Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => BX, Xantia, XM => Aiheen aloitti: jamppa60 - kesäkuu 15, 2007, 23:14:12

Otsikko: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: jamppa60 - kesäkuu 15, 2007, 23:14:12
saako xantian etujarrusylinterin männän painettua ilman väkivaltaa pohjaan vai onks siinä joku jippo?
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: andre - kesäkuu 15, 2007, 23:17:54
Ei paineta, kierretään.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - kesäkuu 16, 2007, 01:05:02
Lainaus käyttäjältä: André Citroën - kesäkuu 15, 2007, 23:17:54
Ei paineta, kierretään.
Painetaan ja kierretään  :)
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Citikka99 - kesäkuu 16, 2007, 01:08:14
Jarrumäntä menee sisään kiertämällä, esimerkiksi lattaraudan pätkällä. Tällöin tulee varmistua, että mäntä jää oikeaan asentoon - ainoastaan yksi oikea asento. Muutoin on vaarana, että jarrut eivät palaudu kunnolla, jää laahaamaan ym.
Ohjeeksi:
Etujarrusatuloiden männissä on neljä koloa ja jarrupalassa on tappi. Lisäksi männän sisäreunalla on puolipyöreä kolo. Mäntä on oikeassa asennossa, kun männän sisäreunalla oleva kolo osoittaa kohti satulan liukutappia silloin, kun satula on ylös käännettynä. Kun satulan laskee paikalleen tulee varmistua, että  jarrupalassa oleva tappi osuu männässä olevaan koloon.
Jarrujen huollon yhteydessä kannattaa voidella liukutappi ja laittaa jarrurasvaa käsijarrun suojakumin alle.
Tarkasta myös käsijarruvaijerin suojuksen kunto, ja ettei se ota kiinni renkaaseen, missään etupyörien asennossa.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 17, 2007, 21:21:48
Tuohon "oikean" kolon määritelmään pitäisi saada perustelu. Kun tuntuu olevan ykshailee, mikä kolo on kohdalla. Xantiassa ainoa konsti laahauksen vähentämiseksi tuntuu olevan kitinäjousen poisto! Ynnä hyvin huollettu satula! Sitikan jarrut laahaa aina? Ilman erityisiä toimenpiteitä.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: CXTRE - kesäkuu 17, 2007, 23:47:11
Kerrankin olen elabin kanssa samaa mieltä, ois kiva tietää perustelu miksi mäntä pitää
olla tietyssä asennossa, minä en ymmärrä mikä siellä ahdistaa jos se on väärässä
asennossa. Luulisi sen heti olevan jumissa eikä sillon tällön.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 18, 2007, 07:36:15
CXTRE! En muista Sinun olevan kanssani mitenkään erityisesti eri mieltä mistään ja koskaan. ;D  Yt vaan.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Citikka99 - kesäkuu 23, 2007, 23:55:46
"Tuohon "oikean" kolon määritelmään pitäisi saada perustelu. Kun tuntuu olevan ykshailee, mikä kolo on kohdalla. Xantiassa ainoa konsti laahauksen vähentämiseksi tuntuu olevan kitinäjousen poisto! Ynnä hyvin huollettu satula! Sitikan jarrut laahaa aina? Ilman erityisiä toimenpiteitä".

"Etujarrusatuloiden männissä on neljä koloa ja jarrupalassa on tappi. Lisäksi männän sisäreunalla on puolipyöreä kolo. Mäntä on oikeassa asennossa, kun männän sisäreunalla oleva kolo osoittaa kohti satulan liukutappia silloin, kun satula on ylös käännettynä. Kun satulan laskee paikalleen tulee varmistua, että  jarrupalassa oleva tappi osuu männässä olevaan koloon".

Noin olen asian saanut ammattimieheltä (citikkaan erikoistunut asentaja) kuulla ja sen mukaisesti toiminut. Kyllä hän kertoi siihen syynkin, jota en nyt ihan tarkalleen muista.
Viimeksi olen huoltanut jarrut kolme vuotta sitten jarrupalojen vaihdon yhteydessä ja ajanut sen jälkeen n. 45000 kilometriä. En siis mitenkään paljon. Kitinän vaimentajat ym. rekvisiitta on paikoillaan. Ainakin vielä - paria viikkoa sitten - kaikki pyörät pyörivät jarrujen laahaamatta.
En ole koskaan irrottanut xantun jarrumäntää, joten en tiedä onko se symmetrinen jne. Toisaalta tiedän, että joissakin  autoissa männän asento on määritelty.
Kaipa sillä männän asennolla on joku merkitys. Ainakin oman citikkani jarrut ovat aina toimineet moitteetta, eivätkä ole tarvineet sen enempää huolenpitoa kuin muidenkaan omistamieni automerkkien jarrut.Taidan edelleenkin noudattaa saamaani ohjetta.

