Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C1, C2, C3 ja DS3 => Aiheen aloitti: yoyoyoyo - joulukuu 15, 2018, 20:35:52

Otsikko: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 15, 2018, 20:35:52
Auto: DS3
vm 2010
1.6 bensiini

Autossani ei toimi sisäilmanpuhallin ollenkaan. Eli vaikka puhallinta laittaa eri tehoille, niin silti mistään ei tule ilmaa. Ilmastoinnin päällä oleminen tai olematta oleminen ei vaikuta asiaan.
Katsoin ensin sulakkeet ja kaikki auton sulakkeet olivat ehjiä.
Seuraavaksi ajattelin katsoa releen, mutta en löydä missä puhaltimen rele sijaitsee. Varaosasivu näyttää ainakin sellaisen osan olevan olemassa kuin lämmityslaitteen säätörele (motonet kertoo saman osan nimeksi lämmityksen esivastus). Mistähän päin löytyisi?
Releen jälkeen varmaan seuraavaksi pitäisi tutkia lämmityslaitteen puhallinmoottorin toimintakunto?

Auto on saanut kevyen iskun keulaan ja ilmastoinninkenno ilmeisesti vuotaa. Tietoa siitä toimiko sisätilan puhallin ennen kolarointia ei ole. Voiko keulalla olla jotain joka vaikuttaisi puhaltimen toimintaan ja olisi voinut samalla ottaa osumaa?

Vikakoodit tuli luettua myös. Koodeja oli: 5FF ja 0703. Näille koodeille en löytänyt oikein selityksiä, mutta koodit katosivat kun ne nollasi. Eikä ne ainakaan heti palautunut vaikka autoa hetken aikaa käytti ja liikutti muutaman metrin.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 16, 2018, 18:36:42
Lisätään sen verran, että näytössä lukee " economy mode active". Latasin akun, mutta silti niin luki. Vaikuttaakohan asiaan?
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: olli__o - joulukuu 16, 2018, 18:45:38
Se on virransäästötila ja sammuttaa kaikki turhat sähkölaitteet paikoillaan ollessa kun moottori ei käy (eli puhallinkin lopettaa toimintansa) mutta noiden pitäisi palautua heti kun moottorin käynnistää, eli jos moottorin käydessäkään puhallin ei pörise, niin silloin economy mode ei vaikuta asiaan (ja joissain Citikan malleissa ei puhallin puhise ollenkaan ellei moottori käy...). Tuohon tilaan mennään ajastimella, eli jos virrat päällä säätelee ja tutkii autoa menee helpostikin (max 30 minuuttia), meneeköhän myös ilman virtaukon virtoja jos on luukut auki ja sisävalot päällä tai takaluukku auki? (ainoa tapa poistua virransäästötilasta on moottorin käynnistyminen, lataus irtolaturilla ei vaikuta)
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 17, 2018, 00:37:16
Aivan, kiitos! Katosihan se virransäästötila jopa.

Tietoa kaipaisin että pitäisikö autosta tulla vikakoodi, jos esimerkiksi lämmityslaitteen puhallinmoottori ei toimi?
Myöskään releen sijaintia en löytänyt, ehkä jossain kojelaudan sisällä?

Nyt tosiaan sain ulos nuo kaksi vikakoodia, mutta laitteet eivät tunnista niitä. Eikä googlekaan kerro että viittaisivat puhallinmoottoriin.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 19, 2018, 22:41:40
Päivitellään nyt sen verran että kuskin jalkatilasta löytyi lämmittimen esivastus. Kaveri mittaili sähköja ja katseltiin sähkökaaviota, niin ilmeisesti puhaltimen moottori ei toimi. Sen näkee myös kuskin jalkatilasta, mutta sijaitsee kojelaudan sisällä melko keskellä, joten aika paljon joutuu varmaankin purkamaan. Täytyy vielä mitata toimiiko se ennenkuin ostaa uuden, mutta ei saatu syötettyä sinne sähköä kun se on kiinni autossa, eli täytyy jokatapauksessa purkaa kojelauta.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 22, 2018, 23:56:44
Millähän taikatempulla tuon puhaltimen moottorin saa irroitettua tuolta?
Mötikkä näkyy kuskin jalkatilasta, mutta tila on todella vähissä. Jos löytäisi jostain edes tiedon mistä kohti moottori on kiinni siellä ja millä, niin irroitus voisi onnistua.
C3 pitäisi olla aika samanlainen, mutta ei tahdo löytyä ohjeita siihenkään.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: JPL - joulukuu 23, 2018, 09:34:59
Puhaltimessa on säädinosalle erillinen tai sisään integroitu elektroniikkakortti, jolle paneeli antaa pulssiohjauksen. Eli jatkuva virta paksuihin johtimiin ja ohuempiin tulee säätöviesti. Sama puhallin on monissa PSA-tuotteissa. Puhallinta voi testata laittamalla virrat ja napsuttelemalla säätimen johtoja yhteen.

