Kysymys on tästä ohjeesta: http://www.trafi.fi/filebank/a/1325147177/4f054c74fd58a71db9f1d34c18d91521/4716-Dieselkayttoistenpakokaasupaastojentarkastus.pdf
Jonka päivitetty 01.12.2016 voimaan astunut versio on tässä: http://www.trafi.fi/filebank/a/1480513172/3f85ccc964fe6852b28e841a95abd7ed/23196-Dieselmittaus_2016.pdf
Ja se varsinainen pointti tuossa uudessa on siis tämä:
LainaaHuom! Mikäli auton valmistaja on ilmoittanut yleisistä raja-arvoista poikkeavan (suurempi tai pienempi) absorptio eli k-kertoimen, käytetään arvostelussa tätä raja-arvoa.
No tuo k-arvohan löytyy siis auton omasta tyyppikilvestä ja kyllä vain, melko yltiöoptimistisia lukuja ovat siihen rämpässeet => esim. FAP poistosta pomppaa katsastuksessa nyt about 100-varmasti ja FAP:ittomatkin ovat isoissa ongelmissa moisten arvojen saavuttamisessa vaikka kuinka olisi mennyt lukuisia katsastuksia aikaisempina vuosina läpi tuosta ryntäytyksestä ihan heittämällä :-\
Ainakaan omista psa kulkineista ei löydy tyyppikilvestä poikkeuksellista k-arvoa. Samaten käytin tuon femman viime viikolla leimalla ja tuuttasi 2,5 pihalle (varmaan imm paskana kun noinki valtavan lukeman anto ) ja hyvin kelpasi päästöt. (pönttö siis löytyy ja on tyhjä)
Turhaa jaagailua. Koskee lähinnä öljyä syöviä VAG vehkeitä ja niitä urpoja jotka ovat poistaneet hiukkasloukun.
Seuraava aihe.
Lainaus käyttäjältä: Pate - tammikuu 12, 2017, 07:55:49
Turhaa jaagailua. Koskee lähinnä öljyä syöviä VAG vehkeitä ja niitä urpoja jotka ovat poistaneet hiukkasloukun.
Mites tuo öljynsyönti liittyy päästömittaukseen?
Lainaus käyttäjältä: Pate - tammikuu 12, 2017, 07:55:49
Koskee lähinnä öljyä syöviä VAG vehkeitä ja niitä urpoja jotka ovat poistaneet hiukkasloukun.
Laajennetaas pikkasen, sillä näyttää koskevan ainakin kaikkia saksalais-merkkejä, sillä niistä noita lukemia ilm. löytyy juurikin tyyppikilvestä. Mutta tarina ei kerro mitä sitten löytyy muille tuolta Trafin tietokannoista, niihin kun ei kansalaisella ole pääsyä, mutta mittauksessa se on ihan yhtä pätevä tietolähde asettamaan tuon normaalista poikkeavan raja-arvon :-\
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 12, 2017, 08:15:28
Mites tuo öljynsyönti liittyy päästömittaukseen?
Mittaushan on optinen ja öljyn aikaansaama savu on siinä nokisavun mukana, lisäämässä sitä mitattua k-arvoa kivasti :-\
Ja koskee tuo ihan kaikkia joille tuo pienempi k-arvo on merkattu, voi olla aika nihkeä saada mitään 400tkm rullattua menemään tehtaan savuihin oli sitä pönttöä uutena tai ei.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 12, 2017, 08:15:28
Lainaus käyttäjältä: Pate - tammikuu 12, 2017, 07:55:49
Turhaa jaagailua. Koskee lähinnä öljyä syöviä VAG vehkeitä ja niitä urpoja jotka ovat poistaneet hiukkasloukun.
Mites tuo öljynsyönti liittyy päästömittaukseen?
Polttaa se toimiva hiukkasloukku järjestelmä kaiketi moottoriöljynkin? Mikäli auto vie öljyä ja siinä on hiukkasloukku kannattaisi ajella hiukkasloukulliselle autolle tarkoitetuilla vähän tuhkaavilla öljyillä. Kuulemma väärän tyyppinen öljy palaessaan moottorisssa tuhkauttaa hiukkasloukun (tukkii)
Ja dpf voi poistaa ihan huoletta kuha jättää sen katin sinne. DPF off tietokoneella ja se siitä. Ei pala valot yms. Toki on näitä ketkä ei käytä koneen nokasa tietokonetta ja ihmettelee valoja mittaristossa.
