Terve vaan kaikille :)
Olen siis ostamassa c5 Sitikan. 2009-2011 vuosimallia. Mitäs eroa noissa vuosimalleissa on? 2009 mallisesta löytyy 2.0 bensa ja uudemmista taas 1.6 bensa joka kuluttaa vähemmän ja liikkuu ripeemmin. Automaattivaihteinen sen tietty täytyy olla.
Bensamoottoriset on huonoja vaihtoehtoja. Kakslitraisessa on aataminaikuinen neljäpykäläinen automaattilaatikko luotettavan mutta vanhanaikaisen moottorin parina. 1,6 turbossa sitten taas hyvä loota (Aisin AM6) mutta itse moottori sutta ja sekundaa. Jos et aja todella vähän niin osta mieluummin diesel. Tai sitten se 1,6THP mieluiten jollain lisätakuulla ettei tartte ite jakopään remonttia kustantaa...
Tuossa sulle tuli jo viisas vastaus, bensa 1.6 THP:n (kiitos BMW!) jättäisin itsekin väliin.
Jätä hyvä mies toi THP ostamatta on kuultu niin paljon juttua ei päivää ilman harmia
Sehän tässä onkin kun kilsoja tulee vain n.12tkm. vuodessa. Jos siinä 1.6 koneen jakoketjussa on paljon ongelmia niin tuleekos maahantuoja niissä rempoissa yhtään vastaan kuten esim. VW ja tai moottorit?
Ja onkos niissä jakoketjuissa ongelmia vielä korjauksen jälkeenkin?
Katellu että on rempattava 20tkm välein
Jos verrataan vaikka verojen osalta 2.0hdi+am6 ja thp156+autom.
Eli nämä autot nettiautosta:
http://www.nettiauto.com/citroen/c5/8232554
http://www.nettiauto.com/citroen/c5/8031355
Hdi verot vuodessa n. 743€ ja thp verot vuodessa 238€ => eroa 505€
Hdi keskimääräinen ilmoitettu kulutus 7,2l ja thp 7,7l.
Sadalla kilometrillä kulut on hdi 7,2*1,054=7,59€/100km ja thp 7,7*1,294=9,96€/100km. (polttoainehinnat polttoaine.netin halvimmat hinnat tänään)
Eli eroa 9,96-7,59=2,37€ sadalla kilometrillä. Jos tulee se 12tkm vuodessa niin sitten tuo 2,37*120=284€ Eli diesel tulee 220 € kalliimmaksi vuositasolla. Thp ongelmat tietäen tuo ero kannattaa maksaa.
Sitten jos verrataan vaparibensa-automaattiin niin 9l on keskikulutus ja 309€ verot eli eroa 196€ ja sadalla eroa 4,056€ ja 12tkm matkalla diesel onkin 290€ edullisempi. Eli 5tkm ajolla diesel on polttoainekulujen osalta kuolettanut bensaa suuremmat verot.
Mutta noissahan on sitten kaikissa omat juttunsa, thp:n imusarja ja jakopääongelmat, hdi:n polttoaineen paineensäätimet ja egr, vaparibensan al4 laatikko toiminnaltaan ja ongelmillaan.
Itse yleisen ajomukavuuden suhteen valkkaisin hdi koneisen.
Meidän THP-moottorinen GC4P rempattiin jakopään osalta toukokuussa 2015 ja nyt 28 tkm myöhemmin ilmoittelee jo silloin tällöin itsestään. Jos 2 vuoden takuu pätee myös tähän, niin pitää viedä syksyn/talven aikana samalle pajalle. Odotetaan vielä kuitenkin äänen voimistumista, kun eivät viime syksynä osanneet paikantaa edes selvää pyöränlaakerivikaa C5:ssa.
Imusarjassa ei ainakaan vielä ole ollut ongelmia 1,5 vuoden aikana (kop, kop...). Ei tosin ole tiedossa, mitä edellisen omistajan aikana on tehty.
Kiitoksia paljon erinomaisista vastauksista ja tiedosta.
Onko 09/10 automaattilaatikoissa eroa kestävyydessä? Näyttää toi diisseli olevan yhtä laiska liikkumaan kuin tuo 2.0 bensa.
Onkos näissä vuosimalleissa varustelussa jotain eroa? Ja onko kaikki thp-koneet ongelmallisia vai onko vain osa jossa noita ongelmia löytyy?
Tämä on kyllä loistava foorumi, hyviä vastauksia tulee... Eikä pelkkää vittuilua tälläsel tietämättömälle. ☺
Kyllä kaikki THP-koneet ovat, uudesta 165 heppaisesta ei vielä tiedä koska uusia osia paljon, THP200 ja THP270 ei tainnut C5:een koskaan saada?
