Olen miettinyt ja merkkiliikkeestäkin kysellyt, minkälaista AdBlue-nestettä voi lisätä C5:n BlueHdi-moottorin säiliöön. Mutta en ole saanut selvän yksiselitteistä vastausta. Käyttöohjekirja sanoo, että pitää olla ISO22241 standardin mukaista nestettä ja ei saa käyttää suppiloita ym.
Myytävänä on kahdenlaista tavaraa. 1,5 l pulloissa hintaan 10€/pullo. Pullossa on annostelunokka. Sitten on 10 l kanistereissa hintaan 20€. Tähän tarvittaisiin suppilo, kun täyttöaukko on vararengastilan pohjalla. Hinnat ovat noin hintoja, mutta jokainen näkee niistä litrahinnan huiman eron varsinkin kun ainetta menee säiliöön 20 litraa.
Mutta miksi hommassa ei saisi käyttää suppiloa? Onkohan ohje sen takia, ettei joku tyhmä mene käyttämään likaista sellaista? Vai onko tässä oikeastikin joku tekninen syy? Lisäksi hämää, kun kielletään käyttämästä kuorma-autoille tarkoitettua annostelijaa. Ovatkohan nämä 10 litran pakkaukset kuorma-autojen ainetta, vaikka tyyppinumero täsmää.
Esim. Motonetissa on 10 litran astioita hintaan 16,90€. ISO-numero on oikea, mutta pakkauksessa on henkilöauton, kuorma-auton ja traktorin kuvat. Eli voikohan tätä kaataa C5:n AdBlue-säiliöön sen suppilon avulla?
Vaikea kuvitella suppilokiellolle muuta syytä kuin puhtausvaatimuksen.
Tokmannilla kuulemma ollut Adblueta 5e/10L, mutta liekö pysyvä hinta vai erä, dunno. Puuilossa 16e/10L
Laitetaan tähän kun kerran topikki adbluelle on jo luotuna.
Mikä estäisi täyttämästä adblue -säiliötä dieselillä? Näin vältyttäisiin ainakin jäätymisvaurioilta, eikä järjestelmä varmasti tiedä mitä ainetta adblue -säiliöstä polttoainetankkiin työntää. Lisäksi marginaalinen lisäteho olisi myös saavutettu kun dieselin ohennus loppuisi.
Adblue ruiskutetaan suoraan kattiin. En ehkä kokeilis. Eolys säiliöön sitä dieseliä vois laittaakin, mutta urea ei missään vaiheessa sekoa dieselin kanssa. Parempi kun ei lähde sekoittelemaan.
Tästä voi tutustua aiheeseen. https://youtu.be/jkpzSdSvQcQ
Kuinkakohan monta eolysia on jo kautta aikain täytettykin dieselillä, tuo eolys kun on melko arvokasta. Ja nuukimmat ovat samalla myös ohittaneet anturitkin s.e. tankkaus ei liipase eolysin tankkiin ruiskutusta ja saattaahan noita eolysin pinta-antureitakin olla ohitetun niin ettei tyhjästä säiliöstä systeemi tiedä, etenkin noissa jo vähän enempi ajetuissa ::)
Hiukkassuodattimen polton yhteydessä moottoriin syötetään pieni määrä polttoainetta juuri ennen pakoventtiilien avautumista, jotta se palaisi katissa ja nostaisi hiukkassuodattimelle menevien pakokaasujen lämpötilaa yli 400 asteeseen. Tällä siis käytännössä sytytetään FAP:issa oleva noki.
Ureaa sensijaan ruiskutetaan jatkuvasti, joten AdBlue säiliöön laitettu Diesel palaisi siellä katissa jatkuvasti ja nostaisi sekä katin, että hiukkassuodattimen lämpötilaa koko ajan.
Bensa-autoissa kattiin päätyvä palamaton polttoaine yleensä sulattaa kennon. Ureaa ruiskutetaan toki aika paljon vähemmän mutta todennäköinen seuraus olisi ainakin katin ja/tai FAP:in sulaminen.