Lainaus käyttäjältä: Eeska91 - tammikuu 12, 2017, 09:15:23
Ja dpf voi poistaa ihan huoletta kuha jättää sen katin sinne. DPF off tietokoneella ja se siitä. Ei pala valot yms. Toki on näitä ketkä ei käytä koneen nokasa tietokonetta ja ihmettelee valoja mittaristossa.
Et nyt selvästi ymmärtänyt mistä tässä keississä on kyse.
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 09:25:23
Et nyt selvästi ymmärtänyt mistä tässä keississä on kyse.
No näitä nyt tulee tyypillisesti kun kommentoija ei jaksa/viitsi/huvita lukea koko topicista kuin vain ne pari pohjimmaista, uusinta viestiä ja sitten jo kommentoidaan jotain asiaan täysin liittymätöntä vaki-tuubaa kuin apteekin hyllyltä ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 09:30:23
No näitä nyt tulee tyypillisesti kun kommentoija ei jaksa/viitsi/huvita lukea koko topicista kuin vain ne pari pohjimmaista, uusinta viestiä ja sitten jo kommentoidaan jotain asiaan täysin liittymätöntä vaki-tuubaa kuin apteekin hyllyltä ::)
Näinpä, toisekseen en ymmärrä joillain foorumeilla näitä joitten mielestä hienoa ja hyvä juttu tälläinen muutos. "ihan oikein kun pöntön poistajat jää kiinni" tai "ei vaikuta minuun mitenkään ajan vain uusilla ehjillä autoilla"
Suurempi ongelma muodostuu noista 2000 luvun alun laitteista esim mitä tuolla mersu & biimeri vag jne... foorumeilla jengi valittaa, niissäkin ilmotettu 0,6 savuja tai 0,9 savuja valmistajan toimesta eikä noissa mitään pönttöjä ole koskaan ollutkaan, no koitappa saada joku 300-500tkm ajettu jakajapumppu virveli menemään 0,6 savuille ei onnistu ikinä, siellä falskaa jo suuttimet sen verran. No kuinka moni pistä 800e/kpl uusiin suuttimiin kun auton arvo on luokkaa tonni.
Varsinaiseen moraaliseen paatokseen en jaksa edes ottaa kantaa niin kauan ku kiinalaiset laittaa 20 uutta hiilivoimalaa pystyyn päivässä ja naapurin pera tuuppaa 85 scaanian tulille en jaksa kantaa huonoa omaa tuntoa vaikka joku pönttö saattaa taloudessa tyhjä olla.
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 08:17:12
Mittaushan on optinen ja öljyn aikaansaama savu on siinä nokisavun mukana, lisäämässä sitä mitattua k-arvoa kivasti :-\
Ihanko totta. Kun se kerran on optinen niin kuinka paljon sitä öljyistä savua sitten pitää tulla että vaikka se 2.5 lukema alkaa ilmaantuun?
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 09:41:17
Suurempi ongelma muodostuu noista 2000 luvun alun laitteista esim mitä tuolla mersu & biimeri vag jne... foorumeilla jengi valittaa, niissäkin ilmotettu 0,6 savuja tai 0,9 savuja valmistajan toimesta eikä noissa mitään pönttöjä ole koskaan ollutkaan, no koitappa saada joku 300-500tkm ajettu jakajapumppu virveli menemään 0,6 savuille ei onnistu ikinä, siellä falskaa jo suuttimet sen verran. No kuinka moni pistä 800e/kpl uusiin suuttimiin kun auton arvo on luokkaa tonni.
Ihan vain vertailun vuoksi mainittakoon että se perinteinen raja kaikille Euro 4 tai sitä uudemmille on 1.5, jota siis yhä noudatetaan mikäli valmistaja ei ole ilmoittanut tuota k-arvoa. Ja tuota wanhemmalle vaparille k-arvon raja on 2.5 tai turbolle 3.0. No nyt jos valistaja on tuollaiselle wanhalle turbolle ilmoittanut vaikka 0.6 niin siinähän sitten yrittää moiseen arvoon päästä vielä 300+ tkm ajettunakin, kun jopa bränikälle Euro 6 moottorille sallitaan enempi mikäli valmistaja ei ole sille muuta ilmoittanut :-\
Lainaus käyttäjältä: Jankos - tammikuu 12, 2017, 09:49:57
Kun se kerran on optinen niin kuinka paljon sitä öljyistä savua sitten pitää tulla että vaikka se 2.5 lukema alkaa ilmaantuun?