Tietty on suhteellista kuinka huono 1.6 THP moottori oikeasti on jos vertaillaan vaikka kilpailijan 1.2/1.4/1.8 TSI moottoreihin tai Toyotan dieseleihin. ;)
Lainaus käyttäjältä: Sitikka16 - elokuu 15, 2016, 15:50:25
...
Onkos näissä vuosimalleissa varustelussa jotain eroa? Ja onko kaikki thp-koneet ongelmallisia vai onko vain osa jossa noita ongelmia löytyy?
Minulla on kokemusta kahdesta eri thp:stä, toinen 2011 ja toinen 2014. Jälkimmäinen on parempi. Imusarjan tukkeutuminen on ongelma, jollei ei tahdo voida mitään. Ennemmin tai myöhemmin se tulee, 2014 mallissa tuli myöhemmin. Siitä selviää (takuu)rassauksella. Dieselien ongelmat tulevat myöhemmin mutta niitäkin kyllä tulee, esim. fapin tukkeutuminen/vaihto ja suutinten vuotaminen. Kalliita remppoja nuokin.
Jakoketjut, -remmit etc. on varmasti syytä antaa vain ja ainoastaan valtuutettujen korjaamoiden operoitavaksi. Omakohtaista kokemusta (onneksi) ei yllätyksellisistä kulumista tai hajoamisista ole.
Kaiken kaikkiaan pidän viimeisimpiä thp-moottoreita hyvänä vaihtoehtona, ehkä 2012? vm eteenpäin. Mukava ajettava automaatilla! Öljyt kannattaa vaihtaa mieluummin useammin ja talvella on syytä esilämmitystä käyttää -mutta niinhän dieseleissäkin.
Lainaus käyttäjältä: Sitikka16 - elokuu 15, 2016, 13:15:40
...tuleekos maahantuoja niissä rempoissa yhtään vastaan kuten esim. VW ja tai moottorit?
Volkkarin maahantuojan vastaantulo on lähinnä nimellinen, kun remontti maksaa liki kymppitonnin kalliin vaihtomoottorin ansiosta. Hyvähän siinä on antaa reilu 50% alennus, mutta edelleen jää 5000€ maksettavaa asiakkaan omasta pussista. THP taitaa kuitenkin useimmiten olla korjattavissa ja vika ennakoitavissa ennen täystuhoa..?
Itse en kyllä dieseliä ostaisi, jos ajo on pääasiassa lyhyttä matkaa. Lämmöt ei ehdi nousta normaaliksi, hiukkaspoltot epäonnistuu jne... Toisaalta eihän sellainen ajo millekään moottorille ole hyväksi ::)
Eikös volkkarilla saanut käydä tarkistuttamassa jakoketjun ilmasteeksi. Ja jakoketjun vaihto kustansi n.1700€. Tuossa maksussa maahantuoja on ilmeisesti tullut ihan hyvin vastaan.
Varmaankin näissä samaa hintaluokkaa?
Ilmeisesti huolloissa kuitenkin ains tarkastetaan jakoketjun tilanne? Mutta onkos se nyt kuitenkin niin että tuo vanhempi 2.0 bensakone + automaattilaatikko on suht varmaa tekoa? Tosin miinuksena tietty kohtuu kova kulutus... tosin siihen olen jo tottunut entisten autojen kohdalla.
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - elokuu 15, 2016, 12:34:35
Bensamoottoriset on huonoja vaihtoehtoja. Kakslitraisessa on aataminaikuinen neljäpykäläinen automaattilaatikko luotettavan mutta vanhanaikaisen moottorin parina.
AL4 vai joku muu?
Jos on AL4, niin onhan se vanha, mutta ei sinänsä yhtään huono. Ihan hyvä nelilovinen perusmomentinmuunnin tomaatti kohtuu isoilla välityksillä ja hyvällä turbiinilukolla, eli maantiellä menee vähällä. Viat ovat tunnettuja, mutta vähäisiä.
Entäs bensa-V6? Makoisa ajettava, AM6-loota ja erittäin varmatoiminen kone (90-luvun suunnittelua, eksoottisinta sähköinen kaasuläppä ja muuttuva venttiilinajoitus). Tietysti bensa maistuu (tai bioetanoli, kuten meidän kulkineessamme).
