No ny kun auton sai lopulta käyntiin, tapahtuu seuraavaa..
-käynnistyy hyvin, nostaa tyhjäkäyntikierrokset 4000-5000, jossa menee n.5-10s
-sen jälkeen tyhjäkäynti laskee normaaliksi, mutta alkaa"humppaamaan" niinkuin painais kaasua vähän, ja laskis takasin tyhjäkäynnille, n 2s sekvenssillä
-ei vikakoodeja, paitsi fan ja idle stepper motor coherence
-tyhjäkäyntimoottori ei vaikuta, oli piuha kiinni tai ei
-kaasuläppä on kiinni
-kaasun asentotunnistin (TPS) antaa järkeviä voltteja tasaisesti
-datastreamissa Throttle position, vilkkuu vuorotellen "idle" ja "mid-throttle position" ??
-manifold pressure antaa järkeviä lukuja
-intake air temperature antaa n. 6 ast C vaikka ulkona +23
-akun virransyöttö ja jännite ok (toinen auto vieressä kaapeleilla kiinni)
ainoa muutos edelliseen kertaan, kun kävi normaalisti ennenkuin sammui, on kampiakselin asentoanturin vaihto
Putsaa se tyhjäkäyntimoottori. Jos sekin varmasti toimii niin tarkista imusarja vuotojen varalta. Jos kaasuläppä on kiinni ja tyhjäkäyntimoottori kunnossa niin jostainhan se ilmaa saa
kaasuläppä kiinni, ja tyhjäkäyntimoottorin piuha irti, varsinaisia vuotoja ei ole
arvioni mukaan tyhjäkäyntimoottorin kara ei ole perusasennossa täysin kiinni, joten se ilma mitä kone saa, tulee tyhjäkäyntipiirin ja perusasennossa hiukan raollaan olevan kaasuläpän kautta. ECU sitten vain lisää soppaa suuttimiin jostain syystä. Jos kerran sitikan systeemissä on jokin "moottorijarrutus" asento, viittais siihen, että kone nostaa kierroksia, ja katkaisee sitten polttoaineen syötön luullen, että kuski nosti jalan kaasulta.
Jenkkiautossani tyhjäkäyntimoottori ajetaan kiinni tietyllä proseduurilla kaasuläpän perusasetuksen säätämiseksi, mutta en tiedä miten se menisi tässä ranskanpullassa..
Kaasuläppähän on vaijerilla, sitä ei avaa kuin kuskin jalka ja ilma tyhjäkäynnillä pysymiseksi annostellaan tyhjäköyntimoottorilla. Niille on ihan tyypillistä takeltelu ja todennäköisesti on juuri noin, että jumittaa ja jää vähän auki, säätäessä jumittaa lisää. Seos annostellaan sitten syötetyn ilman mukaan mapin perusteella.
Jostain se kone saa liikaa ilmaa, sillä selittyy nuo oireet.
Kuinkas akku? Yhdessä Xsarassa tuntui unohtuvan tyhjäkäyntimoottorin opittu asento erityisesti talvikäynnistysten yhteydessä. Oma arveluni oli että akkujännite kävi startissa niin alhaalla että ecu resetoitui unhtaen adaptioarvot. Auto kyllä lähti käyntiin joka kerta, mutta se ei liene riittävä peruste päätellä akun olevan kunnossa.
-mutta kun ei.. kone ei saa mistään enempää ilmaa, kuin saa, eli kaasuläpän asento ei muutu, ja jos tyhjäkäyntimoottorin piuha on irti, ei sekään itsestään vaihda asentoa
auto selvästi nostaa kierroksia pelkästään polttoainetta lisäämällä = menee rikkaalle, mutta käy ja ottaa kierroksia, kunnes katkaisee syötön ja palaa "tyhjäkäynnille"
MAP (ilmeisesti) piuha irti käyttäytyy lähes normaalisti..
Mistä tiedät ettei se tyhjäkäyntimoottori ole jumissa? Voi jumittaa auki.
Vuotaako imusarja?
Jos menis rikkaalle niin eiköhän lambdalta tulisi vikakoodia...
well, oli jumissa tai ei, jos se ei saa sähköä, ei sen asentokaan muutu ;)
todnäk. on perussäädössään hiukan auki-asennossa
pienikin polttoaineen lisäys nostaa kierroksia, vaikka menisikään "hälyttävän" rikkaalle
ps. tämän aamun tutkimuksia.. jos otan MAP (ilmeisesti) anturin piuhan irti, ei anna vikakoodeja, mutta tyhjäkäynti on lähes normaali
Puhdustaa/vaihda map ja selvitä imusarjan vuodot
MAP putsattu, ei vaikutusta..
(koodinlukijalla datastream-tilassa MAP antaa ihan järkeviä lukemia, siis imusarjan paineet n. 1000mbr)
brakeclean- testillä imusarjassa ei ole vuotoja, ja miksi olisi, kun mitään ei ole rikki ja mitään ei ole avattu siitä asti kun auto kävi normaalisti
Lainaus käyttäjältä: JanneJ - syyskuu 03, 2019, 15:57:30
MAP putsattu, ei vaikutusta..
