Muhku piippasi eilen vajaata öljynpainetta. Tulee heti, kun käynnistää auton. Öljyä toki on. Kovasti kuunneltiin kaverin kanssa, että kuuluuko jotain kovempaa ääntä tai naputusta koneesta. Jotain kuultiin, mutta sitten taas ei. Ajattelin, että ensimmäiseksi selvitän, että öljynpaineenanturi on toimiva ja johdotukset kunnossa.
Mulla oli kuitenkin mahdollisten remppamuhjujen huuhtelemiseksi koneessa halpisöljyt tarvikesuodattimella, tarkoituksena vaihtaa kunnon liemet piakkoin. Halpisöljyillä ajettu ehkä 2-3 tkm. Ehkä suodattimeen oli tosiaan kerääntynyt liikaa pölyä tms. Noh, ennen anturin uusimista kävin tänään toiveikkaana hakemassa laadukkaampaa öljyä ja uuden suodattimen ja tein pikaöljynvaihdon pihalla. Vaan eipä auttanut.
Nyt, kun öljyt oli välillä laskettu pois ja käynnistin auton kylmillä öljyillä, kuului heti dieselmäistä nakutusta, joka tuntui ehkä eniten tulevan venttiilikoneiston liepeiltä. Öljykorkin avaamalla kuului selvemmin. Oletan siis tässä vaiheessa, että öljynpaine oikeasti on alhainen ja venttiilikoneistolle asti ei tule tarpeeksi huilea, ja anturi oli oikeassa, eli paine huono.
Sihtailin autosta poistuneen vanhan huilen tarkasti enkä onneksi löytänyt mitään metallinmurusia sentään sieltä. Kilinöitä ja kolinoita ei kuulunut myöskään, ainoastan nakutusta. Eli näillä näkymin toivottavasti kampi- ja nokka-akselit laakereineen ovat vielä ehjät, ja näkyvä oire on venttiilinnostimien ääntely vähäisen öljyn takia.
Heti olosuhteiden salliessa öljypohja irti ja tilannearvio. Mutta mikähän olis tyypillinen öljyntuoton ongelma ew10j4-koneessa? Öljyn imuputki vuotaa? Sihti tukossa? Öljypumppu falskaa?
Voisi olla tällaistakin. Xantia 1,8 16V:n öljypumpun painerajoittimen jousen pää vino. Se sai säätömännän panttaamaan vinoon. Siitä kuvaa. Siksi ehkä paine laski, tuon säätömännän ohivirtauksen takia. Öljyn sekaan ilmestyi metallihohtoa, öljynä oli Magnatec:iä.
Otin öljypohjan pois. Öljysihdissä jotain pientä muhjua, mutta ei minusta mitenkään sellaista määrää, että se estäisi öljyn imemistä. Se imukanava pumpun suuntaan lohkon sisällä ihan puhdas ja siisti. Samoin siisti ja puhdas oli alakerta, paitsi en sitä suojalevyä irrottanut.
Mutta imuputken yläpään toinen mutteri oli... irti :-O
Toki putki pysyi paikallaan vielä toisella mutterilla ja sillä kolmannella tukikiinnikkeellä, mutta jos imuputkea ja tiivistettä puristaa lohkoon vain yksi mutteri, niin eikös siltä "löysältä" puolelta ole mahdollista päästä vähän ilmaa öljypumpulle? Se ei suurta rakoa tarvitse, ja jos pumppu hörii hiukankin ilmaa, pumpun kyky siirtää öljyä laskee, mikä selittäisi öljynpaineen katoamisen.
Öljypumppu sitten on toki vielä. Mitenkäs sen parhaiten diagnosoisi?
Olisin jo melko luottavainen vikapaikan löytymiseen tuosta imuputken löysyydestä.
Lainaus käyttäjältä: KariM - syyskuu 14, 2017, 07:34:55
Olisin jo melko luottavainen vikapaikan löytymiseen tuosta imuputken löysyydestä.
No samaa haluaisin itse uskoa. Jos öljynpaineenvaroitus ei tuolla lähde, niin pitää purkaa lisää joka tapauksessa, joten turha selvitellä etukäteen. Jahka on aikaa, niin huilet sisään ja kokeilemaan.
Imuputken mutterit taitaa kyllä mennä seuraavaksi kierrelukitteella kiinni.
Pitikös öljypumpun avaamista varten irrottaa öljypohja kokonaan? Ainakin apulaitehihna. Entä jakohihna -- varmaan ainakin se, eikös se pumppu kampiakselilta ota voimansa?
Koititko heiluttaa putkea kun se oli yhdellä pultilla kiinni? jos ei heilu eikä kulma muutu kun laittaa toisen pultin niin saattaa vielä olla purkuventtiilissä vikaa.
Lainaus käyttäjältä: purflux - syyskuu 14, 2017, 19:25:57
Koititko heiluttaa putkea kun se oli yhdellä pultilla kiinni? jos ei heilu eikä kulma muutu kun laittaa toisen pultin niin saattaa vielä olla purkuventtiilissä vikaa.
