Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: Jarppa - marraskuu 11, 2016, 10:30:41

Otsikko: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jarppa - marraskuu 11, 2016, 10:30:41
Olen nyt hollin tovin seuraillut kriittisemmin muutamien sanomalehtien mukamas autotestejä/-esittelyjä, joita 'autotoimittajat' autoliikkeiden tai maahantuojien sponsoroimina tekevät.
Ihmetystä ja hampaiden kiristelyä  minussa on jo pitemmän aikaa aiheuttanut muutamat alati toistuvat linjaukset:
Kautta linjan toimittajien tehtävänä on kehua autoa  ja lisätä maksavien asiakkaiden kiinnostusta kohteena olevaa autoa tai -merkkiä kohtaan, mutta...
Yhteisenä nimittäjänä toimittajilla vaikuttaisi olevan tietyn autonvalmistajan tuotteisiin kriittisempi suhtautuminen.
AINA löytyy jotakin negatiivista, kun 'testataan' ranskalaisia. Onko todellakin niin, että ranskikset ovat edelleen toimittajille niitä kirosana-autoja, joiden tekniikka tai ratkaisut ovat heidän mielestään niin omaperäisiä tai käytäntöön soveltumattomia, että niitä kilvan esille negatiivisessa mielessä nostetaan. Vaikuttaisi melkein siltä, että joku yhteinen nimittäjä näissä on.
Maksaako muiden merkkien maahantuojat enemmän hilloa toimittajille vai onko kyseessä valtavirran ja menestysmerkkien tukeminen ja näin ollen suuren massan kumartaminen?
Tämän päivän (11.11.) KSML käy aivan mainioksi esimerkiksi. 'Autoliite' esittelee muutamia uutuusmalleja (C3/Polo Van/Ford EcoSport).
Ensin mainitusta arvatenkin löytyy monta negatiiviseksi luokiteltavaa pää- ja sivulausetta. Polo saa koko sivun tilan ja teksti on yhtä ylistyslaulua. Ford esitellään kritiikittömästi, auton teknisiin tietoihin nojaten, positiivisin sanakääntein. Suuri sävyero erottaa ensimmäisen auton esittelysisällön verratessa toisiin.
Kommentteja ja mielipiteitä, havaintojanne odotellessa. Olenko juottanut päähäni liian sävytetyt aurinkolasit ts olenko vain herkkäsieluinen???
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: kurtsi - marraskuu 11, 2016, 10:54:04
Olenko juottanut päähäni liian sävytetyt aurinkolasit ts olenko vain herkkäsieluinen???  Et.

Samasta syystä lopetin vuosia sitten tekniikan hifistelijän tilaamisen, kun omaan järkeen ei enää mahtunut ranskalaisissa jo vuosia esiteltyjen keksintöjen ja oivallusten panettelu ,mutta annas olla kun sama härpäke löytyi Toyotasta tai Skodasta, jo alkoi ihastelu.

Jämäkkä jousitus , eli paikat putoavat hampaista, sitä ei monesta ranskiksesta löydy. pitkä miinus. Moottorissa voimaa läpi käyntinopeusalueen, huonoa, koska ei tunnu potkua, tai jos potku on , vielä huonompi koska tuon voimanlisäyksen käyntinopeus on avian väärä , oli se sitten ala- tai yläkierroksilla.

Toki ranskalaiset ajoneuvot Suomessa ovat varmaan ikuisesti arvoasteikon alapäässä, mutta itseäni tuo ei haittaa. Tiellä on tullut pysyttyä ja oma ajotaito ei ole kummoinen.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Pate - marraskuu 11, 2016, 11:21:06
Jopa maskinpeitto on nyt lehdissä vanha hyvä varuste, sellaisen kun saa lähes autoon kuin autoon nykyään. Ja se auttaakin kaikkia etumoottorisia polttomoottoriautoja.