Tuossa AdBlue® nesteessä on aika mielenkiintoista hinnoittelua kun esim. Motonet myy Nesteen AdBlue® sekä 3.5 litran pussukassa, että 10 litran kanisterissa, molemmilla centilleen sama hinta 13.90;- ::)
(https://asset.motonet.fi/img/6/6000569/300/6000569.jpg) (https://asset.motonet.fi/img/6/605906/300/605906.jpg)
Yksi edullisimmista löytämistäni on tuo Bilteman AdBlue® 10 litran kanisterissa 8.90;- eli litrahinta menee jo alle 1.00€ :)
(https://productimages.biltema.com/v1/Image/product/xlarge/2000043248/3)
Berlingossa säiliö olisi kuulemma 17 litraa, joka 5% seostuksella riittäisi 340 litraan dieseliä, joka taasen 5 litran kulutuksella riittäisi 6.800km ajamiseen. No jos ajamista tulee 20tkm vuodessa, niin pyöreät 3 säiliöllistä tuota menisi, joka tarkoittaisi reilua 50 litraa AdBlue® vuodessa ja edelleen 1€ litrahinnalla 50€ lisäkulua vuositasolla siitä ilosta että "saa" ajella dieselillä :-\
Omassa jäteöljynvatkaimessa Adbluen kulutus on ollut alkuun hyvin pyöreästi sen 20l/12-14tkm.
Nyt ymmärrän noiden linkkien avulla järjestelmän toiminnan. Ei liene suureksi haitaksi laittaa talveksi jäänestoainetta adbluen sekaan?
Lainaus käyttäjältä: HiTec - helmikuu 25, 2020, 08:48:16
Tuossa AdBlue® nesteessä on aika mielenkiintoista hinnoittelua kun esim. Motonet myy Nesteen AdBlue® sekä 3.5 litran pussukassa, että 10 litran kanisterissa, molemmilla centilleen sama hinta 13.90;- ::)
(https://asset.motonet.fi/img/6/6000569/300/6000569.jpg) (https://asset.motonet.fi/img/6/605906/300/605906.jpg)
Yksi edullisimmista löytämistäni on tuo Bilteman AdBlue® 10 litran kanisterissa 8.90;- eli litrahinta menee jo alle 1.00€ :)
(https://productimages.biltema.com/v1/Image/product/xlarge/2000043248/3)
Berlingossa säiliö olisi kuulemma 17 litraa, joka 5% seostuksella riittäisi 340 litraan dieseliä, joka taasen 5 litran kulutuksella riittäisi 6.800km ajamiseen. No jos ajamista tulee 20tkm vuodessa, niin pyöreät 3 säiliöllistä tuota menisi, joka tarkoittaisi reilua 50 litraa AdBlue® vuodessa ja edelleen 1€ litrahinnalla 50€ lisäkulua vuositasolla siitä ilosta että "saa" ajella dieselillä :-\
Bilteman 10l tonkan ostin. Siinä ei ole jatkonokkaa (kuvasta poiketen), joten annostelu hankalaa. Kaadoin suppilon avulla, vastoin ohjeita...
Lainaus käyttäjältä: Janne L - helmikuu 25, 2020, 09:02:37
Ei liene suureksi haitaksi laittaa talveksi jäänestoainetta adbluen sekaan?
No jos haluaa tuhota autonsa, niin siitä vaan :-\
Käyttäjän tulee huolehtia siitä ettei auton AdBlue
® säiliöön joudu
mitään muuta kuin vain ja ainoastaan
puhdasta AdBlue
® nestettä. Tästä syystä myös kaikenlaiset irtosuppilot yms ovat autojen ohjekirjojen mukaan kiellettyjä. AdBlue
® nesteen säilytyksessäkin tulee huolehtia mielellään about jääkaappi-olosuhteista, viileää ja pimeää, jolloin AdBlue
® neste säilyy parhaiten ja myös AdBlue
® nesteen täyttöpakkaukseen merkittyä parasta ennen merkintää tulee noudattaa 8)
Työautoon tuli reilu 11tkm kohdalla ilmoitus aineen lisäystarpeesta 2500km aikana. Seuraavan tankkauksen kohdalla ostin nesteen 10 litran pytyn kaatonokalla. Valo sammui ja matka hatkuu, jos pytty autossa on 20l niin nyt valo syttynee vähän ennen 20tkm. Kulupuolena tuo on aivan olematonta jos 10tkm matkalla menee noin 20 euroa aineeseen.
