Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: Mergus - heinäkuu 19, 2017, 22:29:44

Otsikko: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 19, 2017, 22:29:44
Huomasin tänään, että C5:n moottorista oli alkanut kuulumaan nakuttavaa ääntä (Ohessa näyte https://youtu.be/0nTmL7My6dA ) Ääni ei ole kovin kova, eikä kantaudu juurikaan sisälle, mutta ulkoa selvästi havaittavissa. Mistäköhän tuo johtuu, ja kuinka kallis remontti mahtaa olla edessä?
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Pasi_J - heinäkuu 20, 2017, 11:46:48
Häviääkö ääni kun antaa kierosta moottorille ja päästää taas tyhjäkäynnille? Oiskohan jokin nostin joka vähän jumittelee..
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 20, 2017, 12:15:43
Ei häviä nostettaessa kierroksia ja takaisin tyhjäkäynnille tiputettaessa. Ja tarkennuksena vielä siis, että ääni kuuluu vain moottorin ollessa lämmin, eli esim. aamulla kylmänä käynnistettäessä ääntä ei kuulu
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: hyper - heinäkuu 20, 2017, 15:41:01
Voisiko olla kyse hajoamassa olevasta tasapaino/värinänvaimennus-rullasta nokka-akselin päässä?
Kuten tässä aiemmassa ketjussa:
http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=20431
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Pasi_J - heinäkuu 20, 2017, 16:00:45
Voipi olla. mutta hassua että ei kylmänä pidä ääntä. jos se värinän vaimennus on pettänyt, niin se uusi nokkapyörä tais olla 60e luokkaa viro/latviasta tilattuna. yhdestä autosta oli rikki/irti se vaimennin niin ei se kyllä ääntänyt yhtään. milloin jakopää rempattu?
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: IJN - heinäkuu 20, 2017, 17:11:24
Jos tyhjäkäyntikierrokset on 800 rpm, niin kampiakseli pyörähtää noin 13 kierrosta sekunnissa ja nokkapyörät+akselit 6-7 kierrosta. Naputustiheys sopii aika hyvin jälkimmäiseen. Mutta ääni kuullostaa ainakin videolla kuin se tulisi moottorin ulkopuolelta, ehkä just jakopääkopan sisältä nokkapyörästä?
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: KariM - heinäkuu 20, 2017, 17:58:28
EW10A:ssa on jotain nokan ajoituksensäätölaitteistoa. Olisiko sieltä?

Videolla kameran paikkaa siirtäessä ääni tuntuu vahvistuvan kun siirrytään hihnapäästä venttiilikopan päälle. Tuosta ei vielä kuitenkaan voi sanoa mistä suunnalta ääni todellisuudessa kuuluu.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: kaselin - heinäkuu 20, 2017, 19:34:14
Apulaitehihna pois ja kuuntelua jos tulee jakopäästä koppa auki ja kuikuilua. Hyd.välyksentasaimet voi äännellä kanssa .
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: JC5IEDM - heinäkuu 20, 2017, 20:30:34
Mitenkäs tuo ääni muuttuu, jos ottaa öljyntäyttökorkin pois?
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 20, 2017, 21:06:37
hmm. tuo värinänvaimennusrulla voisi tietenkin olla yksi varteenotettava vaihtoehto, ja voisi sinänsä sopia kilometrienkin puolesta (nyt mittarissa about 197 tkm) Jakohihnan vaihto tehty 50 tkm / 5v sitten, eli sinänsä siinä pitäisi olla vielä aikaa jäljellä. Koskaan ei tietenkään voi tietää...

Jotenkin tuossa kuitenkin häiritsee juurikin se, että kylmänä tuota ääntä ei tule vaikka kuitenkin se selvästi tuntuu olevan yhteydessä moottorin käyntikierroksiin.

Ääni tosiaan tuntuu kuuluvan myös livenä selvästi apukuskin puolelta, ja enemmän ohjaamon puolelta, joka sinänsä voisi tukea teoriaa että se tulisi jostain sieltä hihnakotelosta. Tuo ajoituksensäätölaitteisto on ollut itselläkin mielessä(/pelkona). Jotenkin tuntuisi (mutuna) että siinä voisi teoriassa olla jotain yhteyttä myös koneen lämpötilaan? Muutoin taas kuvittelisi että tekniikka menisi suhteellisen pitkälti kierrosluvun mukana... Mutta tiedäpä näitä.

Pitää kokeilla ensi viikon alusta tuota öljyntäyttökorkin poisottoa, ja äänen muuttumista kun pääsee taas auton äärelle. Fasiliteetit (kadun varsi) ei juurikaan suosi suurempaa auton purkamista, mutta jos ei tuolla muutu niin sitten pitänee alkaa ottamaan apulaitehihnaa pois / avaamaan jakokoteloa ja kattomaan joskos sieltä löytyisi irtonaisia osia....
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 20, 2017, 21:53:00
Ohessa nyt myös siis koneen käyntiääntä kylmänä (hieman eri kulmastakin kuvattuna). Tuossa en siis ainakaan itse havaitse sitä naputusta.

https://youtu.be/0PGQUzS9Rk0
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: toiras - heinäkuu 21, 2017, 02:39:14
VVT-pyörä siellä nakuttaa.Eli nokkaakselin ajoituksen säätö.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Pasi_J - heinäkuu 21, 2017, 08:16:09
Eli näissäkin on sama vvt-pyörä kuin 2.2  bensassa. tuossa vanhemman mallin 2.0 on tosiaan vaan se värinäkumi pakonokkapyörässä.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: kaselin - heinäkuu 21, 2017, 09:02:05
Näkyy olevan servicen kuvassa.

Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 21, 2017, 12:07:22
Joo, tästäkin löytyy tosiaan tuo VVT-pyörä (ilmeisesti tuli mukaan facelifitin yhtydessä). Jotenkin itsestäkin se alkaa tuntua kaikkein loogisimmalta vaihtoehdolta (lähinnä siltä kantilta, että se voisi selittää että tuota naputusta ei kuulu kylmänä)

Onko ideoita voiko (/miten tuota voisi) tuota tarkemmin paikantaa tuohon pyörään? Vaiko onko ainoa mahdollisuus vaihtaa ko. pyörä ja toivoa että ääni poistuu?

Ja kuinkakohan vakavaa tuo kolina mahtaa olla (ts. uskaltaakohan autolla ajaa juuri lainkaan vai pitäisikö viedä suoraan huoltoon). Lähinnä miettien siltä kantilta että tuo vaihto on ilmeisesti melko tyyris, jolloin tekisi mieli hiukan tarkemmin vielä paikantaa vikaa.

Koitin nimittäin myös itse hiukan mittaila tuon äänen taajuutta tietokoneella, ja sain 5,5 naputusta /sekunti, joka tuottaisi siis about kierrosluvun 330 rpm/min. Tuon monikerrat taas (660 tai 990) taas tuntuu hieman liian matalilta/korkeilta tyhjäkäyntiin nähden. Minkä tähden tulee mieleen että josko sittenkin tässä olisi kyse jostain muusta... Pitää tosin vielä tarkemmin mittailla näitä alkuviikosta taas auton luo päästyäni, että miten tuon taajuus muuttuu riippuen koneen kierrosluvusta, josko siitä tulisi jotain lisäinfoa.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: kaselin - heinäkuu 21, 2017, 12:14:19
Helppohan toi vaihtaa on mutta muutaman tunnin veloittavat kyllä siitä useamman satkun homma liikkeessä tulee. Yleensä laitetaan uusi hihna ja rullat varman päälle.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 24, 2017, 09:26:46
Nähdäkseni naputus ainakin siistiytyi, kun putsasin ilmansuodattimen. Hiekkaa, pölyä lähti aikamoisesti. Liekö koskaan vaihdettu, ajettukin vasta 140tkm.  Sama taitaa koskea tulppia. Tiukassakin olivat. Sama koskee sisäsuodatinta. Tämä kertoo huoltojen laadusta. Rahana otetaan asiakkaalta...
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 24, 2017, 15:24:55
Okei, pitää sitten kokeilla tuota ilmmansuodattimen vaihtoa (ja varmaan myös öljyjen vaihtoa, vaikka ne onkin vaihdettu about 6 tkm sitten), josko vaikuttaisivat ääneen.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Megaman - heinäkuu 24, 2017, 17:36:19
Mulla 407:an EW12 kone käy pari minuuttia kylmänä nätisti ja sitten alkaa raksuttaa kuin diesel. Sitten kun kone on lämmennyt ja polkaisee kaasua kunnolla, raksutus vaimenee. Ei ole vaarallista. Pitänee vaihtaa VVT-pyörä hihnanvaihdon yhteydessä muutaman vuoden päästä.
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Megaman - heinäkuu 24, 2017, 17:39:02
Lainaus käyttäjältä: ealab - heinäkuu 24, 2017, 09:26:46
Nähdäkseni naputus ainakin siistiytyi, kun putsasin ilmansuodattimen. Hiekkaa, pölyä lähti aikamoisesti. Liekö koskaan vaihdettu, ajettukin vasta 140tkm.  Sama taitaa koskea tulppia. Tiukassakin olivat. Sama koskee sisäsuodatinta. Tämä kertoo huoltojen laadusta. Rahana otetaan asiakkaalta...

Siis mikä auto?  ???
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: Mergus - heinäkuu 24, 2017, 20:11:50
Noh, tämä tarina jatkui nyt sitten niin, että matkalla omalle tallille että saisin tutkittua tuota vikaa, löi auto kaikki varotusvalot päälle (ja ESP/ASR fault; depollutation fault etc. viestit) ja matka loppui siihen ja jatkui vasta hinausauton kyydissä
Otsikko: Vs: Citroen C5 II 2.0 Nakutus
Kirjoitti: ealab - heinäkuu 25, 2017, 08:29:26
Lainaus käyttäjältä: Megaman - heinäkuu 24, 2017, 17:39:02
Lainaus käyttäjältä: ealab - heinäkuu 24, 2017, 09:26:46
Nähdäkseni naputus ainakin siistiytyi, kun putsasin ilmansuodattimen. Hiekkaa, pölyä lähti aikamoisesti. Liekö koskaan vaihdettu, ajettukin vasta 140tkm.  Sama taitaa koskea tulppia. Tiukassakin olivat. Sama koskee sisäsuodatinta. Tämä kertoo huoltojen laadusta. Rahana otetaan asiakkaalta...

Siis mikä auto?  ???


Sori, jäi laittamatta. Tässä: C5 2.0 bensa. At. Sedan.2007.