Silloin kun maskinpeittoja laitettiin vain ranskalaisiin autoihin niin oli toinen sävy lehdistössä: "Oikeat auto eivät tarvitse maskinpeittoa" yms. Lehdistö on oiva mielipiteiden muokkaaja. Vanhemmat ihmiset monesti kun vielä uskovat kaiken painetun sanan.

(http://www.tarvikkeet.fi/img/kuvat_suuret2/12660--maskisuoja-audi-a4-2016.jpg)

Ja kyllä, lehdistö kirjoittaa mitä sattuu ja monesti myötäilee valtavirtaa saadakseen enemmän lukijoita. Kaikki lehdet ovat joutuneet supistamaan henkilökuntaa ja painosmääriä. Kyseessä on kuolinkamppailu. Jos skoda, vw tai toyota saisivat jatkuvasti kritiikkiä alkaisi lukijamäärä vielä jyrkemmin supistua.

Onkohan tuulilasissa enää muita kuin juuri valmistuneita tai eläkettä odottavia töissä?

TL:n, TM:n ja Moottorilehden konkursseja odotellen.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jarppa - marraskuu 11, 2016, 11:39:22
Vanhemmat ihmiset monesti kun vielä uskovat kaiken painetun sanan.

Kyllä ne nuoremmatkin osaa niellä kritiikittömästi kaiken, mitä 'asiantuntijat' totuutena julki tuovat...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jarppa - marraskuu 11, 2016, 11:42:21
Onkohan tuulilasissa enää muita kuin juuri valmistuneita tai eläkettä odottavia töissä?

Luulisin, että nykytrendin mukaan miltei kaikki toimittajat on ulkoistettu ja toimivat freelancereina, siitä aiheutuu tuo kritiikittömyys. Laulellaan sitä laulua, mitä päävirta toivoo ja mistä lehti maksaa...
Yleensä 'testaillaan'  myös kalliimman hintaluokan autoja, joihin normikuluttajilla ei ole tunkua...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: paaver - marraskuu 11, 2016, 12:20:27
Ksml on oma lukunsa näissä autokirjoituksissa. Ei ala arvoisemmin voi kirjoittaa kuin DS 5:sta kirjoitti. Parhaita autoja on mitä minulla on ollut. Aikoinani ostin Hyundai i 30:n ja siitä lehdet kirjoitti, että BMW:tä kopsattu perä. Opelilta tuli hetkenpäästä Astra, joka äkkiä katsottuna oli kuin i30, mutta eipä siihen kukaan mitenkään reagoinut.
DS5 on sellainen auto, että sitä ei voi syytellä mistään toisen merkin kopsaamisesta.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: hyper - marraskuu 12, 2016, 00:20:37
Lainaus käyttäjältä: kurtsi - marraskuu 11, 2016, 10:54:04
Samasta syystä lopetin vuosia sitten tekniikan hifistelijän tilaamisen, kun omaan järkeen ei enää mahtunut ranskalaisissa jo vuosia esiteltyjen keksintöjen ja oivallusten panettelu ,mutta annas olla kun sama härpäke löytyi Toyotasta tai Skodasta, jo alkoi ihastelu.
Tarkemmin tietämättä mistä keksinnöistä on kyse, arvelisin että kyse on voinut olla monesti siitä että se ensimmäinen ranskalaisversio on ollut toteutukseltaan vähän sinne päin, ja myöhemmin sitten joku japanilainen/saksalainen insinööri on sen keksinnön hionut paremmin käyttökelpoiseen muotoon. Varsinkin japanilaisethan ovat perinteisesti kaikilla tekniikan aloilla ottaneet muiden keksintöjä ja tutkineet ja hioneet niitä ja tuotteistaneet tavallisille tallaajille sopivaan muotoon, siihenhän koko Japanin sodanjälkeinen talouskasvu on perustunut.

Lainaa
Jämäkkä jousitus , eli paikat putoavat hampaista, sitä ei monesta ranskiksesta löydy.

