Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: T.mupez - heinäkuu 10, 2007, 15:19:28

Otsikko: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: T.mupez - heinäkuu 10, 2007, 15:19:28
Onko kukaan päässyt vertaamaan näitä kahta versiota BMP vaihteistoilla toisiinsa? Huomaako suorituskyvyssä eroa? Vääntömomentissahan ei ole juurikaan eroa, huipputehossa vajaa 30hv.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: -63 - heinäkuu 19, 2007, 20:23:12
Hei...

1.6 litraisella pärjää Suomen olosuhteissa....Tarkista onko 2.0 koneessa FAP-suodatin....Osta sellainen, missä ei ole kallista FAP-sudatinta....
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: PicassoHDI - heinäkuu 19, 2007, 22:09:29
1.6 HDI ja 2.0 HDI koneissa on FAP
http://www.citroen.fi/mallisto/henkiloautot/grandc4picasso/moottorit/ (http://www.citroen.fi/mallisto/henkiloautot/grandc4picasso/moottorit/)
http://www.citroen.fi/mallisto/henkiloautot/c4picasso/moottorit/ (http://www.citroen.fi/mallisto/henkiloautot/c4picasso/moottorit/)
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: Aakku - heinäkuu 19, 2007, 22:26:55
Lainaus käyttäjältä: -63 - heinäkuu 19, 2007, 20:23:12
Hei...

1.6 litraisella pärjää Suomen olosuhteissa....Tarkista onko 2.0 koneessa FAP-suodatin....Osta sellainen, missä ei ole kallista FAP-sudatinta....

Saksassa kuulemma käytettyjen hinnat ovat romahtaneet autoista, joissa ei ole FAP- suodatinta. Tässä asiassa ranskalaiset ovat hetken niskanpäällä, kun se on ollut niissä jo vakiona.
Saa nähdä miten meillä verottaja tulevaisuudessa suhtautuu FAP suodattimiin.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: janteros - maaliskuu 22, 2008, 23:58:04
Moro,
Grand C4 Picasso HDi BMP harkinnassa.
Onko lisää kokemuksia eroista 1.6hdi vs 2.0hdi?
Onko kukaan "lastuttanut" kumpaakaan mallia?
Väännössähän vakiona tosi pieni ero (260/270, 340 aut), koska tuo 2.0Hdi on BMP:n yhteydessä "kuristettu" (verrattuna oikeaan automaattiin).
Minkä takia tuo isompi on kuristettu? onko heikoin lenkki vaihteisto itsessään, robotin tekniikka (kytkin tms) vai ovatko vaan pelanneet varman päälle ja tehneet hajurakoa oikeaan automaattiin.

Itse en ole vielä kumpaakaan konetta testannut BMP:llä, mutta 2.0HDi automaatti oli mahtava vekotin. Sen hinta vaan kun on 3900€ kalliimpi kuin BMP:n :-\

Mun käytössä eniten tarvetta olis ohituskiihtyvyydelle normaalikuormalla (ilman vetokoukkua), kestääköhän tuo BMP lastutuksen tuollaiseen käyttöön?
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: Hartsa - maaliskuu 23, 2008, 06:46:39
Lainaus käyttäjältä: xantiabreak V6 - maaliskuu 22, 2008, 23:58:04
Väännössähän vakiona tosi pieni ero (260/270, 340 aut), koska tuo 2.0Hdi on BMP:n yhteydessä "kuristettu" (verrattuna oikeaan automaattiin).
Minkä takia tuo isompi on kuristettu? onko heikoin lenkki vaihteisto itsessään, robotin tekniikka (kytkin tms) vai ovatko vaan pelanneet varman päälle ja tehneet hajurakoa oikeaan automaattiin.
Robotin takia on vääntöä kuristettu.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: Hartsa - maaliskuu 23, 2008, 06:50:38
Lainaus käyttäjältä: Aakku - heinäkuu 19, 2007, 22:26:55
Saksassa kuulemma käytettyjen hinnat ovat romahtaneet autoista, joissa ei ole FAP- suodatinta. Tässä asiassa ranskalaiset ovat hetken niskanpäällä, kun se on ollut niissä jo vakiona.
Saa nähdä miten meillä verottaja tulevaisuudessa suhtautuu FAP suodattimiin.
FAP on tulossa pakolliseksi joskus 2010-luvulla (muistaakseni) diesel-autoissa EU-direktiivin myötä. Suomessa toki verottaja kiittää, kun perusauton hinta nousee ja itsee, kun päästöt pienenevät.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: Xari - maaliskuu 23, 2008, 12:55:21
LainaaOnko kukaan "lastuttanut" kumpaakaan mallia?