Olen monesti ihmetellyt juttuja jarrujen laahaamisesta ja kitinäjousten poistamisesta ja väitteistä, että on kuulemma Xantian ominaisuus jne. Jospa se ominaisuus onkin asentajasta johtuvaa. En tiedä, kun en yleensä omaa päätäni vaivaa asioilla, mihin saan ammattilaiselta neuvoja.

Toivottavasti joku minua tietävämpi kertoo, onko männän asennolla jotakin taikaa.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 24, 2007, 09:32:56
On se niin merkillistä. Itse hallitsen teknikkaa hyvin. Ja olen tarkka. Mutta mistä lie johtuu laahaaminen. Vaikka kuinka hyvin huoltaa, putsaa ja voitelee satulan. Vähän aikaa toimii hyvin. Onko se kiinni vain laahaamisen määritelmästä. Minulle se tarkoittaa sitä, että laahaamaton on silloin, kun mitään hankauskitkaa ei ole. Vertaan tilanteeseen ilman jarrupaloja.  Yhdessäkään huushollimme fiat 127, Uno, beksit ja xantia, ole jarrut olleet moitteettomat. Mutta 30 v. Warrella ajaneeni tiedät siinä olleen tässä mielessä hyvät jarrut. Xantian ostin 4v. vanhana ja alle 50tkm ajettuna. Etujarrut finaalissa!! Ei ole minun huolloista ollut kiinni. Laitoin uudet palat ja kiekot; Uudet palat kuumenivat piloille! Mm. oik. jarrun laahausmomentti >1kpm. V asen 0,3 kpm! Satulat käsittelyyn ja kitinäjousi pois. Siinä se! Se vaan, että nyt palat kolisevat. Harmillista sekin.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Cituning - kesäkuu 24, 2007, 16:48:44
Hommasin tuossa yhdet xantian satulat, purin, hiekkapuhalsin, putsasin, vaihdoin molempiin uudet kumit (tiiviste ja pölysuoja) sekä toiseen satulaan uusi liukutappi ja sen holkit ja molempiin liukujen suojakumit. Purin männät ja putsasin, sisuksissa en huomannut _mitään_ millä olisi mitään merkitystä siihen missä asennossa mäntä on. Laitoin kuitenkin männän sisäreunalla olevan kolon palassa olevaan tappiin. Huolellinen ilmaus, lopputulos = vasen jarru ok, oikea laahaa ihan *tusti. Painetta ei jää satulaan. Männän pyöräytys takaisin sisään, vehkeet nippuun ja ensimmäinen jarrun polkaisu ja julmettu laahaaminen. Siinä ei kilinäjouset enää noin paljoa jumita. Hjälp.