Koitin käsin liikuttaa, ei se sillai irti ollut, että olis heilunut. Mutta en toisaalta mene vannomaan, ettäkö olis ollu täysin kiinteä ja tasopintojen väli tasainen ja ilmatiivis. Laitanpa putken toisella pultilla takas ja katson, että jääkö irtonainen puoli tönöttämään.
Mikä purkuventtiili tuo siis on ja missä? Pumpussa vai siinä mötissä, missä on paineanturi ja suodatin?
Nonih, tallilla taas käymässä. Laitoin putken kahdella pultilla takaisin ja aika tukevasti se siinä pysyi. Koitin tökkiä rakotulkkiakin väliin, mutta en saanut menemään, joskin tahmea tiiviste haittasi ohuiden liuskojen työntämistä. Tuossapa kuva tiivisteestä, toisesta päästä oli sisäkumi vähän revennyt; muuten ehjä. Uutta tiivistettä ei enää saa marmoriltakaan, joten taidan kikkailla kokeilumielessä vanhan kiinni tiivistesilikonin kanssa.
No saatana. Tiivistin putken ja kasasin sen verran, että sain öljyt koneeseen. Piip-piip, oil pressure insufficient. Vieno nakutus nostajien suunnalta. Tilaamassani analogisessa öljynpaineenmittarissa oli oikean kokoinen adapteri, mutta ilmeisesti kartiokierteellä, joten en saanut sitä kiinni, mutta asensin uuden öljynpaineen tunnistimen, jonka olin varuiksi ostanut aiemmin. Sama juttu. Ööh. Varoitusteksti ja moottorin ääni kertovat, että kyllä siellä nyt jossain jokin tökkii.
Öljypumppua katsomaan seuraavaksi, se edellyttääkin sitten taas vaihteeksi purkuhommia...
Edelleenkään metallihileitä ei ole näkynyt: täytyy toivoa, että ongelma olisi öljynsyöttöpuolella eikä esimerkiksi alakerran laakeroinnissa.
Tietty tässä mietin niitäkin syy-yhteyksiä, että miten omat puuhailuni koneen liepeillä olisivat voineet laukaista tuollaisen ongelman...
Mysteeri jatkuu: vihdoin oli aikaa purkaa muhkua lisää.
Irrotin öljypumpun, mitä varten pitikin purkaa vähän enemmän kuin vaan öljypohja. Noh, enpäs osaa sanoa, olisko siinä vikaa vai ei. Ei ole nirhaumia tai kuluneita pintoja. Oikeastaan aika puhdas sisus pumpussa.
Sellaisen huomasin, että öljypumpun sisäkannen viidestä ruuvista yksi oli löysällä. Muut olivat todella tiukassa, varmaan lukitetta kierteissä, mutta ulostulokanavan puoleisin ruuvi oli kyllä kiinni, mutta lähti pyörimään auki käytännössä ilman voimaa. Toisaalta tuo sisäkansi ei ollut tiivistetty, joten kuuluuko sen olla täysin painetiivis? Sisäkansikin on kuitenkin lohkoa vasten, joten ei se oikein taipumaankaan pääse? Löysän ruuvin kohdalla on kuitenkin pumpun painepuoli...
Miten jäykkä ylipaineventtiilin pitäis olla? Sain sitä sormin hiukan liikkumaan, mutta kyllä se kovasti pisti vastaan. Liikkuu kyllä pihdeillä painellessa, vaikea kuitenkin mitata jousen(?) tuottamaa vastavoimaa.
Edittiä: ylipaineventtiilin pitäis kestää 7 bariin asti, ennen kuin aukeaa. Pieni matemaattinen harjoitus pointtaisi siihen suuntaan, että jos ylipaineventtiilin sylinterin halkaisija on vaikkapa yksi senttimetri (ei oo oikeita mittoja tässä koneella), niin venttiilin pitäis laittaa vastaan n. 55 N voimalla. Eli käytännössä jos venttiilin päälle laittaa koukun ja koukkuun painolastia, sillä pitäis pystyä nostamaan n. 5,6 kg paino, ennen kuin jousi alkaa antaa periksi... Jos ajattelen kauppakassia, jossa on 5-6 maitotölkkiä, niin kyllähän se yhdellä sormella saattaa hiukan nousta, mutta tekemistä siinä on. Vaikea verrata käyttämääni sormivoimaan, mutta ei toi ylipaineventtiili ainakaan ihan liian löysä ole.
Kone valittaa matalasta öljynpaineesta jo tyhjäkäynnillä, jolloin öljynpaineen pitäisi olla ehkä max 2 baria. Jos venttiili on edes suurin piirtein tontilla, ei sen ainakaan tuolla paineella vielä pitäis avautua. Jostain tuo paine karkaa nyt. Jos lakrut olis kuluneet, niin eiks niiden kulumien pitäis löytyä metallihileenä jostain? Aina on kuitenkin ollut tarpeeksi öljyä ja vaihdotkin tehty ajallaan, eikä oo sivuääniä ollut koneessa.