Eli mitään isompaa tarvetta ei ole alkaa sohlaamaan millään muilla aineilla.
Kuorkkipuolellahan laitteiston modauksesta kun jää kiinni niin joutuu laittamaan toimintakuntoon ja saa isot sakot. Juttujen mukaan kulut olisi 20 tuhatta euroa...
Lainaus käyttäjältä: HiTec - helmikuu 25, 2020, 09:44:15
Lainaus käyttäjältä: Janne L - helmikuu 25, 2020, 09:02:37
Ei liene suureksi haitaksi laittaa talveksi jäänestoainetta adbluen sekaan?
No jos haluaa tuhota autonsa, niin siitä vaan :-\
Käyttäjän tulee huolehtia siitä ettei auton AdBlue® säiliöön joudu mitään muuta kuin vain ja ainoastaan puhdasta AdBlue® nestettä. Tästä syystä myös kaikenlaiset irtosuppilot yms ovat autojen ohjekirjojen mukaan kiellettyjä. AdBlue® nesteen säilytyksessäkin tulee huolehtia mielellään about jääkaappi-olosuhteista, viileää ja pimeää, jolloin AdBlue® neste säilyy parhaiten ja myös AdBlue® nesteen täyttöpakkaukseen merkittyä parasta ennen merkintää tulee noudattaa 8)
Tämä käyttöohje ei vaan valitettavasti kerro miten ja miksi järjestelmä rikkoontuisi? Ym teksti vaan tukee laitteiston moitteetonta toimintaa, se ei ota tietenkään kantaa siihen miten järjestelmä toimisi parhaiten arktisissa olosuhteissa.
Lainaus käyttäjältä: Janne L - helmikuu 25, 2020, 10:30:33
Tämä käyttöohje ei vaan valitettavasti kerro miten ja miksi järjestelmä rikkoontuisi? Ym teksti vaan tukee laitteiston moitteetonta toimintaa, se ei ota tietenkään kantaa siihen miten järjestelmä toimisi parhaiten arktisissa olosuhteissa.
No kysytäänpäs sitten toisinpäin.
Jos tuo jääneston lisääminen järjestelmään olisi ok, niin miksi ohjeistuksessa ei ole siitä mitään mainintaa? Tunnetustihan AdBlue
® jäätyy jo -11 asteen pakkasessa ja tämän vuoksi autovalmistajat ovat joutuneet virittelemään järjestelmään kalliita sulatus-systeemejäkin, jotta tuo neste saataisiin vaatimusten mukaisessa ajassa pakokaasujärjestelmän käyttöön. Huomattavasti helpompaa ja ennen kaikkea autovalistajillekin edullisempaa olisi velvoittaa käyttäjä lorauttamaan jäänestoa AdBlue
® tankkiin, eikös ???
Lainaus käyttäjältä: HiTec - helmikuu 25, 2020, 10:36:23
Lainaus käyttäjältä: Janne L - helmikuu 25, 2020, 10:30:33
Tämä käyttöohje ei vaan valitettavasti kerro miten ja miksi järjestelmä rikkoontuisi? Ym teksti vaan tukee laitteiston moitteetonta toimintaa, se ei ota tietenkään kantaa siihen miten järjestelmä toimisi parhaiten arktisissa olosuhteissa.