edit: löysinpäs kuvia, männässä näyttää olevan sisällä pieni kolonen jonka tarkoitus näyttää olevan mennä lehmän tulon kohdalle
(http://sitruuna.unk.fi/gallery/d/55201-2/PICT2069.JPG)
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 25, 2007, 08:28:59
Kyllä myös uusin nuo ao. kumiosat mainitussa "50tkm:n jarrusuurhuollossa". Olen tyypillisesti myös uusinut palat jo puoliksi ajettuina. Koska ne kulunevat aina hieman vinoon. Ja siten osaltaan jarruttelevat aiheettomasti. Männän haitarin alle ruiskulla (1mm, pää oikaistu ja hiottu)LHM:ää. Myös käsijarruvaijerin mahdollinen panttaus/ vääntäminen vaikuttaa. Silmukan pitää olla juuri oikealla linjalla. Jarrupalojen kolinoita olen vähentänyt palojen kaarevien päiden alle laitettavilla peltiliuskojen avulla. Nuo peltiliuskat ovat: ison rullamitan palautusjousta, jousipronssinauhaa mm. Vähään aikaan ei kolise ja jarrut toimivat hyvin. Pikkuhiljaa kolina kasvaa, mutta jarrut edelleen toimivat hyvin. Aina käytän jarruhuolloissa Cu-, tai Al-tahnaa. Myös coktailia: potkuriakselirasvaa, ( vedenkestävää), noita tahnoja, keraamista ao. tahnaa. Ei huono sekoitus!
Joku satulassa panttaa, kun pahasti jumittelee. Saako männän hyvin kierrettyä satulaan. Ja meneekö se kevyesti ilman sisuskaluja ja tiivistettä. Onko välystä. Jos on, niin palat kuluneena mäntä on lyhyemmän matkan pytyssä ja alttiina asentovirheelle. Joskus saattaa männän kyljestä olla irronnut pala kovakromausta. Voisi olla hyödyksi käsitellä männän pinta hyvin hienolla timanttilattaviilalla. Tässä joitain pikkuseikkoja.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 25, 2007, 08:38:17
Ps. kuvasta puuttunee männän sisällä oleva jousi. Se on osa säätömekanismia. Toimi muiden osien kanssa kitkalukkona/ vapaakytkimenä. Kitkalukkona käsijarruja käytettäessä ja vapaakytkimenä jarruja vapautettaessa; päästää kierreosan kiertymään käsijarru/kierretankoon nähden vähentäen palojen kulumisesta aiheutuvaa välystä. Tämän myös jalkajarrulla.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Cituning - kesäkuu 25, 2007, 09:59:41
Jep, osa osista näyttää vielä olevan männän sisällä. Eilen luulin ongelman ratkenneen jostain syystä panttaavaan liukutappiin joka ei pääse menemään tarpeeksi pitkälle (uudet levyt ja palat sekä nämä satulat ovat beksissä, joten oletin että linjaus on vähän eri) mutta kokeiltuani vanhoilla kuluneilla paloilla, systeemi junttaa jumiin ihan samalla tavalla.
Joten syyt kohdistuvat sittenkin mäntään, joko olen jonkun noista jousiprikoista (niitä semmosia hassusti puristettuja) laittanut väärinpäin tai joku muu kämmi on päässyt käymään. Jostain kun saisi kuvat miten päin mikäkin rinkula tulee, XM:n haynes sanoi että kasaa kuten repair kitin mukana tuleva ohje kertoo (tätä ei tietenkään ole), xantian haynesta ei ole, beksissä on erilainen.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: KariM - kesäkuu 25, 2007, 11:52:34
Lainaus käyttäjältä: Cituning - kesäkuu 25, 2007, 09:59:41xantian haynesta ei ole,

http://xfer.gofastvideo.com/gallery/getitem/506/1/CitroenXantiaManual.zip

Edit: Ei taida tuossakaan olla kuvia sylinterin kokoonpanosta.
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Cituning - kesäkuu 25, 2007, 14:51:15
Jep, haynes sanoo että kasaa paketissa tulleiden ohjeiden mukaisesti  :)
Sen verran empiiristä tutkintaa tuli tehtyä että purin männän sekä toisen vastaavanlaisen (pienempi halkaisija), kaikki jousilevyt yms. olin laittanut ihan oikein, uudestaan paikoilleen ja jumiin (pystyy kyllä jarrulevystä pyörittämään, mutta nihkeästi) vetää. Kävin hakemassa tuolta metsän siimeksestä XM:n satulasta lainaan männän ja niine hyvineen heitin paikoilleen. Lopputulos sama, nihkeästi pyörii. Ulompi jarrupala on ottanut reilu puolelta pinnaltaan kiinni, sisäkehästä noin pari senttiä on miltei koskematonta joten joku pääsee kankeamaan vinoon. Tässä satulassa on vieläpä uusi liukutappi ja sen holkit. Ei ymmärrä... ???
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 25, 2007, 22:34:22
Onko liukutapin asennus ok. Tapin vastinpinta satulassa? Ja palan nysty/ männänkolo; onko mäntä tasaisesti palan päällä?
Otsikko: Vs: xantian etujarrusylinterit
Kirjoitti: Cituning - kesäkuu 26, 2007, 09:29:43
Tappi on niin hyvin kun sellaisen nyt yleensä vaan voi ruuvaamalla saada, putsasin kaikki mahdolliset vastinpinnat maalista pois, männänpuoleinen pala on tasaisesti mutta ulompi ei mukamas ollut.
Eilen kaikkeni tehneenä päätin että vehkeet nippuun ja baanalle, rengasta asentaessa huomasin jo että mitäs helkkaria, täähän pyörii....ei laahaa enää  ::)
Ulompi palakin näyttäisi ottavan nyt isommalta alalta kiinni levyyn, ellei jopa koko alaltaan. Kyllä nää on epeleitä, noh, nyt sitten voikin mennä pajalle nakertamaan iiduun helmoja  :-*