Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: johncollin - lokakuu 17, 2018, 08:32:26

Otsikko: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: johncollin - lokakuu 17, 2018, 08:32:26
Merkkivalo paloi ensin enimmäkseen, nyt jatkuvasti. Tehty allaolevaa (sori, englanniksi, kun kyselin jo muiltakin palstoilta).
Kysymyksiä olisi siis:
- mitähän varten mahtavat olla Haynesin kirjassa mainitut sensorit ja missä sijaitsevat?
- mikä OBD2 äppi ilmoittaa saaran autoliv-airbagin vikakoodit? (kokeiltu ilmaisversiot Motonetin palikalla: torque lite, Garage Pro, Car Scanner, Fap lite, joista vain Fap kieltäytyi toimimasta palikan kanssa.
- entä pitääkö airbag-vikoja nollata obd:n kautta vai nollaantuuko itestään vian poistuttua?

    I have airbag light on in my Citroen Xsara Picasso, year 2002, ECU: autoliv 602327400
    I have Haynes wiring diagram, but I am not sure if it is complete or if something is missing.
    Anyway, I disconnected battery and opened the airbag ECU connector and by digital mutimeter from the connector I measured resistances to
    - each of 4 airbags (left, right, left side, right side) all OK, below 1ohm to 3ohms, as well as 2 belt tensioners, slightly higher, 2,8-3,2ohms. In my understanding these are OK.
    - airbag sensors / 2 pieces: this resistance is in one way several kOhms, in another way about 600ohms. So connection seems to be OK, BUT WHAT ARE THESE SENSORS FOR and where are they located? Can I somehow bypass them in order to test whether the sensor is faulty or not? According to common discussions the airbags can be bypassed for testing by 1-3ohm resistor, but I guess that the sensor is not so simple.
    Up to here, the wiring diagrams seems to make sense, but I am not sure, if something is missing?
    I have a OBD2 / Bluetooth dongle and have tried many ANdroid apps to find out the airbag fault codes with no success. Almost all of them connect to the main ECU and give me some engine data, but nothing from airbag. Any hint, which app may work in this case? I woud not like to pay for the app just to see, that it is not working for me.
    If all the sensors and bags OK, shoud the fault lamp go off, or do I need to reset it somehow? By OBD2 app or do I need more complicated tools / procedures?

... ja tiedoksi, jos joku muu tekee samoja mittauksia: ÄLÄ TEE, JOS ET TIEDÄ MITÄ OLET TEKEMÄSSÄ. airbagit eivät varoituksista huolimatta räjähtäneet silmille, koska yleismittarin tarjoama virta oli vain 1mA ja tyynyjen vastuslankaan perustuvat sähkönallit vaativat muutaman ampeerin. 50-napaisessa liittimessä täysi rivi numeroitu johdoista päin 1-25 ja vajaa rivi 26-50. Numerointi näkyy liittimessä erittäin  pienellä. Airbagien ECU sijaitsee keskikonsolin alaosassa tuhkakuppien takana. Sinne pääsee aika helposti käsiksi. Kts Haynesin kirja.
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: Teuski - lokakuu 17, 2018, 08:39:46
Ei näe perus-OBD:llä airbageja. Jollain Delphin tmv. yleislukijalla saattaa nähdä, mutta paras vaihtoehto on merkkitesteri Lexia.

Turha noita on alkaa arpomaan, kunnon testerillä van katsomaan missä vika on.
Antureita on varmaan ainakin edessä ja sivutörmäystä varten.
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: olli__o - lokakuu 17, 2018, 11:49:19
Itse epäilisin ratin keskellä olevaa COM-viiksiyksikköä, sen sisällä on spiraalijohto, joka voi antaa ensin katkoksia kun kääntelee (valo jäänee silti palamaan, kunnes jossain startissa sammuu palatessaan taas kun yhteys menee poikki), mutta turhan kallis osa arvalla uusittavaksi.

Erikseenkin mitattaessakin voi olla sama ongelma, itsellä on pöydällä yksi (normiXsarasta), jossa ei mittaamalla vikaa havaitse, mutta katkoo silti rattia käänneltäessä (noissa on kaksi erillistä sytytyspiiriä).

Mutta minustakin kannattaa mennä johonkin liikeeseen tai pyytää apua joltain jolla on parempi lukija (merkkiliikkeiden lisäksi useilla yleis/autosähkökorjaamoilla ja vaikka motomaatilla voisi olla), monella paikkakunnalla voi myös olla harrastajia, joilla voi olla erilaisia lukijoita.