No kysytäänpäs sitten toisinpäin. Jos tuo jääneston lisääminen järjestelmään olisi ok, niin miksi ohjeistuksessa ei ole siitä mitään mainintaa? Tunnetustihan AdBlue® jäätyy jo -11 asteen pakkasessa ja tämän vuoksi autovalmistajat ovat joutuneet virittelemään järjestelmään kalliita sulatus-systeemejäkin, jotta tuo neste saataisiin vaatimusten mukaisessa ajassa pakokaasujärjestelmän käyttöön. Huomattavasti helpompaa ja ennen kaikkea autovalistajillekin edullisempaa olisi velvoittaa käyttäjä lorauttamaan jäänestoa AdBlue® tankkiin, eikös ???
Niin tai vielä yksinkertaisempaa olisi jos adbluen valmistaja laittaisi siihen valmiiksi jäänestot mukaan. Toki se maksaisi vähän enemmän mutta kuitenkin ainakin aineen tasalaatuisuus ja normien täyttäminen varmistuisi.
Lainaus käyttäjältä: hyper - helmikuu 25, 2020, 11:19:17
Niin tai vielä yksinkertaisempaa olisi jos adbluen valmistaja laittaisi siihen valmiiksi jäänestot mukaan. Toki se maksaisi vähän enemmän mutta kuitenkin ainakin aineen tasalaatuisuus ja normien täyttäminen varmistuisi.
Tai ylipäätään jos nesteestä voisi tehdä pakkasen kestävää, kuten Kemira jo tekikin oman muurahaishappoon perustuvan AdBlue
® korvikkeen Denoxium, joka kestää pakkastakin aina -30 asteeseen saakka. Vaan tässäkin kohtaa astui sitten tuo ISO-standardi jälleen peliin, joka speksaa tämän SCR:ssä käytettävän nesteen nimenomaan urea-pohjaiseksi = Denoxiumin käyttö ei ole sallittua EU:n alueella :-\
No se nyt on helposti arvaten selvää miksi muiden aineiden lisäys on kielletty. Puhdistusprosessi ei valmistajan mukaan toimi lasketusti jos adbluen sekaan blandataan muita aineita. Mutta se ei edelleenkään poista lisätyn alkoholin tuomaa hyötyä järjestelmälle ja laitteiston käyttäjälle. Kaivakaa atk:sta ei-päästöteknisiä vasta-aiheita kiitos.
2.0 BlueHdi 180 urean kulutus ollut aikalailla litra ja 1000 km. Ehkä hiukan yli. Luulisi olevan samaa luokkaa tuossa pienemmässä. Tietty siitähän se riippuu kuinka paljon typen oksidia on jälkikäsiteltävänä.
Olikohan Boschilla jopa jollain tasolla oleva ratkaisu typen oksideille jossa ureaa ei edes tarvita. Tietty rajoja kiristellään koko ajana ja varsinkin silloin jos on kehitetty liian edulinen konsti ongelman ratkaisemiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Ves_ku - helmikuu 25, 2020, 12:03:15
Tietty siitähän se riippuu kuinka paljon typen oksidia on jälkikäsiteltävänä.
Tai kuinka rajoille halutaan mennä AdBlue
® kulutusta minimoitaessa, pitkällekö tuo yksi säiliöllinen riittää. Onhan tuota mediassakin ollut juttua kuinka nafteiksi nuo AdBlue
® ruiskutukset on säädetty vs. kuinkako niiden pitäisi töhöttää jotta tuo NOx-pesu ihan oikeasti toimisi ???
Lainaus käyttäjältä: Ves_ku - helmikuu 25, 2020, 12:03:15
Olikohan Boschilla jopa jollain tasolla oleva ratkaisu typen oksideille jossa ureaa ei edes tarvita.
Kyseessä oli AdBlue
® esihöyrystin, jolloin SCR saisi jo valmista ammoniakkia toimintaansa vs. että nykyiseen tapaan AdBlue
® sumutetaan suoraan SCR:lle jossa se vasta höyrystyy. No lienee aika selvää että valmiilla ammoniakilla SCR:kin siis toimii huomattavasti nykyistä tehokkaammin, jonka sitten mittauksetkin luonnollisesti vahvistivat ja näin järjestelmällä saavutetaan jopa -90% puhtaammat NOx-päästöt kuin mitä tuolla nykyisellä tekniikalla ilman esihöyrystintä 8)