Ihmetelläänpä hetki yhtä vähäpätöistä mysteeriä C5:ssani. Toisinaan, kerran pari kuussa, se teettää pitkän startin, eli moottoria pitää pyörittää 5-10 sekuntia, kunnes käynnistyy. Tämä on aina ollut "ominaisuus", joka on esiintynyt ehkä hieman useammin viimeisen vuoden kuin viimeisen neljän vuoden aikana. Kaipa sen voisi viaksikin lukea. Mutta mikähän tuon voisi aiheuttaa?
- 95% ajasta käynnistyy suhteellisen normaalisti
- käynnistyttyään käy normaalisti, ei pötpötä eikä röpötä
- on tehnyt tuon myös silloin, kun virrat on laitettu päälle, eli bensapumppu on ehtinyt surahtaa
- tulee kylmänä, puolilämpimänä ja kuumana, jos on tullakseen
- uudet nostajat on, tekee samaa, samoin kampi- ja nokka-akselin asentoanturit on aikanaan vaihdettu eikä oireilu muuttunut
- ei vikakoodeja eikä virhetiloja, eikä muuta oireilua eli esim. vajaalla käymistä
- ei mun mielestä haise bensa erityisesti pitkän startin jälkeen
- ei ole väliä, sahaako 10 sekuntia putkeen vai 3-4 lyhyemmän startin erissä
Bensapumpun vaihdosta ei ole tietoa, voiko se olla "hidas" käynnistymään? Yleensähän vanhat pumput eivät käynnisty ollenkaan, kun vikaantuvat. Mutta tuo vitonen käynnistyy kuitenkin joka ikinen kerta, joten ei se pumppukaan ihan loppu voi olla.
Jos tunnistat, että nyt tulee pitkä startti (esim. 2-3s pyörityksen jälkeen), niin auttaako jos painat kaasun pohjaan?
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 11, 2017, 14:03:05
Jos tunnistat, että nyt tulee pitkä startti (esim. 2-3s pyörityksen jälkeen), niin auttaako jos painat kaasun pohjaan?
Enpä ole tainnut ikinä kokeilla missään bensaruiskuautossa. Mitä ecu tekee, kun kaasu on pohjassa? Lisää bensansyöttöä? Katkaisee bensansyötön?
Enpäs osaa tuosta tai yleisesti sanoa, mutta vääränmerkkisen koneessa oli ominaisuutena että ei kirveelläkään käyntiin, jos oli sammutettu liian pian käynnistyksen jälkeen, eli esimerkiksi siirsi kylmää autoa muutaman metrin ja sammutti heti. Ainoa tapa saada käyntiin (vaihtamatta tulppia) oli painaa kaasu pohjaan, mutta silti vaati hetken sahauksen, mutta kaipa se oli sama kuin ennen ruiskuaikaakin, "tuulettaa" sylinterit ja kuivata tulpat. Tuossa oli vielä kaasuläpän avauskin sähköisesti, mutta ainakin siinä (Alfan pikku V6) se ilmeisesti avasi kaasuläpän startinkin aikana. (Tulpat nokistuvat startissa ja puhdistuvat vasta jonkun yli reilun minuutin käynnin jälkeen, ja uusi seuraava startti jäähdyttyään jonkun ajan päästä kastelee noen bensalla -> "kastuneet tulpat", harvat nykyautot ovat enää tälle kovin herkkiä)
En tiedä mikä mekanismi olisi C5:ssa, mutta voisi ainakin seurata onko jonkun tuollaisen lyhyen käyntitapahtuman jälkeen?
Lainaus käyttäjältä: olli__o - marraskuu 12, 2017, 01:31:29En tiedä mikä mekanismi olisi C5:ssa, mutta voisi ainakin seurata onko jonkun tuollaisen lyhyen käyntitapahtuman jälkeen?