Puhallin on Behrin tekemä. Tarrassa lukee Puls.
Viitekuvassa vastaava Vision (C5 ja 407). Sama kytkentä, mutta kortti erillinen.

https://www.bildelsbasen.se/se-sv/Citroen/CITROEN-DS3/All/Kyl-&-V%C3%A4rme/AC-V%C3%A4rmefl%C3%A4kt/Alla/ID-38533166/ (https://www.bildelsbasen.se/se-sv/Citroen/CITROEN-DS3/All/Kyl-&-V%C3%A4rme/AC-V%C3%A4rmefl%C3%A4kt/Alla/ID-38533166/)
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: olli__o - joulukuu 23, 2018, 10:53:59
Ja noista bildelsbasenin kuvista arvaisin että kiinnitys on bajonetti + ruuvi?
(https://www.bildelsbasen.se/img/370/a/a/e1f443/path/mnt/newftp/35/bil/lgnr/466484_1.jpg/citroen_ds3_2011_ac_v%EF%BF%BDrmefl%EF%BF%BDkt.jpghttps://www.bildelsbasen.se/img/370/a/a/e1f443/path/mnt/newftp/35/bil/lgnr/466484_1.jpg/citroen_ds3_2011_ac_v%EF%BF%BDrmefl%EF%BF%BDkt.jpg)
Eli veikkaus voisi olla että pilkistävässä lipukkeessa on ruuvi (eripuolella kuin liitin)
1. johtoliitin irti, siinäkin varmaan lukitustabi
2. ruuvi irti (voi siinä olla joku muovitabikin ruuvin asemesta)
3. moottorin päästä pyöräytetään ja vedetään moottori irti
...
Ihmetellään mistä ihmeen välistä tämän saisi mahtumaan ulos, usein mahtuu jalkatilasta, mutta voi vaatia joitain polkimien, tattiakselin irroitusta... tuosta mallista ei siis mitään rietoa tai kokemusta.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: JPL - joulukuu 23, 2018, 23:03:17
Pyöräyttämällä irtoaa, jokin lukitusnipsi vapautettav. SB kuvasta ei löydy ruuveja.
Ohje löytyy myös SB:stä.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 25, 2018, 20:30:01
Kiitos erittäin paljon näistä vinkeistä. Jouluna ei kerennyt katselemaan, mutta huomenna täytyy tutkia taas.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 27, 2018, 17:24:14
Käsi mahtuu moottorille juuri ja juuri, mutta ei se irtoa millään. Kaasupolkimen luota mahtuu tulemaan ulos, kunhan saisi ensin sen moottorin irti. Noita purkamoiden kuvia tosta olen selaillut, mutta ei siellä näy muuta kuin nuo kaksi uloketta. Kännykän sain ängettyä sinne väliin ja yritin sen avulla selvittää miten irtoaa, mutta ei vain aukene mulle (kolme ekaa kuvaa on samasta ja neljäs on se toinen uloke).

(https://img.aijaa.com/b/00886/14651921.jpg)

Tuo muoviklipsi (tuskin mikään muoviruuvikaan? kannasta ei tietoakaan) ei mielestäni enää pidättele moottoria, koska pyörittäessä se liikkuu puolelta toiselle 1mm verran. Molempien noiden ulokkeiden sivuilla on nuo muovistopparit, joten pyörittämällä ei voi heti aueta. En uskaltanut voimalla alkaa riuhtomaan niitä myöskään yli noista stoppareista ja yrittää sitten kääntämistä. Ulospäin vetämällä toi paketti ei myöskään liiku mihinkään.

