kuin tuo tilanahtaus. Tai sitten joku oli kyllästynyt torxeihin ja laittanut tavalliset pultit tilalle... Edit: Joo, kyllä oli etorxit mullakin. Tarkistin valokuvasta. Service kertoo pultin olevan:

(MUL) FLANGED SCREW
DIAM 12X175-40
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 01:55:50
Vaan vielä jäi se tilanahtaus. Ei kertakaikkiaan mahdu hylsy ja väännin yhdessä siihen väliin.. Ei millään..
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 02:10:41
Avasin kokeeksi mielestäni kaikki nokka-akselin suojakannen pultit, mutta se perhanan koppa ei liikahtanutkaan. Pitäisikö olla helposti irroitettavissa vai jumittaako jotenkin? Vai jotain jäi vielä kiinni?
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: yason - joulukuu 28, 2019, 11:37:05
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 02:10:41
Avasin kokeeksi mielestäni kaikki nokka-akselin suojakannen pultit, mutta se perhanan koppa ei liikahtanutkaan. Pitäisikö olla helposti irroitettavissa vai jumittaako jotenkin? Vai jotain jäi vielä kiinni?

Nokka-akselin suojakannella tarkoitat siis? Venttiilikoppaa? Välikantta?

Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 01:55:50
Vaan vielä jäi se tilanahtaus. Ei kertakaikkiaan mahdu hylsy ja väännin yhdessä siihen väliin.. Ei millään..

Ei mahdu ei. Itse otin juurikin lenkkiavaimella auki. Jos löydät sellaisia parin sentin mittaisia väänninhylsyjä, joissa on toisessa päässä 1/4" kara ja toisessa kuusiokulma, johon tarttua kiintoavaimella, niin ne on ahtaissa paikoissa hyviä. Hylsy + tuo on kokonaisuutena matalampi kuin hylsy + väännin.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: IJN - joulukuu 28, 2019, 12:31:06
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 28, 2019, 11:37:05Jos löydät sellaisia parin sentin mittaisia väänninhylsyjä, joissa on toisessa päässä 1/4" kara ja toisessa kuusiokulma, johon tarttua kiintoavaimella, niin ne on ahtaissa paikoissa hyviä. Hylsy + tuo on kokonaisuutena matalampi kuin hylsy + väännin.
Biltemassa on ollut tuollaisia. Sen myös tekee helposti ottamalla sopiva lyhyt pultti ja viilaamalla kierreosa nelikulmaiseksi hylsyyn sopivaksi.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 12:45:46
Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 28, 2019, 11:37:05
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 02:10:41
Avasin kokeeksi mielestäni kaikki nokka-akselin suojakannen pultit, mutta se perhanan koppa ei liikahtanutkaan. Pitäisikö olla helposti irroitettavissa vai jumittaako jotenkin? Vai jotain jäi vielä kiinni?

Nokka-akselin suojakannella tarkoitat siis? Venttiilikoppaa? Välikantta?



Kannessa nokka-akselien päällä olevia mustia muovisia suojia tms. Oma kummallekin akselille. 10-millisillä "normaali"kantaisilla pulteilla kiinni.



Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 01:55:50
Vaan vielä jäi se tilanahtaus. Ei kertakaikkiaan mahdu hylsy ja väännin yhdessä siihen väliin.. Ei millään..

Ei mahdu ei. Itse otin juurikin lenkkiavaimella auki. Jos löydät sellaisia parin sentin mittaisia väänninhylsyjä, joissa on toisessa päässä 1/4" kara ja toisessa kuusiokulma, johon tarttua kiintoavaimella, niin ne on ahtaissa paikoissa hyviä. Hylsy + tuo on kokonaisuutena matalampi kuin hylsy + väännin.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 12:49:24
Täytyy käydä Puuilossa katsomassa, mitä on tarjolla. Onko ne pultit hihnapyörissä nyt varmasti normaaleita torxeja eikä mitään erikoiskantapultteja..?
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: purflux - joulukuu 28, 2019, 13:16:53
Puuilossa löytyy esim tämä: https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectID=425959

Jos on XZN kanta (12 kanttinen) niin siihen luultavasti käy tavallinen lenkkiavain.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: yason - joulukuu 28, 2019, 16:55:29
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 12:45:46Kannessa nokka-akselien päällä olevia mustia muovisia suojia tms. Oma kummallekin akselille. 10-millisillä "normaali"kantaisilla pulteilla kiinni.

Venttiilikoppa siis :-) Nuo 10-milliset pultit irti (niitä on ainakin kymmenen ellei enemmän) ja kevyttä kopsuttelua esim. kumivasaralla tai jollain sopivan pehmeällä kalikalla, niin lähtee tiivistesaumoista irti. Jos on edellisten vuosien aikana avattu, niin lähtee ihan vaan kevyillä sormilla nostamallakin.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - joulukuu 28, 2019, 17:39:28
E14 näyttäisi olevan oikea koko. Ei vaan päässyt yrittämään, kun avain tietysti kirposi sormista ja jäi jonnekin konehuoneen uumeniin saavuttamattomiin.. Oli ainoa. Pitää osta pari lisää.. Voisi olla edes vähän jämäkämpi koko, kun kuitenkin laitetaan aika tiukalle (85Nm). Pelkona on, että avain nuljahtaa ja tuhoaa kannan. Siinähän sitten ollaan.
Joo, se suojakoppa vaati vähän suostuttelua.
Jatketaan, kun jaksetaan.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: yason - tammikuu 01, 2020, 11:25:10
Lainaus käyttäjältä: esak - joulukuu 28, 2019, 17:39:28Voisi olla edes vähän jämäkämpi koko, kun kuitenkin laitetaan aika tiukalle (85Nm). Pelkona on, että avain nuljahtaa ja tuhoaa kannan.

Torxit ja etorxit ei toisaalta kovin helpolla kuitenkaan nuljahda, vaatimuksena toki se, että ne nakutellaan kannan pohjaan asti ennen vääntämistä.

Toki jos pääsee lisäksi jollain puristamaan avainta kantaa vasten samaan aikaan, niin on huolettomampaa vääntää.
Otsikko: Vs: EW10J4 nokka-akselin hihnapyörän irroitus
Kirjoitti: esak - tammikuu 03, 2020, 22:50:27
Ei nuljahtanut vaikka melkein puolen metrin jatkovartta tarvittiin.. Momenttiin nähden aika heppoisen kokoinen kanta siinä, e14.. Tuntui olevan jopa  tiukemmassa kuin pyörän pultit.. Se 85Nm ei ollut yhtään liioittelua. Avatessa enemmänkin sai kyllä vääntää.