Tässä vaiheessa kokeileminen alkaa käydä työstä, kun pitää pistää öljypumppu, öljypohja, öljyt, jako ja apulaitehihna takaisin, että voi testata...
Katsopa jousenpäät. Ovatko viistot, jousilanka vain katkaistu. Tämä voi säätömännän saada kanittamaan vinoittain. Oikaise jousenpäät, hiomalla, vaikkapa. Edellä on kuva tällaisesta säätömännästä, tosin Xantian LFY-koneesta.
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 13, 2017, 08:55:52
Katsopa jousenpäät. Ovatko viistot, jousilanka vain katkaistu. Tämä voi säätömännän saada kanittamaan vinoittain. Oikaise jousenpäät, hiomalla, vaikkapa. Edellä on kuva tällaisesta säätömännästä, tosin Xantian LFY-koneesta.
Koitin tuota jo katsoakin, mutta miten EW10J4-koneen pumpun säätömännän saa purettua siten, että sen saa vielä paikalleenkin? Männän porauksen pohjassa, josta mäntä on asennettu paikalleen, on peltilevy. Sen varmaan saa jotenkin ainakin irti.
Paikallaan ollessa ei männässä näy mitään hankaumia. Liikkuu ihan tasaisesti, kun pihdeillä painaa. Pelkillä sormilla ei saa painettua sittenkään, kun tarkemmin kokeilin. Eli jousi pistää vastaan. Männän mitoitus näyttäis olevan aika timmi, en tiedä, pääseekö se kanittamaan kuinka helpolla siten, että yhdeltä reunalta pääsisi öljyä karkuun. Tilasin kyllä vielä netistä 14 punnalla samanlaisen purkuosapumpun, jotta voin tarkemmin vertailla.
Toki mietin myös sitä, että onko mahdollisesti jotain, mitä olen tehnyt ja saanut itse aikaan tuon öljynpaineongelman. Se kuitenkin ilmeni muutama tonni sen jälkeen, kun remppasin nostimia. Toki auto toimi rempan jälkeen moitteetta, ilman sivuääniä.
Pistetääs vähän eksperimenttiä ihmeteltäväksi.
Ajelin öljypumppua porakoneella. Letku ulostulosta öljypinnan alle ja öljyä riittävästi, että sihti on varmasti öljyn alla. Alussa piiri tyhjenee asennusilmoista, jonka jälkeen tulee pelkkää öljyä. Hiljalleen kierrosten noustua mukaan alkaa tulla ilmaa ja lopussa sitä kuplii jatkuvasti letkun päästä, mikä tietysti selittäisi öljynpaineen laskun, jos se on indikaattori oikeasta viasta jossain.
Tästä voi katsoa videon: http://yason.kapsi.fi/tmp/VID_20171013_134502.mp4
Kysymys: onko tuossa virityksessäni jotain olennaista, mitä kautta kiertoon pääsisi ilmaa, mutta autoon oikeasti asennettuna ei pääsisi?
Miten testissä pumpun nopeus vs. tosielämä?
Laitapa lisää öljyä pohjalle. Jostain sieppaa ilmaa. Kun imu äkäisempää, se voi alentaa öljynpintaa imuputken likellä.
Lainaus käyttäjältä: KariM - lokakuu 13, 2017, 19:33:49
Miten testissä pumpun nopeus vs. tosielämä?
Pitäis tehdä analyysi tosta ääniraidasta, niin tietäis :) Noh, laskeskelin tuossa poratessa, että jos tyhjäkäynti on 600 rpm, niin noin arviolta tuossa videolla lähdettiin sen alapuolelta ja mentiin reilusti yli. Youtubesta löytyi 600 rpm tyhjäkäyntiääni, johon vertasin. Eihän ton pitäis kuitenkaan alkaa vaahdota tai höriä ilmaa isommillakaan kierroksilla.
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 13, 2017, 20:18:28
Laitapa lisää öljyä pohjalle. Jostain sieppaa ilmaa. Kun imu äkäisempää, se voi alentaa öljynpintaa imuputken likellä.
Kokeillaan. Tuossa oli ehkä litran verran, että sihti ja putken pää peittyivät. Silmin nähden öljynpinta oli imuputken pään yläpuolella koko ajan pumppua kierrätettäessä eikä ainakaan paljain silmin näkynyt imua sihdin kohdalla pinnalla.
Onko tullunna mitattua paineita mekaanisella mittarilla, ite oisin varmistellu sellattella...........
Lainaus käyttäjältä: kaselin - lokakuu 14, 2017, 19:53:23
Onko tullunna mitattua paineita mekaanisella mittarilla, ite oisin varmistellu sellattella...........
Ei oo tullut, kun tilasin ensitöikseni netistä mittarin, mutta se olikin tuumakierteillä, vaikka piti olla metriset adapterit :-/ Ja Bilteman vastaava metrinen setti maksaa aika paljon.