FAP-suodattimella olevaa ei taida kannattaa lastuttaa.

LainaaSaksassa kuulemma käytettyjen hinnat ovat romahtaneet autoista, joissa ei ole FAP- suodatinta.

Isompien kaupunkien keskustoihin ei ole asiaa ilman vihreää ympäristömerkkiä ja tämä sitten koskee KAIKKIA,myös turisteja!!

http://www.autoliitto.fi/matkalla_ja_liikenteessa/tietoa_ja_vinkkeja_ulkomaan_matk/saksan_kaupunkien_ajokiellot_ja/ (http://www.autoliitto.fi/matkalla_ja_liikenteessa/tietoa_ja_vinkkeja_ulkomaan_matk/saksan_kaupunkien_ajokiellot_ja/)

Tosin tästä ei käytännön kokemusta ole,tuo merkki tosin vaaditaan mutta onko noi alueet edes niin isoja että sillä on satunnaiselle kävijälle mitään merkitystä,tietysti jos merkkiä ei ole niin tuskin sen vaatimusalueelta kannattaa hotellia varata.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: janteros - maaliskuu 23, 2008, 21:15:30
Lainaus käyttäjältä: Xari - maaliskuu 23, 2008, 12:55:21
LainaaOnko kukaan "lastuttanut" kumpaakaan mallia?

FAP-suodattimella olevaa ei taida kannattaa lastuttaa.

Meneekös tuo FAP-tsydeemi jotenkin sekaisin?
Ainaskin tuossa yksi toteuttaja lupailee tällaisia, tosin xsara picassoon:
Xsara Picasso FAP 80 kW / 109 Hp, 245 Nm   --> 96 kW / 131 Hp, 295 Nm
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: T.mupez - huhtikuu 01, 2008, 09:11:12
Lainaus käyttäjältä: xantiabreak V6 - maaliskuu 22, 2008, 23:58:04
Moro,
Grand C4 Picasso HDi BMP harkinnassa.
Onko lisää kokemuksia eroista 1.6hdi vs 2.0hdi?
Onko kukaan "lastuttanut" kumpaakaan mallia?
Väännössähän vakiona tosi pieni ero (260/270, 340 aut), koska tuo 2.0Hdi on BMP:n yhteydessä "kuristettu" (verrattuna oikeaan automaattiin).
Minkä takia tuo isompi on kuristettu? onko heikoin lenkki vaihteisto itsessään, robotin tekniikka (kytkin tms) vai ovatko vaan pelanneet varman päälle ja tehneet hajurakoa oikeaan automaattiin.

Itse en ole vielä kumpaakaan konetta testannut BMP:llä, mutta 2.0HDi automaatti oli mahtava vekotin. Sen hinta vaan kun on 3900€ kalliimpi kuin BMP:n :-\

Mun käytössä eniten tarvetta olis ohituskiihtyvyydelle normaalikuormalla (ilman vetokoukkua), kestääköhän tuo BMP lastutuksen tuollaiseen käyttöön?
Itse valitsin automaatin BMP'n sijasta. Koeajoin ensin 2.0 HDi BMP'n ja heti perään automaatin (kylläkin C5'ssa). Automaatti on sen verran jouhevampi ja mukavampi että valitsin sen. Toki kuluttaa enemmän ja kuten sanoit hankintahinta on co2 päästöjen takia melkoisesti suurempi. Nyt kysessä on työnantajan maksama vessa, mutta jos omalla rahalla ostaisin niin varmasti tyytyisin robottiin. 1.6 HDi BMP'tä en ole koskaan kokeillut, sellaista ei ollut Vehossa koeajettavissa silloin.