Jos täytyy se vaihtaa, niin noita on useita erilaisia, ainakin ESP-optiollisissa on esimerkiksi rattikulman anturi. Vaihdettaessa täytyy olla ratin keskiasennossa (eikä tuota saa pyöritellä yksinään, siinä pitäisi olla lukituskin. Toisaalta ESP:llinen on kiitollinen tuon kulman kannalta: itse ainakin ostin kerran käytetyn, joka ei ollut lukituksessa ja oli 180 astetta pielessä, mutta kumpaan suuntaan..., Lexia näyttää sen kulmankin, kannattaa ehkä katsoa ennen kuin laittaa kaikki kiinni, lopuksi tuo täytyy kalibroida)
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: johncollin - lokakuu 17, 2018, 12:15:25
Kiitos Tauski ja Olli pikaisesta vastauksesta. Onko kellään tietoa, löytääkö Motonetin Motomaatti testaus näitä Autolivin airbagien vikoja? Motonetin nettisivu ilmoittaa vain "Temic" merkkisen airbagin.
Vai pitääkö mennä Fransmotööriin saakka testauttamaan?
Tosiaan mittailin jo näitä bägejä ja minusta yhteydet näyttävät olevan kunnossa, myös se ratissa com-yksikön vieterien takana oleva, mikäli Haynesin kirjaan on luottamista ja siellä on vain yksi paukku / pussi. Laitoin siihen ratin pussiin myös 3,3ohmin ohitusvastuksen kokeeksi eräiden nettiohjeiden mukaan  - ei auttanut. Tuskin tuo diagnostiikka niin fiksu on, että se kovin tarkkaan mittaa kunkin "paukun" resistanssia?
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: olli__o - lokakuu 18, 2018, 01:20:07
Ei tietoa, kumma kun googlailun perusteella kaikki Picassot mitä ekana löytyi oli Autolivin bokseilla, mutta silti motomaatin tiedot näyttivät että kykenee testaamaan Temicin (Mutta saman vuotiselle normi Xsaralle on Autoliv), eli ei voi tietää. Tuskin itsekään tietävät varmasti kokeilematta tai tutkimatta laiteen tietoja tarkemmin? Erilaisilla autosähkökorjaamoilla on usein myös lukijoita jotka lukevat muutakin kuin perus yleisiä OBD vikakoodeja ja pelkkää moottorin ECUa. Jos kerrot paikkakunnan, niin joku varmaan tietää ja osaa suositella mahdollisia vaihtoehtoja
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: johncollin - lokakuu 18, 2018, 12:02:20
Joo, sitä samaa minäkin ihmettelin. Kysyin Motomaatista asiaa, mutta ei tietoa. Pitäisi kuulemma maksaa parinkympin testausmaksu, vaikka tuloksia ei saisikaan. Ei kovin reilua. Tampereen seudulta kyselen. Täällähän on mainio France Moteur sitikkapaja, jossa varmaan asia selviää, mutta en ole vielä viitsinyt varailla aikaa ja sinne tulee toiselta puolen kaupunkia aika matka ajella edestakaisin ratikkatyömaita väistellen pelkästään tämän vuoksi. Vikahan on todennäköisesti yksinkertainen, kunhan halvatun purkin vain saisi jupisemaan rupiset riiminsä ulos.
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: johncollin - lokakuu 23, 2018, 16:36:40
No niin, nyt on vielä varmisteltu perusasioita, että akkujännite varmasti riittää kun vein suoraan latauksesta toisen akun käynnistyskaapeleilla rinnalle. AIrbag vika jatkuu edelleen, eli ei ainakaan akun puhdista ole kiinni.
Sitten piti mitata vielä sulakkeelta jännite, mutta todellisuus ja Haynesin kirja + käyttäjän opas ovat sen verran ritiriidassa, että en tiedä oliko oikea sulake. Kirja väittää sulakkeen olevan F1 ja tyyppiä "shunt", mitä tuo tässä tarkoittaneekaan? No, F1 paikalla oli tavallinen 15A minisulake, jossa oli jännite päällä koko ajan huolimatta virta-avaimesta, eli ilmeisesti ei pidä paikkaansa. Jäi siis tämä homma kesken.

Olisiko kellään laittaa linkkiä tai yksityispostissa paikkansa pitävää kytkentäkaaviota ainakin tuosta Autolivin airbag-osasta Xsara Picassoon vm2002?
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: Risto Espoosta - marraskuu 07, 2018, 22:16:45
Hei

Olisikohan lähiseudullasi yksityinen pienehkö katsastusasema, joka voisi luke vikakoodit katsastusaikojen ulkopuolella sinulle palveluna ilman mahdollista ajokelpoisuuden eväystä.

Voisi yrittää myös konsultoida lähialueen autoalan ammattikoulun tai ns. työhönohjaus toimipaikan  avuntarjontaa .

t, Risto espoosta
Otsikko: Vs: xsara picasso 2002 airbag vika
Kirjoitti: johncollin - marraskuu 08, 2018, 05:49:56
Homma tuli kuntoon ja kosla katsastettu ja toiminut yli viikon moitteetta. Eli tällä kertaa asia kohdaltani loppuunkäsitelty.

Ennen vikakoodien lukuun vientiä poistin ratin airbagin piuhoihin esim tämän ohjeen  https://www.youtube.com/watch?v=Kr16a5IPIGw    mukaan laitetun 3,3 ohmin vastuksen ja homma tuli kuntoon. Jäi edelleen mysteeriksi, missä vika oli.

Ilmeisesti perusongelma oli siinä, että Haynesin kirjan kytkentäkaavio on ylimalkainen, eikä pidä näiltä osin paikkaansa ja vastus tuli laitettua väärään paikkaan. Se sitten esti vikavalon sammumisen kun räpläsin useita liittimiä.

Pitäisi alusta pitäen olla käytössä kunnon tietoa, kuten paikkansa pitävät kytkentäkaaviot, mutta niitä ei näytä löytyvän netistä mistään. Ilmaisia ei löytynyt eikä myöskään riittävän vakuuttavaa paikkaa, mistä olisi voinut kohtuullisella summalla ostaa. Jos joku sattuu tietämään luotettavan osoitteen, mistä kytkentäkaavoja, korjaamokäsikirjoja yms. dokumentteja saa ostaa, niin olisi hyvä tietää vastaisen varalle. Venemoottoripuolella olen käyttänyt hienon boatdiesel.com sivuston palveluja, mutta autopuolelta en ole vielä löytänyt vastaavaa.