Vaan venttiilikoneiston säksätyksestä kuulee kyllä, että öljy ei nouse. Kokeilin toisella öljynpaineanturilla, kun ne ei maksa paljon mitään, ja sekin generoi oil pressure insufficient -piippauksen ajotietokoneeseen.
Tänään laitoin lisää öljyä tuohon lattialla olevaan öljypohjaan ja pyörittelin pumppua taas. Nyt ei tullut ilmakuplia, eli ealab oli oikeassa. Virtauksesta ei tosin mitään tietoa, vaikka öljy näyttäis kulkevan sekä pienemmillä että isommilla kierroksilla.
Tänään oli ensimmäinen lomapäivä ja oli aikaa, niin purin öljynsuodatinjalan irti. Kanavat ihan puhtaat, mutta hämmästyksekseni huomasin, että öljynsuodatin oli lähes tyhjä. Sehän on EW-koneessa ylösalaisin, joten sen pitäisi olla täynnä öljyä? Eikö vaan? Öljy tulee suodattimen ulkoreunalle ja painuu filtterielementin läpi keskelle, josta se jatkaa lohkoon. Sen ei mitenkään pitäisi olla tyhjä, koska suodattimen tulo- ja menoaukot ovat taivasti kohti?
Tuossa vielä video isommalla öljymäärällä: http://yason.kapsi.fi/tmp/VID_20171014_174151.mp4
Ei kupli enää ilmaa, mutta kuvan takaosassa näkyy, miten pumpun akselin liepeiltä norottaa öljyä takaisin säiliöön reunaa pitkin. Täytyy tehdä vielä kuristus tuohon letkuun, että paine nousee tuottopuolella. Jos tuo noro sen jälkeen lisääntyy, niin se kertoo, että öljyä pääsee jostain ulos joko tarkoituksella tai tahattomasti.
Voiskohan imuputkessa olla värähtelyn aiheuttama hiushalkeama, esim. lähellä sihtiä, koska öljyn lisäämisen jälkeen ilmaa ei enää tullut?
Lainaus käyttäjältä: kokeva - lokakuu 16, 2017, 09:46:26
Voiskohan imuputkessa olla värähtelyn aiheuttama hiushalkeama, esim. lähellä sihtiä, koska öljyn lisäämisen jälkeen ilmaa ei enää tullut?
Voi hyvin olla, mutta mitenkä tuon helpoiten testaisi? Paljaalla silmällä kun ei näy mitään. Jos jollakulla on ylimääräinen ew10j4-imuputki, niin saa tarjota :-D
Samoin katsoin sitä pumpun ylipaineventtiilin mäntää eilen. Sen saisi ilmeisesti pois nakuttelemalla porauksen päästä pohjapellin irti, mutta kokoaminen on toinen kysymys. Liekö edes mahdollista?
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 15, 2017, 12:13:31
Ei kupli enää ilmaa, mutta kuvan takaosassa näkyy, miten pumpun akselin liepeiltä norottaa öljyä takaisin säiliöön reunaa pitkin. Täytyy tehdä vielä kuristus tuohon letkuun, että paine nousee tuottopuolella. Jos tuo noro sen jälkeen lisääntyy, niin se kertoo, että öljyä pääsee jostain ulos joko tarkoituksella tai tahattomasti.
Noro lisääntyy hiukan. Pumpun rattaat eivät aksiaalisuuntaan ole sen ihmeemmin väljiä. Saattaa olla, että öljyn valuminen akselin välistä kuuluu asiaan, valuva öljy tiivistänee suunnitellun välyksen rattaiden ja pumpun rungon välillä? Muutenhan hammaspyörien sivupinnat hankaisivat runkoa vasten.
Lisäksi mietityttää se pumpun takalevyssä juuri painepuolen kohdalla ollut torx-ruuvi, joka oli löysällä. Voisikohan paine päästä karkaamaan pumpun ja takalevyn välistä, jos se levy pääsee taipumaan aavistuksen verran? Toisaalta kyllä sieltä nyt se 0,3-0,5 baria tms. pitäis tulla, vai mikä paine se nyt onkaan, minkä öljynpaineanturi vaatii pysyäkseen hiljaa.
Imuputkessa on se kannatin , jos sen hitsauksesso on murtuma, vähennä vähän öljyä, että se jää pinnan yläpuolelle ja testaa tuleeko kuplia?
Lainaus käyttäjältä: Esko - lokakuu 16, 2017, 15:11:07
Imuputkessa on se kannatin , jos sen hitsauksesso on murtuma, vähennä vähän öljyä, että se jää pinnan yläpuolelle ja testaa tuleeko kuplia?
Saan huomenna tai ylihuomenna vaihtopumpun, jotta pääsen vertailemaan vanhaan, niin testaan tuota öljyn määrää samalla.
Kuitenkin tänään paineistin tuon imuputken kumivirityksillä ja kunhan sain aukot tiiviiksi, niin se piti kyllä painetta ainakin sisältä ulospäin, mitähän säiliössä olis ollut, 1-2 baria.