No mittauksesta kun on kyse niin sen verran että lukema 2.5 ilmaantuu, tiätty ;D
Ymmärtänet kuitenkin että vaikka öljy tuossa mittaustuloksessa olisikin vähemmistössä, saattaa se olla kuitenkin juuri kriittinen tekijä kippaamaan mittaustuloksen sille väärälle puolelle rajaa ja auto menee hylkyyn = mitä vähempi tuota öljyäkään on joukossa, sen parempi, eikös. Tuo mittaus kun ei juuri katsele sen savun väriä, onko se mustaa vaiko sinertävää, mitta-anturin silmä sumenee ihan samalla tavalla savunväristä riippumatta 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 09:57:39
Tuo mittaus kun ei juuri katsele sen savun väriä, onko se mustaa vaiko sinertävää, mitta-anturin silmä sumenee ihan samalla tavalla savunväristä riippumatta 8)
Käytännössä juurikin päinvastoin, noki mitä sillä mitataan on on erittäin absorvoivaa kun taas vaaleat savut mitkä tulee läpi eivät vaikuta läheskään niin paljon mittaustulokseen. Riippuu tietty mittaristakin hiukan. Mutta käytännössä kukaan ei aja sellasella autolla päästömittaukseen mikä niin paljon kuluttaa öljyä että se saavuttaisi tuon arvon. Ja katsuri hylkää sen jo ilman päästömittaustakin.
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 09:41:17
Näinpä, toisekseen en ymmärrä joillain foorumeilla näitä joitten mielestä hienoa ja hyvä juttu tälläinen muutos. "ihan oikein kun pöntön poistajat jää kiinni" tai "ei vaikuta minuun mitenkään ajan vain uusilla ehjillä autoilla"
Suurempi ongelma muodostuu noista 2000 luvun alun laitteista esim mitä tuolla mersu & biimeri vag jne... foorumeilla jengi valittaa, niissäkin ilmotettu 0,6 savuja tai 0,9 savuja valmistajan toimesta eikä noissa mitään pönttöjä ole koskaan ollutkaan, no koitappa saada joku 300-500tkm ajettu jakajapumppu virveli menemään 0,6 savuille ei onnistu ikinä, siellä falskaa jo suuttimet sen verran. No kuinka moni pistä 800e/kpl uusiin suuttimiin kun auton arvo on luokkaa tonni.
Ihan hyvä vaan että nämäkin pommit poistuu, yhtenä päivänä kun jouduin menemään jonkun vanhan mannelavetin perässä niin noi vehkeet haiseekin niin hiton pahalle vaikkei tulisi pahemmin savuakaan.
Kun en enää löydä juttua missä paikallinen Kokkari Kalle Jokinen, kansanedustaja, Liikenneturvan jäsen ja liikennavaliokunnan varajäsen kehuu ettei sitä mitään uusia autoja tarvitse, vanhoilla Mersuilla mennään, miehellä on niitä useita ;D
Tuon arvon voinnee tarkistaa myös Trafin oma asioinnista, josta löytyi tuolle meikäläisenkin 1.6dCi lukema 0.83 8)
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 14:13:15
Tuon arvon voinnee tarkistaa myös Trafin oma asioinnista, josta löytyi tuolle meikäläisenkin 1.6dCi lukema 0.83 8)
Lienee kyse hc/thc arvosta? (luvusta pääteellen) nuo on hiilivedyt, ei mitään tekemistä niin sanotun k-arvon kanssa.
K-arvo on mittaa vain ns savun läpinäkyvyyttä ei mitään hiilivetyjä tai muita todellisia päästöjä.
Ei tarvitse kyllä ihmetellä mistä kaikki kaupunkitarinat ja urbaanit legendat saa alkunsa kun niin suorilta vedellää mutkia suoriksi.
edit: ps. teinin mopossa näytti olevan kyseinen arvo 0,354
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 14:13:15
Tuon arvon voinnee tarkistaa myös Trafin oma asioinnista, josta löytyi tuolle meikäläisenkin 1.6dCi lukema 0.83 8)
Aloin katsomaan trafin sivuilta oman auton tietoja että onko aihetta huoleen mutta ei ollut tuota arvoa mainittuna. Ilmeisesti valmistaja ei sitten ole määritellyt tuollaista niin ei tarvitse huolehtia testin "tiukkenemisesta" omalla kohdalla?