Joku jippo tossa on, muttei ei nyt tahdo selvitä.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: Jankos - joulukuu 27, 2018, 17:51:11
Katso uudesta moottorista miten on lukittu. Kiertämällä se sieltä lähtee, varmaan sitten myötäpäivään kun on stopparit toiseen suuntaan.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 27, 2018, 18:11:26
Uutta ei tosiaan vielä ole kädessä. Ja stopparit on molemmilla puolilla (toisen siivekkeen vasemmalla ja toisen oikealla puolella), eli joku kikka pitäisi olla ennen pyörittämistä.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: oddjob58 - joulukuu 27, 2018, 18:43:49
Uskoisin, että tuossa neloskuvassa olevaa kynttä nostamalla ja samalla kääntämällä myötäpäivään moottori irtoaa.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: Jankos - joulukuu 27, 2018, 18:49:50
Jep. Tuota liparetta missä on kolmio pitää nostaa. Siinähän on ramppi oikealla puolella mitä pitkin se asennettaessa menee paikalleen.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 27, 2018, 21:28:41
Kiitos, sehän se oli. Tiukka paikka kun toinen käsi piti laittaa kaasupolkimen kohdilta sisään ja toinen ylemmästä reijästä, että pystyi nostamaan lirpaketta ja kääntämään samalla.

Irtihän se sitten lähti. Purin kaasupolkimen ja ohjausakselin, jotka lähtivät helposti pois, mutta eipä mahdu vieläkään moottori ulos asti. Ilmeisesti jarru- ja kytkinpolkimet irti seuraavaksi ja sitten uutta yritystä. Täytyy varmaan etsiä taas jotkin ohjeet niitten irroitukseen, ei ainakaan pelkkien ruuvien irrotuksen jälkeen irronneet vielä kokonaan. Tai poljin paketti irtosi seinästä hieman, mutta jarrupoljin on ainakin jollain lailla kiinni jossain muussakin.

Jos ratti olisi oikealla tän homman tekisi todella vauhdilla. Pari kertaa saanut kirota sitä alamuovia mitä ei pysty irroittamaan millään ja on kokoajan edessä :D
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: JPL - joulukuu 27, 2018, 22:48:16
Hyvä juttu. Kyllä se sieltä solahtaa, kun aikansa pyörittelee.
Ohjausaksein kanssa varoen, ettei ratti pyörähdä väärään asentoon. Ratin asentotunnistin ottaa tästä kipeää.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 28, 2018, 10:15:13
Lainaus käyttäjältä: JPL - joulukuu 27, 2018, 22:48:16
Ohjausaksein kanssa varoen, ettei ratti pyörähdä väärään asentoon. Ratin asentotunnistin ottaa tästä kipeää.
Kuinkas tarkka tämä on? Otin sen siitä alhaalta (kaasupolkimen vierestä) irti ja kun akselia siirsi pois tieltä, niin väkisin se heilutti rattia sitä kautta muutamia senttejä vaikkei itse rattiin koskenutkaan. Eikös se kuitenkin palaudu aika tarkalleen lähtöasentoon, kun akselin kiinnittää taas takaisin (kuha ei nyt pyörittele rattia sen enempää) ?

Irtoshan se kokonaan. Jarru- ja kytkinpolkinten paketti piti irrottaa vielä neljällä mutterilla (13mm) ja kytkimen joku vipu oli klipsillä. Koko setin kun käänsi sitten ihan vinoon ja ratin alus muovia venytti ulospäin mahtui lämppärin moottori lopulta ulostautumaan.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 28, 2018, 14:42:03
Otin akulta suoraa virtaa ja moottori pyörii. Hain silti uuden moottorin, ja kokeilen sillä seuraavaksi. Onhan toi vanha voinut olla jumissa mutta hörähti taas pyörimään kun irrottaessa sitä on kolistellut niin paljon ja käsin pyöritteli muutenkin.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: JPL - joulukuu 28, 2018, 21:37:25
Ratti samaan kohtaan, ei haittaa muutama aste kääntää, mutta ei puolta kierrosta.
Puhaltimen toimnta on arvoitus, os vanha toimii. Ohjauspaneelin toiminta jumissa.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 28, 2018, 22:12:07
Uusi puhaltimen moottori kiinni ja sehän heräsi eloon :) Vanha oli varmaan jotenkin jumahtanut.

Kiitos kaikille avusta.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: JPL - joulukuu 29, 2018, 10:19:54
Hyvä juttu.
Kirjaatko vielä muille ohjeen vaiheittain, irroitus, asennus ja varaosan hinta :).
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: yoyoyoyo - joulukuu 29, 2018, 11:11:55
Aloitusviestiä ei pysty enää muokkaamaan niin laitan tähän.

DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa. Auto toimii muuten normaalisti, mutta sisätiloihin ei tule puhaltimelta ilmaa yhtään. Kaikkia puhaltimen nopeuksia kokeiltu, mutta ei pihahdustakaan yhdessäkään asennossa.

- Ensiksi on varmasti hyvä katsoa kuitenkin sulake. Sulake sijaitsee moottoritilassa, auton ohjekirjassa on selvät ohjeet missä puhaltimen sulake sijaitsee sulakerasiassa.