Tuo pitkä starttipa vaan ilmenee oikeasti ns. satunnaisesti. Pitkä ajo, lyhyt ajo, kylmästartti, lämmin startti, puolijäähtyneenä, puolikylmänä, viiden minuutin jälkeen tai viiden tunnin tai päivän jälkeen: aina sama lopputulos. Eli useimmiten pärähtää suoraan tulille, mutta sitten joskus käy niin, ettei tosiaan pärähdäkään ennen kuin.
Mutta mäpä kokeilen polkaista :)
Lainaus käyttäjältä: olli__o - marraskuu 12, 2017, 01:31:29
Enpäs osaa tuosta tai yleisesti sanoa, mutta vääränmerkkisen koneessa oli ominaisuutena että ei kirveelläkään käyntiin, jos oli sammutettu liian pian käynnistyksen jälkeen, eli esimerkiksi siirsi kylmää autoa muutaman metrin ja sammutti heti. Ainoa tapa saada käyntiin (vaihtamatta tulppia) oli painaa kaasu pohjaan, mutta silti vaati hetken sahauksen, mutta kaipa se oli sama kuin ennen ruiskuaikaakin, "tuulettaa" sylinterit ja kuivata tulpat. Tuossa oli vielä kaasuläpän avauskin sähköisesti, mutta ainakin siinä (Alfan pikku V6) se ilmeisesti avasi kaasuläpän startinkin aikana. (Tulpat nokistuvat startissa ja puhdistuvat vasta jonkun yli reilun minuutin käynnin jälkeen, ja uusi seuraava startti jäähdyttyään jonkun ajan päästä kastelee noen bensalla -> "kastuneet tulpat", harvat nykyautot ovat enää tälle kovin herkkiä)
En tiedä mikä mekanismi olisi C5:ssa, mutta voisi ainakin seurata onko jonkun tuollaisen lyhyen käyntitapahtuman jälkeen?
Eikös tuolloin ole kyseessä ns. liimaventtiili ilmiö kuitenkin ? Eikä tulppien kuivaaminen.
Lainaus käyttäjältä: jassukata - marraskuu 12, 2017, 10:51:07
Eikös tuolloin ole kyseessä ns. liimaventtiili ilmiö kuitenkin ? Eikä tulppien kuivaaminen.
Ei ainakaan Alfassa, siinä tulpat olivat nokiset ja märät, eikä juuri vaikuttanut vaikka olisi pidempäänkin seissyt ennen toista starttia. En tiedä miten liimaventtiili-ilmiötä myöskään tulisi enemmän lyhyellä käyntiajalla kuin pitkällä. Sen sijaan tulpat vaativat tietyn ajan ennen kuin keraamisen osan lämpötila nousee yli itsepuhdistuslämpötilan (joillain tulppavalmistajilla oli aikoinaan lämpöarvona suoraan aika joka kesti saavuttaa itsepuhdistuslämpötila, eli vaikka 160 tarkoitti 160 sekuntia). Ja jos keraami on noen päällystämä se oikosulkee kipinän ainakin bensalla kostutettuna. Samanlainen ilmiö oli moottoripyörällä keväällä huonolla akulla ja vanhalla bensalla käynnistettäessä, siinä tosin ei auttanut kuin ruuvata tulpat irti ja tohottaa ne puhtaaksi (tai vaihtaa), mutta kapeakärkisillä (Iridium?) tulpilla ei ollut ikinä ongelmia.
Miten kaasuläpän aukaiseminen auttaisi "liima"venttiileihin?
Vaijeri-C5:ssa ja -Xantiassa toimi tuo kaasu pohjassa käynnistäminen, jos normaalista poiketen jäivät käynnistymättä sillä kuuluisalla "avainta näyttämällä" -tyylillä. Molemmat oli saatu tähän tilaan juuri Ollin mainitsemalla tavalla, eli käynnistämällä edellisellä kerralla liian lyhyeksi aikaa esim. pihalla siirtelyn takia.
Sama konsti toimi jopa sähkökaasu-Rellussa, kun kerran sain soiton että mitä nyt kun ei lähde käyntiin. Kaasu pohjassa lähti. Tämän perusteella vahvasti arvelen, että tuuletustoiminto on ohjelmoitu kaikkien näiden ecuun. Megasquirtista konseptin alunperin opin.