Uhrasin sitten satasen tuohon Bilteman painemittariin, jossa tulee mukana oikea kierre. Jahka kone on seuraavaksi testikunnossa, niin pääsen ottamaan kunnon analogiset mittaukset.
Outoa on öljynsuodattimen tyhjyys. Eiks sieltä pitäis olla pari desilitraa öljyä, kun sen kiertää auki? Näin ainakin aiemmissa öljynvaihdoissa on tullut.
Täynnä sen pitäs olla yleensä tulee öljyä kun avaa, puhallappa paineilmaa kanavaan kato kulkeeko ilma kunnolla ja laita uus suodatin.
Jos jostain imuputki vuotaa ja kuplaa tulee öljyn sekaan, niin ei suodatinkaan voi täynnä olla.
Lainaus käyttäjältä: kaselin - lokakuu 16, 2017, 15:35:53
Täynnä sen pitäs olla yleensä tulee öljyä kun avaa, puhallappa paineilmaa kanavaan kato kulkeeko ilma kunnolla ja laita uus suodatin.
Puhalsin ja jostain sitä pihisi hiukan ulos. Taitaa öljynsuodatin vastustaa ilmanpainetta? Ei sieltä mitään 10 barin suhausta mistään ulos tullut. Avoimesta alakerrasta tuli pieni ilmavirta, avoimen öljyntäyttökorkin päällä ollut paperi ei edes liikahtanut.
Mutta eikös yläkertaan menevässä kanavassa ole jokin yksisuuntainen venttiili, joka estää öljyjä valumasta alas? Tällöinhän ilma käytännössä tulee alakerrasta ulos, kun ei se alakerta vastusta niin paljon, että ilma jaksaisi nostaa kuulaa ylös.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - lokakuu 16, 2017, 20:01:41
Jos jostain imuputki vuotaa ja kuplaa tulee öljyn sekaan, niin ei suodatinkaan voi täynnä olla.
No täähän olis se helpoin käissi. Selviäis nyt vaan, että onko se se imuputki (testattu painetiiviiksi), imuputken tiiviste (piti ainakin "pumppausrigissä" lattialla ihan hyvin ilmat ulkona ja öljyt sisällä), vai öljypumpussa (joka näyttäisi toimivan ainakin joissain rajoissa, mutta ei tietoa ylipaineventtiilin kunnosta, vielä).
Tulinpa sitten lomaviikolle kipeäksi, kun piti viettää laatuaikaa ranskattaren kanssa. Toisen pumpun sentään jaksoin hakea postista. En ole ehtinyt kokeilla, mutta uuden pumpun ylipaineventtiilin mäntä liikkuu tasaisemmin kuin vanhassa pumpussa.
Lisäksi tutkin pumpun tasopintoja. Uudessa näkyy selvästi koneistusjälkiä ja kansi on siisti. Vanhassa näkyy pyörimissuuntaisia raapimisnaarmuja ja samoin vanhan kannessa. Kysymys on, että onko noi normaaleja kulumisen jälkiä vai onko vanhan pumpun läpi mennyt jotain asiatonta roskaa tai onko se käynyt liian vähillä öljyillä pidemmän aikaa?
Onhan tuolla jotain ylimääräistä mennyt. Vaikka siellä imusihti onkin, niin saattaa siellä pienempää roskaa liikkuakin.
Teeppä vertailumittaus pumppujen välyksistä. Elikkä laitat rattaat takaisin pesään ja jonkin suoran kappaleen pumpun tiivistepinnalle jonka jälkeen mittaat rakotulkilla paljonko on tiivistepinnan ja rattaiden väli. Kuten mittaa myöskin ulko ja sisärattaan välys. Noille varmaan löytyy jostain ihan toleranssitkin, mutta kertoohan pumppujen vertailukin jotain.
Tuossa näytetään kuinka mittaukset tehdään.
https://www.youtube.com/watch?v=8qbryKb9LmU
Sellainen tuli vielä mieleen, että eihän imusihti ole pudonnut öljypohjaan kiinni. Jos sihti on öljypohjassa kiinni, niin sehän estää öljyn pääsyn pumppuun.
Lainaus käyttäjältä: ovi - lokakuu 19, 2017, 18:24:36Teeppä vertailumittaus pumppujen välyksistä. Elikkä laitat rattaat takaisin pesään ja jonkin suoran kappaleen pumpun tiivistepinnalle jonka jälkeen mittaat rakotulkilla paljonko on tiivistepinnan ja rattaiden väli. Kuten mittaa myöskin ulko ja sisärattaan välys. Noille varmaan löytyy jostain ihan toleranssitkin, mutta kertoohan pumppujen vertailukin jotain.
Erittäin hyvä idea! Tehdään ensi tilassa. Tämä varmasti antaa numerodataa noiden kahden pumpun eroista.
Lainaus käyttäjältä: ovi - lokakuu 19, 2017, 18:24:36Sellainen tuli vielä mieleen, että eihän imusihti ole pudonnut öljypohjaan kiinni. Jos sihti on öljypohjassa kiinni, niin sehän estää öljyn pääsyn pumppuun.
