Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C4,DS4 ja C4 Cactus => Aiheen aloitti: Rojekti - kesäkuu 02, 2018, 18:45:50

Otsikko: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 02, 2018, 18:45:50
Moron moro. C4 Puretech 130, vuosimallia 2015, bensa.

Viime aikoina joskus satunnaisesti tehnyt sellaista, että rajun kiihdytyksen yhteydessä, 2100-2300rpm tienoolla, moottori vähän yskähtää. Tuon kierrosalueen jälkeen kiihtyy taas normaalisti, ja ennen sitä. Myös pienemmillä nopeuksilla, jne. Ei tapahdu läheskään aina.

Paitsi tänään, nyt tilanne on että auto on parkissa, jos käynnistää, tyhjäkäyntikierrokset hyppii ylös,alas (600-900rpm tjs) niin että moottori täristää rajusti. Kierrokset nousevat laiskasti ja moottori tärisee. Öljyä on, jäähdytysnestettä on. Tulin lyhyeltä reissulta, kun kone sanoi että engine fault ja service needed. Ajoin kotiin asti viimeiset 2km hitaasti. Tapahtumia edelsi pari terävää naksahdusta 7-8km taaempana, mutta en voi mennä 100% sanomaan että kuului omasta autosta - sattui olla ikkunat auki, ja muitakin autoja siinä.

Pakokaasu normaalia, kulutus ei mitenkään ihmeellinen (ei kovin korkea), ei hajuja, ei vuotoja, ei mitään.. Ainoa että tuntui että auto oli todella kuuma tuon reissun jälkeen, parkkiksella propellit pyörivät sammutuksen jälkeen vielä varmaan 5-7 minuuttia täysiä, mutta en nyt tiedä, aika helteinen päivä. Jäähdytysneste ei kuitenkaan ollut mitenkään erityisen kuumaa kun puoli tuntia myöhemmin palasin ja avasin korkin. Tasokin hyvä. Käynnistin auton, tyhjäkäynti täristi rajusti eikä keirrokset tykänneet nousta korkealle. Propellit eivät lähteneet pyörimään. Kai tuo ilmoittaisi hyvissä ajoin jos esim. vesipumpussa olisi jotain vikaa ettei jäähdytä kunnolla???

Menen luettamaan vikakoodit toki, ja koska tuo käynti on mitä on, taitaa auto jäädä sinne jatkotoimenpiteisiinkin.

Onko vastaavia kokemuksia tai arvauksia miten pahasti tässä käy? Tehdastakuu meni umpeen helmikuussa.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 02, 2018, 18:47:05
Voiko liittyä vaikka johonkin bensapumppuun tjs jos moottori ei saa kunnolla bensaa? Sitä mietin kun oireet hieman pahenivat kaupungilla ja painoin tallan pohjaan, ei kulutus noussut 10-12 l suuremmaksi vaikka normaalisti sen saa helposti 20:kin.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 02, 2018, 21:35:46
Tulpissa ei ole vikaa, testasin äsken irroitella.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 02, 2018, 22:35:59
Meillä juuri kävi korjaamol puretech 130. tehot katosivat, engine valo syttyi ja vilkkui. Viittasi manuaalin mukaan katalysaattoriin. Flekti huusi, ei auttanut tuntien odottelu vika palasi aina kun käynnisti uudelleen. takuu puitteissa citikka huoltoon, olivat kuulema venttiilit karstoittuneet ja lisänneet jotain ainetta ja sillä tavalla putsattu. En oo ikinä kuulut mistään venttiilien puhdistus aineesta?
Nyt toimii, ei tiedä kuinka kauan?! 73tkm
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 03, 2018, 15:29:37
Lainaus käyttäjältä: J00ppis - kesäkuu 02, 2018, 22:35:59
Meillä juuri kävi korjaamol puretech 130. tehot katosivat, engine valo syttyi ja vilkkui. Viittasi manuaalin mukaan katalysaattoriin. Flekti huusi, ei auttanut tuntien odottelu vika palasi aina kun käynnisti uudelleen. takuu puitteissa citikka huoltoon, olivat kuulema venttiilit karstoittuneet ja lisänneet jotain ainetta ja sillä tavalla putsattu. En oo ikinä kuulut mistään venttiilien puhdistus aineesta?
Nyt toimii, ei tiedä kuinka kauan?! 73tkm

Tuo ei sentään vilku eikä käske pysähtyä. Sanoi ajaessa myös että economy mode activated. Flekti jää huutamaan kun sammuttaa joksikin aikaa.

Ajoin äsken Vehon pihaan venttaamaan huomista. Alhaisilla kierroksilla hirveä tärinä ja puh-puh-hätinensä jaksaa, mutta kun kaasua painaa, moottori käy tasaisemmin. Lisäksi, kylmänä startatessa, moottori kävi minuuttien ajan normaalisti. Turbo vetää normaalisti, moottorin oudon alhaisen väännön puitteissa.