Olen pari kertaa huomannut, että nyt sahaa ja painoin sen kaasun pohjaan asti. Ei kylä mitään vaikutusta. Auto käynnistyy sitten muutaman sekunnin sahaamisen jälkeen.
Kun ei kerran muuten oireile, niin arvausdiagnoosi on jotain bensansyöttöön liittyvää. Ehkä pumpulla alkaa tulla tunnit täyteen ja kestää ennen kuin surahtaa päälle? Ja jossain vaiheessa ei surahda enää ollenkaan? Tai pumppua ohjaava rele vetelee viimeisiään? Ja oliko tässä bensansuodatinta, servicessä ei ollu tietoa.
Pitääpä seuraavan pitkän startin jälkeen jättää käynnistämättä ja mennä taakse nuuhkimaan, haiseeko palamaton bensa.
Joskushan noita pitää "hehkuttaa" muutaman kerran (virrat-päälle-pois), että bensanpaineet paranee. :)
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 16, 2017, 17:23:36
Joskushan noita pitää "hehkuttaa" muutaman kerran (virrat-päälle-pois), että bensanpaineet paranee. :)
Miks ne on vajaat? Eikö siellä oo takaiskuventtiiliä tms., jotta linja ei vuoda tyhjäks? Tuskinpa noi on uutena samaa tehneet... Sinnehän bensalinjaanhan pitäis asentaa paineenvaraajapallo!
Tänään kun olin viilaamassa takapalloja, käynnistelin siinä useamman kerran lämmintä moottoria, kun nostelin ja laskin autoa. Välillä käynnistyi kuin palmun alta ja välillä taas kesti pidempään kuin normaalisti pitäisi (ehkä 1-2 sekuntia liikaa, joskaan noita 5+ sekunnin mittaisia myllytyksiä ei nyt sentään tullut).
Jotain kikkailua muistelen omastani. Kylmäkäynnistyksissä hörähteli ennenkuin jäi käymään...lopultahan siitä bensapumppu antautui kesken ajon. Kuin seinään.
Kun kaataa kaasuläpälle 0,5-1 desiä bensaa, pitäisi olla aina laakin peli.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 16, 2017, 18:59:43
Jotain kikkailua muistelen omastani. Kylmäkäynnistyksissä hörähteli ennenkuin jäi käymään...lopultahan siitä bensapumppu antautui kesken ajon. Kuin seinään.
Pistinpä Alvadista uuden Hitachin pumpun tulemaan, 45€. Alkaa kuiteskin kilsoja olla jo liki 200 tonnia mittarissa, niin tuolla hinnalla ei kannata paljon arpoa vaihtaa sitä etukäteen. Bensapumppu kuiteskin ikävästi jättää tielle sitten, kun jättää.
Kerran olen jäänytkin Saabilla, tosin olin onneksi jo perillä ja jäin tuttavan pihaan. Onneks olin taajamassa ja huoltoaseman korjaamon tyyppi kävi narulla hinaamassa auton pajalle puolen kilometrin päähän. Mekaanikko oli sattumoisin Saab-tuntija ja kysyi vaan kilometrimäärän ja diagnosoi näkemättä, että pistetään bensapumppu tilaukseen...
Melkein kannattaisi ensin seurailla yleismittarilla bensapumpun jännitettä, ja jos se pysyy aina samassa niin sitten pumpun kimppuun. Mikäli BSM:n bensapumpun rele alkaa olla loppu, niin voi alkaa oireilla...
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 17, 2017, 11:41:51
Pistinpä Alvadista uuden Hitachin pumpun tulemaan, 45€.
Silloin kun itellä oli tilanne päällä, 500 € oli hintalappu. :)
Sunnuntaina kun hajosi, hinattiin appiukon avustuksella Porvoossa paikallisen merkkiliikkeen pihaan ja seuraavana iltana sai hakea toimivana pois.