Ei kai se oikein ole voinut pudota? Sehän on kiinteä metallinen putki ja jalka, joka on ruuvattu öljypumppuun kiinni. Ei se ainakaan tuossa muutamaa viestiä ylempänä videoidussa setupissa pohjaan asti kolahtanut, kun ruuvasin öljypumpun ja imuputken oikeille paikoilleen.
* * *
On lisäksi eräs tapahtuma, jonka hämärästi muistin vasta viime viikolla ja olen miettinyt, miten se voisi edes teoriassa liittyä öljynpaineongelmaan. Ajelimme jokunen viikko sitten mökkitietä, kun kolautin pohjan johonkin kiveen kevyesti. Nostin auton yläasentoon mökkitien loppupätkää varten, ja samana iltapäivänä ajoimme vielä 150 kilometriä kotiin ilman ongelmia. Seuraavan päivän iltana piippasi paikallisajossa tuo öljynpainevaroitus. Ajallinen korrelaatio siis on, mutta pitäisi vielä se syy-yhteys keksiä.
Vaan kun minun C5:ssani on teräksinen moottorin pohjasuoja, eikä siihen ollut tullut mitään sen suurempia painaumia tai klommoja. Samoin itse öljypohjassa ei ole jälkiä mistään kosketuksesta. Osuma ei ole siis tehnyt fyysisiä vaurioita, eikä tiellä ollut mitään suuria kiviä. Sellasta hiljaista fillarivauhtia ajeltiin ja jokin ruohon seassa olleen pikkumurikan on täytynyt kolahtaa pohjasuojaan.
Onko vika alkanu hahmottumaan eli löytynyt?
Lainaus käyttäjältä: kaselin - lokakuu 30, 2017, 15:05:34
Onko vika alkanu hahmottumaan eli löytynyt?
Flunssa, mökkiremppa ja palkkatyöt haittaavat Citroënin laittoa. Laitoin sen paremman näköisen öljypumpun nyt koneeseen kiinni ja pääsen toivottavasti kokeilemaan sitä tällä viikolla. Pitää vaan laittaa jakopää vielä takaisin.
Mittasin kummankin pumpun rattaat. Naarmuista riippumatta paksuus oli kummankin pumpun rattaissa 10,28 mm ja välys 0,20 mm, jos muistan. Samat kuitenkin kummassakin. Kulumajäljet eivät selvästikään ole syöneet itse materiaalipaksuutta. Tässä mielessä suhtaudun koneen käynnistykseen pessimistisesti, kun minkään ei pitäisi periaatteessa olla muuttunut.
Jos ei paineet nouse toisellakaan pumpulla, niin ainakin kone saa käydä sen verran, että saan mitattua ne paineet nyt käsin. Ostin analogisen mittarin, jossa on sovite sopivilla kierteillä, niin saan edes jotain dataa, että esimerkiksi jäävätkö paineet kenties miten alhaiseksi, pomppiiko lukema vai pysyykö tasaisena.
Jaah, siltä varalta, että öljypumppu toimii ja tekee painetta, tulipa mieleen, että pumppu pitäis varmaan jotenkin esitäyttää, kun se on ollut irti ja palasina? Ettei se turhaan pyöritä ilmaa sisällään X kymmentä kierrosta. Vai onko nää PSA:n rataspumput niin nuukia?
Kaadoin vähän öljyä pumpun sisälle ennen asennusta, mutta olis toki hyvä, jos sinne sais sitä enemmänkin ennen käynnistystä. Jos liruttais filtterin reiästä pumpulle muutaman desin?
Startilla, kun pyörittää bensasuutinten liittimet irrotettuna, niin pitäis kai paineetkin nousta hetken päästä (jos on noustakseen) eikä rasittaa konetta liikaa, kun ei bensa pala? Olis varmaan tulpat irrotettuna vielä parempi sahata, niin ei synny edes sitä puristusta alakerran laakereita rasittamaan?
Ajattelin jättää filtterin poikkeuksellisesti tyhjäksi, koska tässä kyseisessä tapauksessa osa diagnostiikkaa on, että ilmestyykö sitä öljyä edes sinne filsulle asti.
Vastataanpa taas itselleni, jos joku tätäkin ketjua tulevaisuudessa lukee.
Laitoin ostamani vähemmän käytetyn ja tasopinnoiltaan siistin öljypumpun paikalleen ja tein pahvista uuden tiivisteen imuputkelle. Öljypohja kiinni ja jako kasaan sen verran, että kestää pyörittää. Nokka-akseleille vähän asennusrasvaa, ettei tarvi sahata kuivana kakkoseen. Otin sellasia 10 sekunnin sahauksia peräkkäin, eikä mitään tapahtunut, kunnes joskus 30-40 sekunnin jälkeen alkoi paineita löytyä.