Ohituskiihtyvyydestä. Jostain kumman syystä Ranskanpulla on virittänyt automaatin vaihtokohdat täyskaasukiihdytyksessä turhan korkeille kierroksille. Dieseleissä esiintyvä tehon häviäminen rekisterin yläpäässä ehtii tulla kuvioon mukaan ennen kun vaihteisto heittää isomman pykälän sisään. Toki vaihteen voi laittaa käsin isommalle, mutta onhan se hiukan turhauttavaa. Osakaasukiihdytyksessä auto sitävastoin tuntuu miellyttävän pirteältä ja jopa herkältä. Tämä on mielestäni hyvä suoritus yli 1700kg painavalle autolle.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: SaPeKa - huhtikuu 01, 2008, 09:29:55
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - huhtikuu 01, 2008, 09:11:12
... Jostain kumman syystä Ranskanpulla on virittänyt automaatin vaihtokohdat täyskaasukiihdytyksessä turhan korkeille kierroksille. Dieseleissä esiintyvä tehon häviäminen rekisterin yläpäässä ehtii tulla kuvioon mukaan ennen kun vaihteisto heittää isomman pykälän sisään...

Mitenkä suhteessa moottorin tehokäyrään (ei vääntökäyrään), meneekö kierrokset paljon yli tehohuipun (4000 rpm)?
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: T.mupez - huhtikuu 01, 2008, 09:52:15
Lainaus käyttäjältä: SaPeKa - huhtikuu 01, 2008, 09:29:55
Mitenkä suhteessa moottorin tehokäyrään (ei vääntökäyrään), meneekö kierrokset paljon yli tehohuipun (4000 rpm)?
Enpä ole ehtinyt kierroslukumittaria seurailemaan. Täytyy tsiigaa jossain sopivassa kohdassa.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: T.mupez - huhtikuu 03, 2008, 11:04:23
Lainaus käyttäjältä: SaPeKa - huhtikuu 01, 2008, 09:29:55
Mitenkä suhteessa moottorin tehokäyrään (ei vääntökäyrään), meneekö kierrokset paljon yli tehohuipun (4000 rpm)?
Kokeilin hiukka kiihdyttelyä. Ainakin alemmilla vaihteilla vaihto tapahtuu vasta jossain 4500 kierroksen yläpuolella. Eli rundikello nousee siinä näkyvään pisteeseen asti ennen kun vaihtaa. Kuva selkiyttää mitä tarkoitan pisteellä.

Kuva mittaristosta (http://picasaweb.google.fi/teemu.pesonen/C4Mittarit/photo#5184926229863455330)
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: SaPeKa - huhtikuu 03, 2008, 13:50:15
No joo, tehokäppyrän mukaan tuossa ei ole mitään ideaa eli olet oikeassa... loppuu jo kierrokset kesken.
Tuotahan kannattaisi kysyä huollossa, voiko laskea alaspäin. Toisaalta paljonkohan tuossa kiekkamittarissa on heittoa?

(http://citroen.c4.free.fr/C4_MOT/MOT03.jpg)
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: janteros - huhtikuu 04, 2008, 09:04:21
Onkos tuo käppyrä varmasti oikein tuolle picassolle (hdi136+aut)?
Speksien mukaan vääntö 340/2000. Tuo käppyrä ei nouse tuohon lukemaan.

Onkos tietoa, mistä löytyis käppyrä hdi136 + BMP? Tuossahan vääntöä rajattu.
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: janteros - huhtikuu 04, 2008, 11:38:55
Lainaus käyttäjältä: xantiabreak V6 - huhtikuu 04, 2008, 09:04:21
Onkos tuo käppyrä varmasti oikein tuolle picassolle (hdi136+aut)?
Speksien mukaan vääntö 340/2000. Tuo käppyrä ei nouse tuohon lukemaan.

Onkos tietoa, mistä löytyis käppyrä hdi136 + BMP? Tuossahan vääntöä rajattu.
Tässä nuo käppyrät samassa taulukossa
Otsikko: Vs: C4 Picasso - 1.6hdi vs 2.0hdi?
Kirjoitti: T.mupez - huhtikuu 04, 2008, 15:26:51
Tein tästä vaihtokohta-asiasta uudet threadin selkiyden vuoksi: http://www.citroen-foorumi.com/index.php/topic,4775.0.html