- Aika usein vika voi olla myös puhaltimen esivastuksessa. Seuraavaksi kannattaa ottaa puhaltimen moottorin liitin irti ja mitata sinne tuleva virta (tai jännite. En osaa sähköhommista edes termejä, joten kaveri oli apuna). Puhaltimen moottori sijaitsee keskikonsolissa ja sen luokse pääsee kuljettajan jalkatilasta (muutama muovi pitää irroittaa edestä, mutta sitä isoa isointa muovia joka jatkuu keskikonsoliin ei pysty ottamaan pois tieltä). Puhaltimen ollessa täydellä pitäisi sieltä mitatessa tulla lähemmäs 12V ja puhaltimen alemmilla nopeuksilla jännite pitäisi olla portaittain pienempi.
Jos mitatut arvot tulevat portaittain on vika yleensä puhallinmoottorissa. Jos moottorille ei tule jännitettä on vika usein esivastuksessa. Uuden esivastuksen saa ainakin Motonetista (noin 85€).

Esivastuksen ja puhaltimen moottorin paikat näkee helposti tästä videosta: https://www.youtube.com/watch?v=ciqYnmcpGoc (https://www.youtube.com/watch?v=ciqYnmcpGoc)
Ratin ollessa vasemmal tilaa on tosin paljon vähemmän. Videolla punainen johto menee siis puhaltimen moottorille ja toi lädi laittaa sinne virtaa tupakansytyttimeltä, nähdäkseen toimiiko se ennen irroitusta. Tätä ei ite uskallettu tehdä, koska puhaltimen moottorin liittimen pinnit on niin lähekkäin ja tilaa on todella vähän, että todella helposti osuvat sitten yhteen. Jos jostain saa samanlaisen liittimen niin silloin uskaltaisi mitata toki.

- Jos esivastus on kunnossa mutta moottori ei silti pyöri on vika todennäköisesti moottorissa. Ensiksi kannattaa yrittää sitä kopautella hieman jollain vasara + varsi yhdistelmällä. Moottori voi olla myös hieman jumissa, kuten itselläni oli. Todennäköisesti se kyllä sitten jumiutuu joskus myöhemmin.

- Puhaltimen moottorin irroitus. Moottorin ollessa kiinni sen ylhäällä on kaksi pientä uloketta. Oikean puoleisessa on pieni kolmio ja sitä täytyy nostaa ja sen jälkeen koko moottoria pyöräyttää myötäpäivään. Vasemmassa ulokkeessa voi lisäksi olla jossain malleissa jokin ruuvi (Itellä ei ollut, mutta uuden osan mukana tuli ruuvi). Tilaa moottorin irroitukseen on todella vähän. Toinen käsi täytyy laittaa kaasupolkimen luota moottorille ja toinen ratin alta, jotta toisella kädellä voit kääntää moottoria ja toisella nostaa sitä uloketta.

- Moottorin ulostautuminen. Ennen kuin moottori matuu kuitenkaan ulos täytyy edestä poistaa: Kaasupoljin (liitin + 3kpl 10mm muttereita), liittimiä (esivastuksen liitin sekä toinen pieni joka vieressä), ohjausakseli (kiinni kaasupolkimen viessä yhdellä 13mm mutterilla. Merkkaa kuitenkin ennen irroitusta ratin asento, esim. teippi rattiin sekä ratin muoviin. Rattia ei saa pyöritellä ja se täytyy saada samassa asennossa kiinni kuin missä on ollutkin). Lisäksi jarru- ja kytkinpoljin yhdistelmää täytyy kääntää eli irroittaa ne takaseinästä (4kpl 13mm muttereita + kytkimen muovitanko - klipsi kiinnitys).

Uusi osa taitaa olla jotain 150€. En tiedä tarkalleen kun itse sain tutun kautta varastohinnalla. Asennus sitten samat jutut toiseen suuntaan.
Otsikko: Vs: DS3 lämmityslaite ei puhalla sisälle ilmaa
Kirjoitti: puutiainen - toukokuu 30, 2019, 18:24:46
Lainataan tätä ketjua. Alkaa käymään mystiseksi touhu. Kyseessä 2008 C3 diesel automaatti-ilmastoinnilla. Puhallin on mykkä. Sain puhaltimen irti ja käytin kiinni suoraan akussa, Ja siinä toimii ongelmitta. Liittimelle tuolee 14 voltin virta kaikilla säätöasennoilla. Myös esivastuksen kaikilla liittimillä noin 14,4 volttia. Millehän tässä kannattaisi alkaa?