Tällä hetkellä arvailen että vika vois olla karsoittuneet venttiilit (olen ennenkin kuullut tuosta vaivasta näissä moottoreissa??) tai jokin tietokonevika.

Unohtui sanoa, tässä autossa vajaa 60tkm.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 04, 2018, 15:38:31
Selvisikö mikä ?
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 05, 2018, 19:53:37
Lieneekö tyyppivika. Vehosta sanoivat, että tulppa rikki. Vaihtavat kaikki tulpat ja puhdistavat imusarjan. Karsoittunutta ilmeisesti. Ovat tehtaaseen yhteydessä takuusta, joka tosin meni umpeen helmikuussa. Kilometrejä on kuitenkin vasta 50-60tkm.

Ilmeisesti C4:sten vika. Mikäköhän tuon aiheuttaa?

Kokeilin kyllä tulppia, irroitin yksi kerrallaan ja käynnistin auton. Yhdellä kertaa auton olisi pitänyt käydä vain yhdellä tulpalla mikäli joku niistä olisi pimeänä, näin ei kuitenkaan ollut, joten vähän kyllä pistää miettimään. Ei kiinnosta maksaa valohoidosta.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Zego - kesäkuu 05, 2018, 20:12:11
Kuulemma noita paskoja tulppia ollut liian paljon (lienevät Bosch merkkisiä?). Löytynee myös softapäivitys tuohon koneeseen, pyydä päivittämään samalla se (muistaakseni kampanja siitäkin?).
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 06, 2018, 19:35:40
Kiitos vinkistä, täytynee ottaa puheeksi.

Tulpan merkkiä en tiedä, mutta imusarjasta lähtenyt karstaa (karsta EKG:n syytä?) joka on tulpalle saapuessaan tuhonnut tulpan tiivisteen jonka huoltomies löysi sytytystulpan kipinän välistä.

Outoa, etten itse huomannut eroa kun irroitin kunkin tulpan irti kerrallaan.

Odottelen nyt lausuntoa tehtaalta, meneekö takuuseen, ennen kuin annan luvan tehdä mitään. Itseäni vituttaa ajatus, että maksan näin uudesta autosta näin kovaa lainaa, ja ilman käyttäjän vikaa (?), auton moottoriin tulee jokin vika, joka aiheuttaa tonnin korjauksen.

Miltei tonnin siis esittivät kustannusarvioksi. Tähän kuuluu koodien luku + kaikkien kolmen tulpan vaihto + imusarjan puhdistus, 4h työ kuulemma.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Zego - kesäkuu 06, 2018, 20:23:05
Kyllä tuo takuuseen kuuluu mennä koska noita on ollut, älä missään nimessä suostu maksamaan mitään. Softapäivitys pitäisi auttaa noihin ongelmiin, mutta totuus saadaan kun kokemusta kertyy enemmän.
EDIT: Tuo oli kuitenkin 2015 joten ehkä johonkin summaan pitäisi tyytyä maksamisen suhteen?
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Hesusnis - kesäkuu 06, 2018, 20:31:23
Just lueskelin IS:n sivuilta, että Pure Tech on valittu 4. kerran peräkkäin vuoden (pikkumoottoriksi)  euroopassa. Pitää toivoa että tuosta karstaamisongelmasta päästäis eroon, edes senverran ettei tarttis 90tkm välein avata kantta.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 07, 2018, 14:13:06
Tonnin remppaa!?

Meilläkin 2015 malli, meni takuuseen. Sama vika mielestäni?
Tulpat vaihdettiin takuuseen ja laitettiin jotain ainetta imusarjaan koska oli karstoittuneet.

Nyt kyllä kannattaa vähä kysyä tarkemmin.

- onko softa päivitystä olemassa?
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 07, 2018, 19:20:51
Meillä 2017 C4 130 Puretech, vein auton merkkihuoltoon tiistaina ja sanoivat että päivittävät ohjainyksikön uudella softalla, joka muuttaa ruiskutuksen ja sytytyksen ajoituksia, on kuulemma tehtaan kampanja Puretecheihin.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 08, 2018, 05:30:21
Oliko kyseessä jokin GHF kampanja? Näin ainakin täällä lapussa luki
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: ace - kesäkuu 08, 2018, 08:18:58
Eikö näihin suorasuihkutusbensakoisiin pystyisi tekemään järjestelmää, joka silloin tällöin suihkuttaisi polttoainetta myös imusarjan kautta ja näin pitäisi kanavat ja imuventtiilit puhtaina? Vai tuleeko tästä karstan rassaamisesta n. 50-90tkm välein vakioproseduuri kaikkien bensakoneiden kanssa..?
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Hesusnis - kesäkuu 08, 2018, 11:28:59
Itse mietin juuri samaa. Mulle ihan sama miten teknisesti tehdään, mutta jos konetta joutuu kokoajan aukomaan, niin ei kiitos..
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: KariM - kesäkuu 08, 2018, 12:03:55
Pystyy tekemään ja sellaisia tuplajärjestelmiä onkin joissakin moottoreissa. Ei kuitenkaan tässä eli ei auta tätä tapausta.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 08, 2018, 12:22:53
Lainaus käyttäjältä: J00ppis - kesäkuu 08, 2018, 05:30:21
Oliko kyseessä jokin GHF kampanja? Näin ainakin täällä lapussa luki