(koodinlukijalla datastream-tilassa MAP antaa ihan järkeviä lukemia, siis imusarjan paineet n. 1000mbr)
brakeclean- testillä imusarjassa ei ole vuotoja, ja miksi olisi, kun mitään ei ole rikki ja mitään ei ole avattu siitä asti kun auto kävi normaalisti
Tuo on järkevä sammutettuna, mutta mitä näyttää tyhjäkäynnillä, (1000 mbar=1 bar, eli noin sama kuin ulkoinen ilmanpaine), tyhjäkäynnillä pitäisi olla alle puolet tuosta, kun kaasuläppä kiinni.
Lainaus käyttäjältä: JanneJ - syyskuu 03, 2019, 11:29:10
auto selvästi nostaa kierroksia pelkästään polttoainetta lisäämällä = menee rikkaalle
Oletko katsonut että menee rikkaalle? Minusta kun tuo kuulostaa siltä että on laihalla (koska saa liikaa ilmaa) ja siksi rikastaa, minkä seurauksena kierrokset karkaavat. Ilmamäärä on siis liian suuri tyhjäkäynnille. Bensaa lisätään vain jotta saadaan seos tasapainoon. Vähennä ilmaa niin kierrokset vähenevät.
Siinä olet oikeassa että humppaus johtuu moottorijarrutus-fuelcutista. Poljin on ylhäällä ja kierrokset yli tyhjäkäynnin = moottorijarrutustilanne.
Tyhjäkäyntimoottori ei mene kiinni sähköittä, vaan jää siihen asentoon mihin se viimeksi ajettiin. Todennäköisesti siis liika ilma tulee tuota kautta jos kerran vuotoja ei ole.
Edit: samaa mieltä Ollin kanssa, MAP 1000mbar ei ole järkevä luku tyhjäkäynnillä vaan tarkoittaa että kone saa aivan liikaa ilmaa. Vaihtoehtoisesti mittaustulos on pielessä jolloin ecu rikastaa aivan liikaa. Se pitäsi näkyä lambdassa mutta sen seuraaminen voi olla vaikeaa jos käyntinopeus elää koko ajan.
-osaakos joku sanoa, millä varmistan, että tyhjäkäyntimoottori ajaa kiinni asentoon, vai onko se normaali toimintatapa?
-ottaako ecu tuon fuelcutoffin TPS:ltä, vai joltain kaasupolkimen kytkimeltä?
Ota se tyhjäkäyntimoottori irti ja puhdista, pistä vaikka liitin kiinni, aja sitä ja voitele. Ei vaijerikaasullisessa tietääkseni mitään kytkintä polkimella ole, vain TPS.
Voi olla vaikea saada tyhjäkäyntimoottoria tarkalleen kiinni-asentoon. Joko kara on liian ulkona eikä palikka mahdu paikalleen tai sitten se on liian sisällä ja vuotaa.
Karan saa ulos näin: säädin irti, johto kiinni ja säädin pussiin. Nyt kun auton käynnistää niin ecu ampuu karan kokonaan ulos. Varo, nyt kun tk-kanava on täysin auki, nousee kierrokset kuin kaasu olisi pohjassa.
Takaisinsaamiseen minulla ei ole niin selvää konstia :) Alulle sen saa antamalla reunimmaisiin nastoihin jännitettä esim. 9v paristolla kääntäen napaisuutta jokaisen askeleen jälkeen. Jossain kohtaa hommaa voi nopeuttaa laittamalla piuhan kiinni, ja käynnistämällä auton ilmansaantia kuristaen niin että kierrokset ovat tyhjäkäynnin alapuolella. Nyt ecun pitäisi imaista kara sisään. Taas on vaarana karan lentäminen ulos jos kierrokset nousee.
kokeillaan..
(amerikanautossa tein kerran sen virheen, että tyhjäkäyntimoottori oli irti, mutta kiinni piuhassa, ja löin virrat päälle -> toista tuntia etittiin karaa ja jousta pitkin nurmikkoa.., siinä karan asentoa voi muuttaa pyörittämällä, ja manuaali antaa nolla-asennoksi 28mm ulkona)
Well, auto vaivaa vieläkin..
Uusi MAP on vaihdettu, antaa tosin ihan outoja lukuja, 1920 mb tyhjäkäynnillä, ilmanlämmötkin näyttää n. -40C
Uusi tyhjäkäyntimoottori on asennettu, mutta ecu ei säädä sitä. Piuhat näyttävät ehjiltä, mutta ecu antaa edelleen vikakoodia "idle stepper motor coherence". Onkohan jossain sulaketta tuolle idle-moottorille, ei vissiin, jos kerran ecun pitäis sitä säätää.
Tyhjäkäyntimoottorin kara liikkuu käsin, joten sen saa asennettua kiinni niin, että ei varmasti mene ilmaa, mutta joutuu pitämään jalkaa kaasulla, että pysyy käynnissä ennen lämpenemistä.
Tuo ei itsessään ole iso ongelma, mutta auto ei mene leimasta läpi tuolla vikakoodilla.
Lainaus käyttäjältä: JanneJ - lokakuu 10, 2019, 18:15:52
Well, auto vaivaa vieläkin..
<snip>
ilmanlämmötkin näyttää n. -40C
<snip>
Jotenkin minulla on epäilys, että tämä voi jollain tavalla vaikuttaa tyhjäkäyntiin... Imuilman lämpötilasensori?