Kuulostaa ihan mun entiseltä ceefemmalta.

No joo... jos hyvä autolehti kiinnostaa niin Mobilisti on semmoinen. Siitä ei toki löydy kaikkein ajantasaisinta tietoa uusista autoista mutta muuten hyvä ja löytyy myös ymmärrystä oudommillekin teknisille laitteille.

Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: danbomp - marraskuu 12, 2016, 07:48:34
Lainaus käyttäjältä: hyper - marraskuu 12, 2016, 00:20:37
Lainaus käyttäjältä: kurtsi - marraskuu 11, 2016, 10:54:04
Samasta syystä lopetin vuosia sitten tekniikan hifistelijän tilaamisen, kun omaan järkeen ei enää mahtunut ranskalaisissa jo vuosia esiteltyjen keksintöjen ja oivallusten panettelu ,mutta annas olla kun sama härpäke löytyi Toyotasta tai Skodasta, jo alkoi ihastelu.
Tarkemmin tietämättä mistä keksinnöistä on kyse, arvelisin että kyse on voinut olla monesti siitä että se ensimmäinen ranskalaisversio on ollut toteutukseltaan vähän sinne päin, ja myöhemmin sitten joku japanilainen/saksalainen insinööri on sen keksinnön hionut paremmin käyttökelpoiseen muotoon. Varsinkin japanilaisethan ovat perinteisesti kaikilla tekniikan aloilla ottaneet muiden keksintöjä ja tutkineet ja hioneet niitä ja tuotteistaneet tavallisille tallaajille sopivaan muotoon, siihenhän koko Japanin sodanjälkeinen talouskasvu on perustunut.

Lainaa
Jämäkkä jousitus , eli paikat putoavat hampaista, sitä ei monesta ranskiksesta löydy.

Kuulostaa ihan mun entiseltä ceefemmalta.

No joo... jos hyvä autolehti kiinnostaa niin Mobilisti on semmoinen. Siitä ei toki löydy kaikkein ajantasaisinta tietoa uusista autoista mutta muuten hyvä ja löytyy myös ymmärrystä oudommillekin teknisille laitteille.

No joo nykyään Moblaa voi taas lukea kun siellä ei enään joka numerossa haikailla Karjalaa takaisin.
Sinänsä itse aiheeseen olen jo todennut kauan sitten, että jos teknarissa kirjoitetaan että p**ka on syötävää niin yli puolet suomalaisista uskoo sen . Muistan vielä ne hyvät ajat kun kyseinen lehti oli hintansa väärtti, kuten 70-luvulla.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Zego - marraskuu 12, 2016, 10:39:06
Kyllä se 100% faktaa on että kun koeajetaan ranskalainen/italialainen, niin pitää väkisin keksiä autoista virheitä. Viimeksi taisi olla Peugeot 3008 II jossa oli keksitty puutteita joita autoissa ei kuitenkaan oikeasti ollut. Oli kirjoiteltu että ranskalaisella logiikalla toimii vilkut, saa kyllä piiiiitkään ihmetellä mitä ranskalaista niissä nyt sitten olikaan?  ;D
Kunnon kertapyyhintääkään ei kuulemma ollut, väärin. Löyty se ja toimi ihan kuten miltei kaikissa muissakin automerkeissä.

