Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C4,DS4 ja C4 Cactus => Aiheen aloitti: eju - huhtikuu 30, 2017, 18:20:33

Otsikko: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - huhtikuu 30, 2017, 18:20:33
Meinaan vaihtaa suuttimien kupariprikat, niin onko olemassa jokin kikka pinnapulttien vaihtoon, jos ovat jumissa ? Ne on muutaman kerran kiristetty. 195 000 km ajettu.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: purflux - huhtikuu 30, 2017, 22:39:58
Itsellä on tämä: http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Ulosvedin/Vaarnapultin-ulosvetaja-4-osaa-2000021489/

Kyllä ne toimii kohtuullisesti mikä tarkoittaa ettei aina pure eli pitää pyöritellä vähän että nappaa kiinni.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 01, 2017, 10:40:57
Pinnapultteihin käy External Torx E7.
Bilteman kuvasta ei selviä minkälainen avain tämä on.
Alumiinikannessa teräspultti on yleensä erittäin haastava, koska ovat hapettuneet yhdeksi puuksi !
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: purflux - toukokuu 01, 2017, 11:22:26
Lainaus käyttäjältä: eju - toukokuu 01, 2017, 10:40:57
Bilteman kuvasta ei selviä minkälainen avain tämä on.

Bilteman irrottimen sisällä on rullat jotka pyörii nousevalla pinnalla. Kun sitä pyörittää aukipäin, rullat lähenee keskusta ja nappaa kiinni vaarnasta. Mitä enemmän momenttia, sitä tiukemmin rullat painautuu.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 01, 2017, 11:43:03
Hienoa !
Olen etsinyt lisää tietoa näiden irroittamisesta ja tässä on vinkkejä siihen, että niin kauan kun ne vanhat
pysyy siellä kannessa 8 Nm voimalla, eikä ole vuotoja, niin...
Lienee kait niin, että alumiinikannen kierteet antaa periksi ennen pulttia ?
Tässä on linkki MB:n pinnapulttien korjaukseen.
https://www.youtube.com/watch?v=cF4iU2BqQH8
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: kaselin - toukokuu 01, 2017, 12:23:06
Mites kylmäsprayllä vaarna kylmäksi ensin sitten väännellä irti?
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n suuttimien pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 01, 2017, 20:10:09
Joo, meinaan kokeilla kylmä-sprayta jahka sinne asti pääsen. Jos alumiinikierteet paskana, niin Helix ei liene ratkaisu, vaan toi MB-kaverin juttu. Pitää etsiä oikea systeemi tuolta Internetistä.
Katsoin teräksestä rakennetulla pultilla, prikoilla ja mutterilla 5 Nm ( pienin arvo minun momenttiavaimessa ) + 65 astetta on 8 Nm, joten 4 Nm +65 astetta lienee 7 Nm.
Nyrkkisääntö teräkselle lienee 1,5 x 6 mm --> 9 - 12 Nm ?
Epäilisin alumiinikierteiden antavan periksi kannessa ennen kuin pultti ???

Alla olevan taulukon alumiinin kovuusluokkaa ei tiedetä. Mikä mahtaa olla työkalu-alumiinin oikea momentti
6 mm:in kierteille + lämpösykli.

Tässä eräs lainaus:
" Nyt löytyi yksi paperi erikoispulteista, laitan sen liitteeksi. Tässä vertailu Alu = alumiini, Rst = rosteri, Gz. = Guzzin korjaamo-oppaasta yleisarvo (silloin kun ei ole kyseessä mikään spesifinen paikka, mihin on annettu ihan erikseen momentti).  Kyllä on nuo alumiinipulttien arvot tosi pieniä, 6 mm pultti 5 Nm momenttiin on tosi vähän.

               Alu      Rst       Gz.
  5 mm    2,5      6,9       6-7       
  6 mm    5,0    11,1      8-12
  8 mm    10     28,3    25-30
10 mm     -       37,6    45-50 "
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: olli__o - toukokuu 02, 2017, 04:41:12
Laitetaan vertailuun isojen ilmajäähy Kawasakien valitettavan usein korjattu paikka: alumiinikannen nokkapukkien 6 mm (teräs)pulttien momentiksi on annettu 17 Nm, lujat pultit kyllä kestää, mutta kokemusperäinen tieto kertoo ettei paljon yli 10 Nm kannata vetää tai saa vaikka kaikki alumiinikierteet korkattua. Tarkka arvo riippuu kuinka hyvä momenttiavain ja kuinka paljon ja millä rasvattu.