Tässä video eiliseltä juuri sen sahauksen jälkeen, jossa viisari nousi edes vähän: http://yason.kapsi.fi/tmp/VID_20171031_144602.mp4 (http://yason.kapsi.fi/tmp/VID_20171031_144602.mp4)
Kyllähän tuo tuntuu paineita tekevän ja alta 7 barissa näköjään aukeaa ylipaineventtiili, kuten pitääkin. Katsotaan nyt vielä, pelittääkö oikeasti ja kuinka pitkään, jahka saan koneen käyntiin. Sinänsä huono juttu, että tarkkaa diagnoosia ei ole, kun tuo öljyjen laskeminen,öljypohjan irrottelu ja uudelleen täyttäminen on sen verran hankalaa tiivistesilikoneineen, ettei sitä viitsi jatkuvasti tehdä.
- Vanha pumppu oikeasti falskasi naarmujensa takia (vaikka välyksissä ei ollut mitattavaa eroa) ja menetti painetta?
- Vanha pumppu falskasi takalevyssään yhden löysällä olleen ruuvin takia ja menetti painetta? Epätodennäköistä, koska pumppu ja takalevy kiristyy joka tapauksessa lohkoa vasten ja ruuvi oli kuitenkin kiinni, vaikka ei ollutkaan tiukka.
- Vanhan pumpun ylipaineventtiili vuosi, koska venttiilin karan väliin oli mennyt jotain paskaa? Tämä selviää, kun puran vanhan pumpun venttiilin.
- Vika oli oikeasti imuputken kiinnityksessä, joka mahdollisesti hori ilmaa pumpulle ja öljykanaviin, ja se olisi korjaantunut jo ensimmäisessä putken tiivistysyrityksessä, mutta en raaskinut säksättävää konetta pyörittää tarpeeksi kauan, että öljy olisi ehtinyt nousta ylös asti? Tämä olis varmaan tyypillinen huolestuneen omistajan liian hätäinen reaktio.
- Vika on jossain muualla ja aiheuttaa samoja ongelmia myöhemmin?
Tää ei ihan ole vielä selvä keissi, kun pitää saada kone pyörimään, antaa lämmetä kuumaksi ja jos kaikki toimii, niin kasata loppuun, ottaa ajoon, jotta voi seurailla, miten tilanne kehittyy.
Tuliko myös yläkertaan lopulta öljyä?
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 01, 2017, 11:36:02
Tuliko myös yläkertaan lopulta öljyä?
Ei oo tarkkaa tietoa vielä, kun yksin olin tallilla sähläämässä. Pitää saada joko käyntiin asti tai sitten poika käyttämään starttia samalla, kun katselen itse, että roiskuuko dinosauruksenkusi venttiilikopassa asti.
Kai niiden vajaiden venttiilinnostajien tietty pitäis sahatessakin säksättää.
Xantiaan laitoin ö-paineenmittauksen. Bilteman kapistukset, ö-suodattimen alle adapteri. En mittaria, koska asennuspaikkaa... Mutta anturi toimii, painevälillä 0- 7, niin anturin vastusarvo 0-170 Ohm. Siitä sitten vastusmittarilla arvioiden.. paineet ok.
Lainaus käyttäjältä: ealab - marraskuu 01, 2017, 12:50:51
Xantiaan laitoin ö-paineenmittauksen. Bilteman kapistukset, ö-suodattimen alle adapteri. En mittaria, koska asennuspaikkaa... Mutta anturi toimii, painevälillä 0- 7, niin anturin vastusarvo 0-170 Ohm. Siitä sitten vastusmittarilla arvioiden.. paineet ok.
Kävi kans mielessä, että voisin laittaa kiinteän öljynpainemittarin muhkuun, jotta voin seurata tilannetta ajossakin. Mittarit on vaan järjestään ison kokoisia tuuninkipönttöjä, mulle riittäis jokin huomaamaton pieni digitaalinen, esimerkiksi nestekidenäyttö, tms. sopivan huomaamattomaan paikkaan...
Lainaus käyttäjältä: KariM - marraskuu 01, 2017, 11:36:02
Tuliko myös yläkertaan lopulta öljyä?
Jotain näyttäis tulevan: http://yason.kapsi.fi/tmp/VID_20171101_175357.mp4
Ajelinkin tuossa pihalla vähän sillä tekosyyllä, kun lämmittelin konetta. Hitto, kun on mukava ja pehmeä ja tilava auto, ja hiljainen. Ja lämpeää äkkiä. Jahka on kasassa ja varmistettu, että öljynpainetta tulee vielä ens viikollakin, Bemmi lähtee seisontaan. Piti lähteä jo tämän ketjun aloituksen aikaan...
Hieno homma! :)
Edit: Itse käytin ew10j4 koneessa 0W-30 öljyjä. Ja max. vaihtoväli oli 12 tkm. "Pöpötti" talvisaikaan noilla öljyillä kaikkein vähiten. Ensinhän se kävi reilun minuutin tasaisesti ja sitten alkoi moottori heilumaan kumityynyissään ilmapumpun sammuttua, kunnes kone lämpeni ja käynti tasaantui. Kesällä ilmiötä ei esiintynyt.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 01, 2017, 22:04:11
Hieno homma! :)
Edit: Itse käytin ew10j4 koneessa 0W-30 öljyjä. Ja max. vaihtoväli oli 12 tkm. "Pöpötti" talvisaikaan noilla öljyillä kaikkein vähiten. Ensinhän se kävi reilun minuutin tasaisesti ja sitten alkoi moottori heilumaan kumityynyissään ilmapumpun sammuttua, kunnes kone lämpeni ja käynti tasaantui.