Valitettavasti raha on se joka ratkaisee, eli on kirjoitettava hyvää niistä autoista josta tulee mainostuloja tai muuta voitelurahaa/tavaraa jotta lehti pärjäsi (tai näin ajatellaan). Muista että Ruotsissa oli juttua näistä voitelu-tavaroista (iPadit hotellihuonoissa) ja siellä vakuuttivat toimittajat etteivät tietenkään ota niitä koskaan vastaan ja ettei sellaiset vaikuta. Kuitenkin on sallittua käydä juhlaillallisilla jossa rahaa käytetään surutta. Uskoon ken haluaa että vaikuttaako kirjoituksiin vai ei.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Samone - marraskuu 12, 2016, 10:49:12
On nuo lähes uskonnolliset kirjoitukset vaikuttaneet minuun siten, että välttelen VAG:n tuotteita viimeiseen asti.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Bornyhalls - marraskuu 12, 2016, 11:09:51
Se kenen leipää syöt sen lauluja laulelet näkyy hyvin esim vagniikan maailmassa suurin osa mainoksistq vag konsernin kulkineista ja ainakin viimeiset 10v ei mikään muu kulkine ole voittanut ainuttakaan vertailutestiä.  Jossain pikkuauto testissä viime vai toissa vuonna oli 4 autoa kuudesta vag konsernin eri variantteja, ei enää edes naurattanut.

Päästöskandaalista kirjoitettiin niin vähän kuin mahdollista ja sekin positiiviseen sävyyn, kaikki muutkin jne ja kyllä se korjataan.

Muutenkin joko lehti on syrjäytynyt täysin normi kuluttajista kun jotain testataan on kyseeasä aina kalleimmat mahdollisimmat tuotteet eivär suinkaan ne joita tavan kuluttaja ostaa, harmillista että tuo tulee itselle kuluitta niin ei kehtaa protestina irtisanoakkaana.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Xari - marraskuu 12, 2016, 12:16:23
Kaupassa kun autolehtiä alustavasti selaa niin yleensä Mobilisti on ainoa joka osoittautuu ostamisen arvoiseksi.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jarppa - marraskuu 12, 2016, 13:54:50
Ei Klassikkokaan kelvoton ole...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Megaman - marraskuu 12, 2016, 14:42:02
Lainaus käyttäjältä: plagu - marraskuu 12, 2016, 11:09:51

Päästöskandaalista kirjoitettiin niin vähän kuin mahdollista ja sekin positiiviseen sävyyn, kaikki muutkin jne ja kyllä se korjataan.


Just näin. Ei haittaa, vaikka ovat vagilla kusseet varsinaisten asiakkaiden lisäksi itse arvon  moottoritoimittajia, lukijoista puhumattakaan...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Samone - marraskuu 12, 2016, 19:32:03
Lainaus käyttäjältä: plagu - marraskuu 12, 2016, 11:09:51
Päästöskandaalista kirjoitettiin niin vähän kuin mahdollista ja sekin positiiviseen sävyyn, kaikki muutkin jne ja kyllä se korjataan.
Surkeinta tuossa oli, että moinen oli täysin ennakoitavissa. Ei tullut valitettavasti itselle yllätystä tuostakaan. Mutta väkisin pisti myhäilyttämään kun päästöskandaalista tuli todella laaja.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: hyper - marraskuu 12, 2016, 20:20:43
Lainaus käyttäjältä: plagu - marraskuu 12, 2016, 11:09:51
Se kenen leipää syöt sen lauluja laulelet näkyy hyvin esim vagniikan maailmassa suurin osa mainoksistq vag konsernin kulkineista ja ainakin viimeiset 10v ei mikään muu kulkine ole voittanut ainuttakaan vertailutestiä.

Ei pidä paikkaansa, muistelen että olisi ollut montakin vertailua jossa joku muu kuin VAG-tuote voitti. Ainakin viime vuonna Mazda voitti katumaasturivertailun. Ford ja BMW on tainneet voittaa jonkun vertailun myös, viimeisen 10v aikana...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Bornyhalls - marraskuu 12, 2016, 20:22:57
Fiat 500X 1,4 Multiair Popstar
Honda HRV 1,5 i-VTEC Elegance
Opel Mokka 1,4 Turbo Drive
Ssangyong Tivoli G16 Quartz
Suzuki Vitara 1,6 VVT GLX
Mazda CX-3