Helicoil on yksi tuotemerkki, tunnetuin, "jousen" tapaiselle kierteenkorjaussarjalle (ja noita on iso liuta eri nimillä/nimettömänä), etuna ettei halkaisija kasva kauhean paljon, mutta haittana on joskus pyöriminen pultin mukana ja usein kiristettynä/suurilla momenteilla pätkiksi katkeaminen (mutta korjattu lienee aina lujempi kuin pelkkä alkuperäinen jenka alumiinissa). Tuollaisten "parempien" holkkimaisten yksi tuotemerkki on Würth Time-sert ja lienee? parempi lujuudeltaan, eikä pitäisi tulla ulos pultin kera, mutta ei mahdu kaikkeen jos jengat kovin ohuessa valukohdassa ja aika paljon kalliimpi. Ja jos on rajatta alumiinia ympärillä on myös big-sert (tehty enemmänkin korjaamaan jo kerran korjattua ja toisen kerran hajonnutta jenkaa)
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 02, 2017, 06:20:04
Hienoa !
Hyvä esimerkki toi Kawan kansi.
Tietenkin eräs konsti olisi hieman isommat kierteet vai Helicoil ?
Ja seuraava juttu kantsii lukea. Siinä yx kaveri katkaisi 4:n pultin ja laittoi kemiallista metallia ruuteen M6 pulttiin, jos osasin lukea rivien välistä oikein.
Helikoilissa lienee vikana se "kiertolisuke", ku se pitäisi saada pois edestä.
https://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=43505
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: ealab - toukokuu 02, 2017, 08:01:14
Menisikö pultti syvemmälle, kuin kierrekorjaussarjan syvyys. Jos sitten vastaan tulee alkuperäistä kierrettä.......Vai olisiko vanha kierre kokonaan porattu pois?
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n suuttimien pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 02, 2017, 20:16:36
Kierre taitaa olla sylinterikannessa ja venttiilikopassa reikä. Vaarnapultin mollukka tiivistää eli painaa kopan kanteen vai painaako ?
Voisiko siellä olla pieni rako sylinterikannen ja venttiilikopan välissä ja tästä johtuu löystyminen ?
Ei tossa sylinterikannessa, jos kierteet pelkästään siellä, ole hirveesti tilaa Helikoileille.
Uusi vähän suurempi kierteistys, jolloin pultin vaihto ja suuttimen kiinnityksen ja ventiilikopan väliin tiiviste.
Tää nyt on tällaista spekulointia siltä varalta, jos joku olisi tehnyt tämän operaation eli suuttimien tiivisteiden vaihto.
Mikä mahtaa olla tehtaan ohje, jos kannesta kierteet menny ?
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: Nmanner - toukokuu 03, 2017, 15:49:08
Pitääkö niitä pinnapultteja vaihtaa? Mä vaihdoin ainaski vaan vuotavan prikan, toki rotsasin sen pohjan samalla sitten sellaisella bilteman työkalulla. Jos on vuotanut niin kannattaa rotsata puhtaaksi.

Jos mutteri kiristetään about 8-10Nm momenttiin se on vielä kaukana voimista joilla pinnapultti millään tavoin rasittuisi / venysi.

Olikohan mersussa pultti joka kierretään tuonne, eikä pinnapulttia? Se korkkaa paljon helpommin alumiinista.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: eju - toukokuu 03, 2017, 19:25:28
Joo, näin on, että pinnapultti kestää, mutta kannen kierteet ei kestä, koska on pehmyttä alumiinia.
Jos se olisi työkalualumiinia, niin sit.
Oletan kannen olevan tavallista alumiinia.
Tuli mieleen sellainenkin mahdollisuus, et jos tämä musta imusarja vuotaa hieman siinä 4:sen injectorin vieressä, niin tulee tehtyä väärä diagnoosi.
Minkälainen tiiviste on tässä imusarjan ja kannen välissä.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: Nmanner - toukokuu 04, 2017, 10:31:13
Onko sulta kiertee hajalla siitä alumiinista vai? Eihän ne siinä suutinjumpassa rasitu nuo kieteet kun vaan mutteria availlaan ja pinnapultti pysyy paikoillaan. Ja on se aika pitkä, tuskin se itsellään sieltä korkkaa jos ei koske. Pinnapulttia avatessa voi tulla kierteet mukana ulos kun ovat hapettuneet teräksen kanssa yhteen. En koskisi missään nimessä jos pelaavat.

Mersujen ongelmat on paljon huonommassa suuttimen kiinnitysraudassa.

Imusarjan ja kannen välissä käsittääkseni iso o-renkaan näköinen tiiviste. Ostin tiivistesetiin hyllyyn kun aattelin rassata imukanavat puhtaaksi nokipaskasta. Tekemättä on jääny. tämä kyllä 2.0HDi
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 04, 2017, 10:51:57
Jokusen 1.6 hdin kanssa pelannut ja yhteenkään ei ole pinnapultteja vaihdettu, eikä yhdestäkään ole korkannut. Suurimmasta osasta on vain kiristelty löysiä suuttimia ja hyvin pelaa. 
Aika monessa suuttimet taas on niin lujaa kiinni ettei irtoa millään...
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: Nmanner - toukokuu 04, 2017, 12:45:26
Vuotanut suutin on kyllä pahasti ryytynyt kiinni.
Löysin hyvän vinkin mersufoorumilta: suuttimen kiinnityspultit löysälle ja käyntiin. Itsellä irtos vasta kun kävi oikeen tiellä polkemassa.

Jos turussa päin jo ropaa niin mulla on suutinpohjan kalvaintyökalu jota voin lainata, vuoto on yleensä vaurioittanut suutinpintaa.
Otsikko: Vs: 1,6 HDi:n pinnapulttien uusiminen
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 04, 2017, 13:35:09
Lainaus käyttäjältä: Nmanner - toukokuu 04, 2017, 12:45:26
Vuotanut suutin on kyllä pahasti ryytynyt kiinni.
Löysin hyvän vinkin mersufoorumilta: suuttimen kiinnityspultit löysälle ja käyntiin. Itsellä irtos vasta kun kävi oikeen tiellä polkemassa.

Vuotava suutin ei ole lujaa kiinni, sellanen mikä ei vuoda ja on vaan rikki on oikein kunnolla kiinni :D Keväällä ajelin yhdellä tapauksella suuttimen pultit auki muutaman sata kilometriä kun yksi suuttimista jumitteli auki. Ei irronnut, mutta vikakin hävisi kun pari kertaa oli ajanut tankin tyhjäksi ja lisännyt parilla kympillä ainetta.