Suuri osa tämän palstan keskustelijoista huutelee kuulopuheita. Siinä ei ole muuta ongelmaa kuin se, että yksi juttu paisuu kymmeneksi ja kymmenen sadaksi. THP moottoreissa on ollut ongelmia, mutta ei ylipääsemättömiä. Täällä väitetään, että jakopää pitää uusia 20000 km:n välein. Ihmeellistä, kun auton huoltoväli on 30000 km. Karstoittumisongelmaa on, mutta ei sitäkään ihan vähäisellä ajomatkalla. Nykyisin kait sekin hoidetaan imukanavistoa irroittamatta. Mainittakoon, ettei enää taida olla yhtään uutta moottorityyppiä, jolla ei ole vastaavia ongelmia. Se on nämä saastenormit, kun pakoputkesta saa tupruttaa nykyisin vain ympäristöä puhtaampaa ilmaa. Hyvä niin. Tietääkseni PSO moottoreiden ongelmat on hoidettu aika hyvin takuun puitteissa.
Auto on erittäin miellyttävä kyseisen moottorin ansiosta. Löytyy vääntöä, kiihtyvyyttä, on hiljainen jne. En vaihtaisi dieseliin näillä vuotuisilla kilometreillä, edes pienellä välirahalla. Justiinsa poika huollatti jonkun hiukkassiepparin dieseliinsä. Se maksoi maltaita. Sehän oli kuitenkin vain huoltoa.
Huutele ja huutelee ensin jängätään ja väkisin ostetaan ja sitten taas valitetaan kun ei kestä eihän se huoltoväli oo se 20000 mutta jos ei kestä enempää tai ei korvat kestä ja naapurikin ihmettelee.
Miks kyselet jos et usko. Kyseleppä muiltakin foorumeilta missä koslissa noita thpee motteja on.
Voi sanoa kin Zkummelissa apinaa koijataan en tarkoita kirjaimellisesti mutta kuluttajaa kusetetaan .....
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 15, 2016, 20:27:03
Suuri osa tämän palstan....
tämä oli ihan mukavaa luettavaa. Onhan se vähän niin että autofoorumeita lukemalla ei uskalla kohta ostaa mitään autoa.
Itellä on nyt farmari haussa. Ja kun olen tältäkin foorumilta katsellut niiden kuvia niin onhan sen melkein pakko olla musta. Näyttää vaan niin pirun hyvältä!!
Lainaus käyttäjältä: Prof. Dr. Holzauge - elokuu 15, 2016, 19:45:39
Entäs bensa-V6? Makoisa ajettava, AM6-loota ja erittäin varmatoiminen kone (90-luvun suunnittelua, eksoottisinta sähköinen kaasuläppä ja muuttuva venttiilinajoitus). Tietysti bensa maistuu (tai bioetanoli, kuten meidän kulkineessamme).
Eipä ole tullut vielä vastaan tuollaista bensa V6 vehjettä. Varmaankin hieno laite, pitää katsoa jos tulee vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 15, 2016, 20:27:03
Suuri osa tämän palstan keskustelijoista huutelee kuulopuheita. Siinä ei ole muuta ongelmaa kuin se, että yksi juttu paisuu kymmeneksi ja kymmenen sadaksi.
Mistä sen paremmuuden sitten voi päätellä, kun epäilen, että yksikään valmistaja ei julkaise tilastotietoa hajonneiden ja kunnossa pysyvien yksilöiden suhteesta?
Jos ei ole kokemusta, on pakko muistella kuulopuheita. Jos oma auto porsi, niin sekin on vaan yhden omistajan huonoa mäihää eikä sitä voi laajentaa tilastollisesti merkittäväksi.
Kaikissa autoissa on jotain vikoja, mutta kun laittaa tonneja tai kymmeniä rahaa kiinni autoon, niin kyllähän vikojen luonne ja julkinen maine vaikuttaa väistämättä valintaan. Ei varmaan montaa hajonnutta THP-konetta ole tällekään foorumille osunut, mutta vertailun vuoksi: monestako aiemmasta itsekseen hajonneesta Citroenin moottorista täällä palstalla on kirjoiteltu toistuvasti?
Jos ostat hyvässä maineessa olevan mallin, jossa tuhansien eurojen turhalla remontilla on 0,1% todennäköisyys tai THP-citikan / TSI+DSG -folkkarin, jossa tuon kyseenalaisen jättipotin saa 1% todennäköisyydellä¹, niin joo, onhan se toki vähäinen mahdollisuus kaiken kaikkiaan, mutta toisaalta sulla on kymmenkertainen mahdollisuus tehdä 10k€ hankinnastasi 15k€ hankinta.