Olisihan sen voinut kotikuntaankin hinailla ja tilata jostain uusi pumppa, mutta välillä nopeasta toiminnastakin on valmis maksamaan.
Bensapumppua ja kahta puhaltimen etuvastusta lukuunottamatta autosta ei hajonnut mitään muuta 8 vuoden aikana. 8)
Lainaus käyttäjältä: Jankos - marraskuu 17, 2017, 11:49:58
Melkein kannattaisi ensin seurailla yleismittarilla bensapumpun jännitettä, ja jos se pysyy aina samassa niin sitten pumpun kimppuun. Mikäli BSM:n bensapumpun rele alkaa olla loppu, niin voi alkaa oireilla...
Hyvä vinkki, tarkistan samalla, kun vaihdan pumpun. Onko BSM:ssä vaihdettava rele vai pitääkö koko BSM vaihtaa, jos tuo alkaa oireilla? Ja jos täytyy, niin voiko sen vaihdon tehdä ns. tien päällä tyyliin liittimet irti ja uusi tilalle?
Laitan silti sen uuden pumpun, koska googlailin noita menneen jo 150tkm(!) jälkeen, vaikka ei ilmeisesti mikään tyyppivika olekaan. Tuosta tulee hinnaksi 0,02 senttiä per kilometri, vaikka vanha pumppu olisi vielä ehjäkin -- välttyypähän todennäköisemmin Megamanin kohtalolta :_)
Bsm:n releet on valettu mömmöön. Tosi vaikea saada niitä mömmöjä pois niin ettei riko komponentteja vierestä.
Ja oikean boksin voi vaihtaa akun irrotusproseduuria noudatellen.
Mulla täsmälleen sama. Tänään töistä lähtiessä tapahtui toisen tai kolmannen kerran vajaan vuoden sisään.
Päästin avaimesta siinä kohtaa, milloin auto yleensä käynnistyy.
Hups, ei käynnistynytkään. Sitten viiden sekunnin sahaus.
Mun autossa uus lämpötunnistin, sama vaiva oli myös ennen sitä. Että sillä ei varmaankaan oo vaikutusta.
Onpa tainnut joka kerta olla tää nollakeli, kun tuo vaiva on ilmenny.
Lainaus käyttäjältä: yason - marraskuu 11, 2017, 10:10:19
Ihmetelläänpä hetki yhtä vähäpätöistä mysteeriä C5:ssani. Toisinaan, kerran pari kuussa, se teettää pitkän startin, eli moottoria pitää pyörittää 5-10 sekuntia, kunnes käynnistyy. Tämä on aina ollut "ominaisuus", joka on esiintynyt ehkä hieman useammin viimeisen vuoden kuin viimeisen neljän vuoden aikana. Kaipa sen voisi viaksikin lukea. Mutta mikähän tuon voisi aiheuttaa?
- 95% ajasta käynnistyy suhteellisen normaalisti
- käynnistyttyään käy normaalisti, ei pötpötä eikä röpötä
- on tehnyt tuon myös silloin, kun virrat on laitettu päälle, eli bensapumppu on ehtinyt surahtaa
- tulee kylmänä, puolilämpimänä ja kuumana, jos on tullakseen
- uudet nostajat on, tekee samaa, samoin kampi- ja nokka-akselin asentoanturit on aikanaan vaihdettu eikä oireilu muuttunut
- ei vikakoodeja eikä virhetiloja, eikä muuta oireilua eli esim. vajaalla käymistä
- ei mun mielestä haise bensa erityisesti pitkän startin jälkeen
- ei ole väliä, sahaako 10 sekuntia putkeen vai 3-4 lyhyemmän startin erissä
Bensapumpun vaihdosta ei ole tietoa, voiko se olla "hidas" käynnistymään? Yleensähän vanhat pumput eivät käynnisty ollenkaan, kun vikaantuvat. Mutta tuo vitonen käynnistyy kuitenkin joka ikinen kerta, joten ei se pumppukaan ihan loppu voi olla.