En tiedä vielä oliko kampanja tuollaisella koodilla, kun en ole autoa vielä saanut takaisin.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 08, 2018, 14:03:20
Lainaus käyttäjältä: jonezi - kesäkuu 08, 2018, 12:22:53
Lainaus käyttäjältä: J00ppis - kesäkuu 08, 2018, 05:30:21
Oliko kyseessä jokin GHF kampanja? Näin ainakin täällä lapussa luki

En tiedä vielä oliko kampanja tuollaisella koodilla, kun en ole autoa vielä saanut takaisin.

Viittitkö hieman kysellä sieltä päin yleisesti mikä homman nimi, saadaan vähä muutkin sitten tietoa samalla.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 08, 2018, 17:35:43
Jep, maanantaina varmaan saan auton niin kyselen vähän mistä on kyse, täällä Raumalla vastaillaan kyllä aika avoimesti kysymyksiin, eikä pimitetä tietoa, niinkuin jossain merkkikorjaamoissa ymmärrykseni mukaan tehdään.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 09, 2018, 00:17:36
60% korvasi takuu 50tkm/2015vm autossa tästä rempasta.

Softapäivityksen pyysin mukaan. Täytyy kysyä siitä tarkemmin myös jahka saan auton tiistaina.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 09, 2018, 05:16:53
Jos sulla oli takuu vielä voimassa eikös se 100% korvaus kuulu olla? Näin ainakin meillä meni täysin takuun piikkiin
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: hyper - kesäkuu 09, 2018, 09:29:25
Lainaus käyttäjältä: Rojekti - kesäkuu 06, 2018, 19:35:40
Tulpan merkkiä en tiedä, mutta imusarjasta lähtenyt karstaa (karsta EKG:n syytä?) joka on tulpalle saapuessaan tuhonnut tulpan tiivisteen jonka huoltomies löysi sytytystulpan kipinän välistä.

Outoa, etten itse huomannut eroa kun irroitin kunkin tulpan irti kerrallaan.

Öh, moottorin ja käytettyjen tulppien rakennetta tarkemmin tuntematta, ihmettelen miten tulpan tiiviste on voinut päätyä ns kipinän väliin? Jos siellä on normaalit sytytystulpat niin eihän se tiiviste voi tulpan paikallaan ollessa päätyä yhtään mihinkään vaikka hajoaisikin, ellei koko tulppa hajoa palasiksi... vai oliko kyse ruiskusuuttimen tiivisteestä?
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 09, 2018, 12:11:20
Vai olisikohan kyse tulpan keskielektrodin eristeestä, joka on rikkoontunut? Pösöfoorumilla oli juttua, että tietyssä erässä Puretech moottoreita on ollut epäkurantteja tulppia, jotka rikkoontuvat.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 09, 2018, 13:50:11
Tjoo, tuo mitä jonezi sanoi, kuulostaa kieltämättä todemmalta skenaariolta. Itsekin vähän ihmettelin, erityisesti kun olin napsinut tulpat yksi kerrallaan pois käytöstä ja koeponnistin moottoria - mielestäni jokaisella 3 kerralla suorituskyky oli samanlainen. Mutta enpä minä mikään asentaja ole, ehken keskittynyt tarpeeksi.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 12, 2018, 16:47:40
Noniin, sain auton äsken pois remontista ja tuo GHF-koodilla oleva päivitys on ajettu nyt tuohon meidänkin autoon ja siinä ohjelmassa on muutettu ruiskutuksen ja sytytyksen ajoituksia.
Huollossa sanottiin että voi pitäisi tulla kutsu tuohon päivitykseen. Toivottavasti ei ole mikään VAG-päästöohjelma ja pudottaa tehoja.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 13, 2018, 19:55:36
Sain omani ulos myös. Toimii hyvin. Ilmeisesti kahden sylinterin kohdalta imusarjat olivat hyvinkin pahasti karstoittuneet.