Kalliitakin vikoja siedetään, jos vastineeksi saa jotain parempaa tilalle. Tälleen taitaa monella ns. premium-merkillä olla. Mutta jos kyse on saman valmistajan samasta mallista, niin miksi valita se kyseenalaisempi moottori?
¹) Luvut katsoin Stetsonista, ihan viitteellisenä
Eihän toi tilastoissa iso luku oo mutta kun se tulee omalle kohdalle niin sitten....... Tossahan joku vähä aikaa sit kirjotteli oli imusarjaa sit jakopää sitten ajeli sen 15-20tkm alkoi rallatus kuulua.Vieläkään ei tilastoissa iso poikkeama mutta varmaan Vkäyrä osoittaa nousua siis miksi yrittää potkia vastapalloon.
Jos siittä huolimatta kiinnostaa ostella tommonen ei kannata isoja valituksia laatia kun kuulopuheita ei oo uskonut. On noita lapsuksia noissa jotka vähän enemmän kestää toi .......tun kytkin on kanssa femmassa aika mopo porsi painelaakeri omasta176tkm eikä oo kavio ollu petaalilla kokoajan, nyt kun sain käpistellä sitä lelulaakeria ihmettelen että noinkin kauan kesti.
Hyvällä tuurilla se femman kytkin kestää. Omassa alkuperäinen, ajettu yli 390tkm. hajoamista odoteltu vuosia...
THP ei vissin kuitenkaan hajoo totaalisesti kuin poikkeustapauksissa? Vertaan taas TSI moottorin joka voi spontaanisti laueta ihan totaalisesti.
Lainaus käyttäjältä: kaselin - elokuu 15, 2016, 21:21:10
Eihän toi tilastoissa iso luku oo mutta kun se tulee omalle kohdalle niin sitten....... Tossahan joku vähä aikaa sit kirjotteli oli imusarjaa sit jakopää sitten ajeli sen 15-20tkm alkoi rallatus kuulua.Vieläkään ei tilastoissa iso poikkeama mutta varmaan Vkäyrä osoittaa nousua siis miksi yrittää potkia vastapalloon.
Jos siittä huolimatta kiinnostaa ostella tommonen ei kannata isoja valituksia laatia kun kuulopuheita ei oo uskonut. On noita lapsuksia noissa jotka vähän enemmän kestää toi .......tun kytkin on kanssa femmassa aika mopo porsi painelaakeri omasta176tkm eikä oo kavio ollu petaalilla kokoajan, nyt kun sain käpistellä sitä lelulaakeria ihmettelen että noinkin kauan kesti.
Jos olisin kuulopuheiden mukaan autoni valikoinnut ei siihen kuuluisi yhtään sitikkaa. Nyt on kuitenkin menossa neljäs ja kaikki ovat olleet tähän mennessä laadukkaita, ainakin saman tasoisia verrattuna saman ikäluokan muihin autoihin. Sen verran on kokemusta lukuisista eri merkeistä, etten tee päätöksiä yksinomaan ongelmia luettelevien "asiantuntijoiden" tarinoitten perusteella. Sillä toisilla autot kestää toisilla ei.
Ei kyllä ymmärrä mikä tarve ihmisillä on puolustaa thp koneita tai tsi. Romurautaa molemmat.
Ton THP kestoon voi vain vaikuttaa seisottamalla eli ei aja. Onko sinulla citkikka99 THP koneella?
Älkää kyselkö jos ette kestä kuulla totuuksia ja saattehan te ostaa mitä haluatte vapaa maa.
Ajomäärä vaikuttaa paljon. Tuolla n. 10tkm vuodessa tulee ennemmin vanhenemisesta kuin kulumisesta johtuvia vikoja. Jos taas meinaa ajaa auton loppuun saattaa moni "kuulopuhe" osua kohdalle... Ei liity otsikon autoon (itselläkin kiikarissa) mutta nykyisessä kulkineessa on n. 50tkm vuosivauhdilla sivuttu melkein kaikki tämänkin foorumin topikit. Silti mielestäni olen selvinnyt vähällä kun samaan aikaan kavereiden vaggilaisiin ja bimmereihin on vaihdettu moottorinohjausyksiköitä, turboja ja onpa mennyt yksi moottorikin.. nämä n. 100tkm ajettuihin autoihin. Monesta noistakin "ominaisuuksista" löytyy juttua ko. merkin foorumeilta.. ;) ::)
Tuttu autopuolen asentaja joka vuosikausia Pösöjä korjaili merkkiliikekessä varoitti ostamasta THP-moottorivehjestä.
Kysyin, onko valmistaja mitään tehnyt asialle jonkun vuosimallin jälkeen. Oli kuulemma huoltoväliä lyhennetty, ei muuta.