Mulla ei ikinä pöpöttänyt, mutta sen sijaan ei lähtenyt kovalla pakkasella käyntiin: sai sahata akun puolilleen, kunnes nostajat alkoivat liikkua ja puristuksia syntyi. Nyt tuossa onkin ne uudet nostajat, joiden ei pitäis enää jäädä jumiin porauksiinsa. Toivottavasti tulee kovia pakkasia talvella, niin pääsen testaamaan :)
Pitäisi vaan olla 0W-40. Ohjekirjan mukaan.
Omassa ei mokomaa puhallinta oo eikä oo pöpöttäny ei röpöttänyt koskaan mutse onkin 1,8, jostain
Syystä ainakaan I koppaseen ei tota 0W30 oo huoltokirjan suosituksessa käyttäähän saa mitä haluaa.
On tainnu 0W-40 öljyt olla harvinaisempia ykkösmuhkun julkaisun aikoihin. Omassani on suositus 5W-40 ja tuota olen syöttänyt. Paitsi viimeksi 0W-40, kun halusin testata vaikutusta vanhoihin nostajiin ennen nostajien vaihtoa.
Meinasin ihan samaa. Liekkö myöskään 0W-30 öljyä ollut yleisesti saatavilla 2000-luvun alussa. Itse käytin alussa virheellisesti 10W-40 öljyjä, mutta tuttu autokorjaamon pitäjä sanoi, että ei missään nimessä noin paksua öljyä koneeseen. Viittasi juuri nostajien toimintaan.
Tuli vaan mieleen, että onkohan siellä yasonin koneessa ollut joku tukos öljykanavassa?
Lainaus käyttäjältä: Megaman - marraskuu 02, 2017, 11:07:50
Tuli vaan mieleen, että onkohan siellä yasonin koneessa ollut joku tukos öljykanavassa?
Jos meinaat tämän ketjun aihetta, niin pitäis olla se tukos imupuolella, jotta öljynpaine katoais. Tai vaihtoehtoisesti väljää painepuolella.
Onks muuten kenelläkään kokemuksia Yaccon (tjsp?) litkuista, joita esimerkiksi Auto-Artikkeli myy? Ajattelin helliä muhkua Totalin litkuilla tämän episodin jälkeen, mutta ei oo tullu vastaan. Yaccotkin on ranskanmaalta.
Tulipas tämä ketju haulla vastaan ihan muussa yhteydessä.
Kyseinen muhku on tuolla toisella öljypumpulla mennyt nyt kolme vuotta ja kymmeniä tuhansia kilometrejä ongelmitta. Jotain paskaa sieltä on läpi mennyt, mikä rikkoi vanhan pumpun. Ei ole uusiutunut eikä ole oireillut millään tavalla.
Hain tuon episodin jälkeen Yaccon litkut sitikkaan ja olen tykännyt niistä. Kone käy minusta hiljaisemmin ja nätimmin kuin aiemmilla öljyillä. Kuvittelen todennäköisesti vain, mutta mitäpä siitä, kun tuntuu mukavalta. Siksihän sitä sitikallakin ajetaan.
Uusin öljypohjan tiivistesilikonit jossain vaiheessa, kun hikoili yhdestä kulmasta ja siistiltä näytti myös sisäpuolelta. Ei mujua pannun pohjalla.
Arvelen syy-seuraus -ketjuksi, että kone oli turhan kauan auki aiemman remontin aikana kyseisenä vuonna ja suojamuovien alle pääsi kuitenkin hiljalleen pölyä ja likaa. Sitten mökkitiellä kiveen osuminen pisti pannun pohjaan kertynyttä mujua liikkeelle ja sieltä öljypumpulle, joka kärsi sen verran vauriota, mitä öljysihdistä mahtui läpi.
Koitetaan pitää öljyt sisäpuolella ja paskat ulkopuolella jatkossakin.
Voisiko olla tätä: öljypumpun ylipaineventtiilin jousen pää vino. Saaden säätömännän kanittamaan vinoon. Näin oli Xantiassa, kun alkoi öljyn seassa näkyä "helmiäistä". Korjaus: sorvissa jousen pää hioen suoraksi ja männän tiivistyspinnat siisteiksi. En kuitenkaan tullut enää kokeilleeksi käytännössä.
Voi hyvin olla. Vanha pumppu on hyllyssä vielä, joten jos intoa löytyy joku päivä, voi sen purkaa ja selvittää männän kunnon nyt, kun ei tarvi enää välittää, että kestääkö uusi :-) Niiden pumpun läpi menneiden pikkupartikkelien takia se mäntäkin olisi lähtenyt kulumaan ja kampeutumaan vinoon...