Lainaus käyttäjältä: Reverend - tammikuu 12, 2017, 14:34:22
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 14:13:15
Tuon arvon voinnee tarkistaa myös Trafin oma asioinnista, josta löytyi tuolle meikäläisenkin 1.6dCi lukema 0.83 8)
Aloin katsomaan trafin sivuilta oman auton tietoja että onko aihetta huoleen mutta ei ollut tuota arvoa mainittuna. Ilmeisesti valmistaja ei sitten ole määritellyt tuollaista niin ei tarvitse huolehtia testin "tiukkenemisesta" omalla kohdalla?
ei siellä sellasita olekkaan hitec vetelee mutkia suoriksi.
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 14:28:20
Lienee kyse hc/thc arvosta? (luvusta pääteellen) nuo on hiilivedyt, ei mitään tekemistä niin sanotun k-arvon kanssa.
No sieltä löytyy siis HC/THC+NOx arvoksi 66.1 ja hiukkaset 0.83, niin mitä tuosta sitten päättelemään ???
Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 12, 2017, 14:44:01
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 14:28:20
Lienee kyse hc/thc arvosta? (luvusta pääteellen) nuo on hiilivedyt, ei mitään tekemistä niin sanotun k-arvon kanssa.
No sieltä löytyy siis HC/THC+NOx arvoksi 66.1 ja hiukkaset 0.83, niin mitä tuosta sitten päättelemään ???
Mistä päättelet että tuo on k-arvo? edelleen k-arvo on vain valonläpäisy kerroin ei mikään "hiukkasten määrä".
näemmä kirjoitit toisaalla näin "Hiukkaset (HC/THC) 0,83"
Eli kyse on vain hiilivetyjen määrästä kuten sanoin.
omassa sitikassa nuo päästötiedot:
CO (NOx) 0,089
HC/THC+NOx (NOx) 0,206
NOx (NOx) 0,179
Hiukkaset (NOx) 0
hc/thc arvoa ei ole ilmoitettu laisinkaan.
Eli sun logiikalla arvotaan mulle myt määrääväksi nuo typen oksidien hiukkaset? (ovat sopivasti 0 niin helppo saavuttaa) ;D
Eikös näistä tiukennoksista uutisoitu jo aika päiviä sitten, että saataisiin suitsettua vilungin harrastajia vähemmäksi? :)
https://www.dieselnet.com/tech/measure_opacity.php (https://www.dieselnet.com/tech/measure_opacity.php)
Millaisiakohan mittareita Trafi edellyttää käytettäväksi?
Ilmeisesti tuo savutus saattaa kuitenkin löytyä tuolta oma trafista, edellä mainittu se ei kuitenkaan ole vaan nimetty YLLÄTTÄIN (rumpujen pärinää) ""Savutus [m-1] (CO)"
esim tässä yksilössä 0,6
https://kiertonet.fi/liitteet/1573/Rekisteritiedot.pdf
Mannelavetti tuossakin kyseessä ja varmaan se sama luku on tyyppikilvessäkin.
Johtopäätelmä: ranskalaisissa autoissa tuota ei ole ilmoitettu.
Lainaus käyttäjältä: plagu - tammikuu 12, 2017, 15:19:07
Ilmeisesti tuo savutus saattaa kuitenkin löytyä tuolta oma trafista, edellä mainittu se ei kuitenkaan ole vaan nimetty YLLÄTTÄIN (rumpujen pärinää) ""Savutus [m-1] (CO)"
No onko tuo sitten joku häkäsavu ja noi mun ehdottamat oli hiilivetyhiukkasia ;D No ei mitä, erittäin hyvä vaan jos ne on tuolla Oma Trafissa kuitenkin kerrottu :)
Löytyi Boxerin (2005) konehuoneesta stanssattuna alumiiniseen kilpeen arvo 1.52. Liekkö tuo sitten auton K-arvo?
Katsoin vanhoista katsastuslapuista että toissavuonna K-arvo 0.19 ja viime vuonna 0.12. Teholastu kiinni ja ProDieseliä tankissa.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vanhat-dieselit-lapaisevat-taas-katsastuksen-trafi-palauttaa-entiset-paastorajat-24283446/)
Trafi toimii kuin Suomen hallitus :)
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - helmikuu 17, 2017, 07:04:47
Trafi toimii kuin Suomen hallitus :)
Osuvasti sanottu.
Eikä ole ainoa asia. Trafi kun häviää, niin yleensä kiukuttelee ja kostaa, kuin pikkukakara, eikä mistään vastaa. >:(