Hmmm miksiköhän vag ei voittanut

No korjataan lausumaa sellaiseksi että voittanut kaikki missä ollut osallisena
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Xari - marraskuu 12, 2016, 23:43:24
Paras oli tämän kodinkoneiden maailman talvitesti jonka Golf voitti vaikka oli testin kylmin auto ::)

Aiemmin tuli Rakennus Maailma, oli pakko lopettaa kun osapäivärakentaja tietää enemmän kuin lehden asiantuntijat, parasta oli kun lehdessä asennettiin aurinkokeräimiä tiilikatolle kattosiltakannattimia kiinnityksessä käyttäen ja vetäen kiinnitysraudat pitkilä pulteilla kattoruoteisiin,  "kun ei ruodejako ollut raudoille sopiva niin käytimme pitkiä pultteja" *itun amatöörit >:(
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: hyper - marraskuu 13, 2016, 00:44:16
Lainaus käyttäjältä: plagu - marraskuu 12, 2016, 20:22:57
No korjataan lausumaa sellaiseksi että voittanut kaikki missä ollut osallisena

Ei pidä paikkaansa tämäkään. Katselin tuossa googlella talviauto-vertailujen tuloksia:
Talviauto 2010: Mazda, Skoda ja Toyota jaettu ykkössija.
Talviauto 2011: Volvo
Talviauto 2012: Mercedes Benz
Talviauto 2013: Volvo
Talviauto 2014: BMW
Talviauto 2015: Mercedes Benz ja VW jaettu ykkössija.
Talviauto 2016: Audi
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jr- - marraskuu 13, 2016, 07:25:00
Autoliiton Moottori lehdessä oli juuri vertailussa Talisman ja Passat. Volsua jopa moitittiin kovasta jousituksesta kun taas Talisman keräsi kehuja sen jousituksen pehmeydestä. Testaajat päätyivät 9-tasapisteisiin  :)
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: hyper - marraskuu 18, 2016, 18:05:58
Uusimmassa Teeämmässä on Ford Mondeon 60tkm käyttötesti. Mielenkiintoista luettavaa. Varsinkin yksi kohta suorastaan hehkuu South Park -tasoista tutkivaa journalismia: Testin lopussa päästöarvot eivät enää täyttäneet normeja ja suorituskykykin oli uutta huonompi. Asia selvä... vai onko:

Suora lainaus lehdestä: "Arvailtavaksi jää, mikä vaikutus kohonneisiin päästöihin on ollut viimeisessä huollossa vioittuneella turbon säätöletkulla ja siitä johtuvalla poikkeavalla ahtopaineella. Tämä on myös voinut vaikuttaa testin päätteeksi mitattuihin ohituskiihtyvyysarvoihin"

Siis mitä vttua TM? Jos on huomattu vika turbossa niin eikö sitä olisi kannattanut korjata ja tehdä mittaukset korjauksen jälkeen? Nyt vaan arvaillaan olisko sillä ollut jotain vaikutusta? Ei kai sentään...
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: KariM - marraskuu 19, 2016, 16:57:14
Se mitataan siinä kunnossa kun 60tkm ajon (ja huoltojen tupeloinnin) jälkeen on. Vasta sen jälkeen kone puretaan ja mahdolliset viat huomataan. Testi päättyy siihen. Auto palautetaan maahantuojalle todennäköisesti rakennussarjana.
Otsikko: Vs: Sanomalehtien 'automainostestit'
Kirjoitti: Jasu - marraskuu 19, 2016, 18:28:20
Mutta jos huollossa on vioittunut joku letku, joka sitten aiheuttaa vääränlaista toimintaa, onko se millään tavoin perusteltavissa? Se tuskin on auton tai sen valmistajan vika, jos huolto rikkoo jotain..?

Kuitenkin testin lopputulokseen tuollaisella on aika paljon merkitystä. Sekä testitulosta lukevien, mahdollisesti testattavan laitteen ostopäätöstä pohtivien...