Saattaa olla, että softapäivitys hieman laski tehoja tai jotain vastaavaa, voi tosin olla että aika kultaa muistot. Paha sanoa, kun auton oireet ovat tajuamattani pahenneet kuukausien ajan, vaikea saada kunnon vertaustuntumaa. Hyvinhän tuo nyt kuitenkin taas kulkee, oikein reippaasti.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: 7 - kesäkuu 13, 2018, 21:58:51
Lainaus käyttäjältä: J00ppis - kesäkuu 02, 2018, 22:35:59
...
olivat kuulema venttiilit karstoittuneet ja lisänneet jotain ainetta ja sillä tavalla putsattu. En oo ikinä kuulut mistään venttiilien puhdistus aineesta?
...

https://youtu.be/ONp6gQXpyKU
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Rojekti - kesäkuu 13, 2018, 22:14:44
Mun C4:stä luettu vissiin vikakoodit P1338 94, P0351, P0352, P0353, P13C1. "2. sylinterin tulpan eriste irronnut ja tippunut kipinän väliin"
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 28, 2018, 10:31:41
Syttyi jälleen moottorin vikavalo autoon ja uudelleen maahantuojalle auto hinurilla, ei tästä menny kuin se kuukausi kun putsasivat venttiilit yms.

Nyt tuleekin isompi remontti, ilmoittivat alustavasti että jakohihnasta irtoaa mujua öljyn sekaan ja näin ollen tukkii paikkoja koneessa.
Alustavasti puhelimessa irroittavat ölljypohjan ja vaihtavat jakohihnan, katsotaan ensikuun lopussa kun auto on valmis.

Jakohihna käytännössä ui öljyssä, voisiko öljyn vaihtovälillä sekä laadulla olevan isokin merkitys tähän
alunperin myös ongelma aikaisempaa karstoittumiseen?

-

Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Pasi A S - kesäkuu 28, 2018, 12:03:18
Hihnassa on ollut kuulemma laatupoikkeamia.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: jonezi - kesäkuu 29, 2018, 13:54:02
Onko tuosta hihnan laatuongelmasta jotain tarkkaa tietoa julkaistu -> millä aikavälillä valmistetuissa moottoreissa niitä on, yms.

Vai onko tämä taas niitä että tiedetään missä autoissa niitä on, mutta ei puhuta mitään, ettei ihmiset tule vaatimaan vaihtoa, odotellaan vaan että niitä alkaa murenemaan ja pilataan taas merkin mainetta, kun alkaa motteja paukkumaan
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: ace - kesäkuu 29, 2018, 14:18:43
Tuota hihna-asiaa on puitu jonkin verran pösö-foorumilla. Taitavat olla pääasiassa niitä alkupään moottoreita, joista hihna on alkanut "murenemaan", mutta ei kai näitä nyt epidemiaksi asti ole ollut. Liekö sitten öljylaadulla miten paljon väliä, kun jakohihna on öljyn kanssa tekemisissä. Ilmeisesti sitä hihnan kuntoa pystyy jonkin verran visuaalisesti arvioimaan öljyntäyttöreiän kautta.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: J00ppis - kesäkuu 30, 2018, 10:07:18
Olin tietoinen että jakohihna " UI " öljyssä, ja totesin samalla mitä pidempään ajat samoilla öljyillä tulee aivan varmasti ongelmia eteen.
20-25tkm vaihtovälillä öljy kerää itseensä aivan taatusti syövyttäviä ainesosia, joten vaihtovälinä alunperin määräaikaishuollon lisäksi olin suunnitellut vaihtavani öljyt 10k väleissä.

GBH kampanjasta ei löydy pahemmin tietoa internetistä, mutta ilmeisesti ohjelmoivat uudelleen ja muuttaa ruiskutusta toisenlaiseksi jotta venttiilien karstoittuminen loppuisi.

Varmaan jos itse vaihdat öljyt, otat talteen ja tutkit onko " muhjua " seassa, selviää onko jakohihnasi menossa. En usko että sen enempää oiivat autokeskuksella tehneet kun auto jälleen hinattiin sinne, ja saimme sen parin päivä päästä takaisin ajoon, odottamaan " huolto aikaa " jonka siis ilmoittivat heinäkuun loppupuolelle.

Informoidaan lisää kun selvii mitä tarkalleen tekivät, öljypohjan irroituksen ja jakohihnan vaihtamisen lisäksi.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: toiras - kesäkuu 30, 2018, 10:29:16
Mikäs se sellainen kone on jossa jakohihna ui öljyssä.?Aina oppii uutta kun vanhaksi elää.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: ace - kesäkuu 30, 2018, 10:56:26
Ehkä se ei siellä varsinaisesti "ui", vaan on ennemminkin öljysumussa. Tällä lienee tarkoitus vähentää jakopään kitkaa.
Otsikko: Vs: C4 Paha käyntiongelma
Kirjoitti: Gusse - heinäkuu 03, 2018, 15:28:44
^ Sama homma hihnan osalta myös Fordin ecoboosteissa