Niinpä ostin dieselin.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - elokuu 15, 2016, 14:08:47
Hdi keskimääräinen ilmoitettu kulutus 7,2l
Meijän muijalla menee 2.0 HDi farkku tietokoneen mukaan 5,8 l viimeisellä 8000 km:llä.
Eikä ole kovin kevyt kaasujalka. Toki EGR tulpattu ja lastu. 8)
Suosittelen 2 litraista HDi:tä. Ainakin kokeilla bensa versioon verraten.
Unohda ainakin 1.6 HDi
Mielenkiintoinen keskustelu, kun oma tilanne on vastaava kuin aloittajalla. Ja kun kakkoskoppainen on toiminut tähän asti hienosti, niin ei oikein uskalla nuorentaa omaa viitosta. Mutta kun kolmoskoppaisia on tarjolla varsin halvalla, niin kyllä sitä kovasti miettii.
Mutta eikö palstalla tosiaan ole ketään, joka olisi itse ajanut Thp-moottorilla vähän enemmän, sanotaan yli 100 000 kilometriä? Olisi kiinnostavaa kuulla! Myynnissä näyttää olevan jokunen paljon ajettukin viitonen bensaturbolla, mutta ovatko kiertopalkintoja?
Eiköhän nuo thp-ongelmat ole käyrännössä kaikissa koneissa, mutta pääsääntöisesti ne tulee parhaiten esille vaan konetta kunnolla kuormittaessa. Eli jakopääongelmaisella ajelee rauhallista ajoa kuten myös karstoittuneella vielä jonkin aikaa ongelmitta, toki se vie konetta lähemmäs "täystuhoa".
Mutta kyllähän käytettyyn thp-ceevitoseen voi yhden kerran koneen vaihtaa ennenkuin aletaan olla vastaavilla kilometreillä ja varusteilla olevien "premium"-merkkisten hinnoissa. ;D
Omassa autossa oli vain kertaalleen uusittu jakopää ennenkuin 120k kohdalla uusittiin koko kone. Säästääkö tuo automaatti sitten konetta, mene ja tiedä..
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 16, 2016, 22:32:18
Mutta kyllähän käytettyyn thp-ceevitoseen voi yhden kerran koneen vaihtaa ennenkuin aletaan olla vastaavilla kilometreillä ja varusteilla olevien "premium"-merkkisten hinnoissa. ;D
Eikös ainakin yksi baijerilainen premium-merkki kärsi, by definition, vastaavista ongelmista? Premium-hinnalla tottakai. ;-)
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 16, 2016, 22:32:18
Omassa autossa oli vain kertaalleen uusittu jakopää ennenkuin 120k kohdalla uusittiin koko kone. Säästääkö tuo automaatti sitten konetta, mene ja tiedä..
Toi marssijärjestys noilla kilometreillä kuulostaa joltain 70-luvun Fiatilta... Taidanpa pitää kiinni periaatteestani, että en osta automallia, jota ei ole vähintään muutamaa myynnissä nettiautossa yli 400tkm ajettuna.
Ainut toimiva bensakoneinen C5 X7 taitaa olla ikivanha EW10 manuaalilaatikolla ja rautajousilla (ei vuotavia jousitolppia).
Lainaus käyttäjältä: powerage - elokuu 17, 2016, 09:59:20
Ainut toimiva bensakoneinen C5 X7 taitaa olla ikivanha EW10 manuaalilaatikolla ja rautajousilla (ei vuotavia jousitolppia).
Niin, vanha kansanviisaus ameriikasta sanoo että mikään ei voita kuutiotuumia. Suomalainen sanonta kertoo myös että vanhassa vara parempi. Nämä kun pitää mielessä autoa hankkiessa säästyy helposti monelta ongelmalta.
Moderneja 1.x litraisia ahdettuja hilavitkuttimia ei ole tehty kestämään vaan täyttämään alati kiristyvien lakien vaatimuksia ja miellyttämään verottajaa ja viherpiipertäjiä. Sama koskee niihin kytkettyjä vaihdelaatikoita joiden toiminnalla pyritään ehkä säästämään painoa, polttoainetta ja muita luonnonvaroja mutta muiden ominaisuuksien kustannuksella.
Käykääs kattelassa pösöfoorumin thp vaivoja en kyllä vieläkään tajua miks haluaa muka modernin moottorin joka on lelu .
Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 17, 2016, 09:45:50
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 16, 2016, 22:32:18
Omassa autossa oli vain kertaalleen uusittu jakopää ennenkuin 120k kohdalla uusittiin koko kone. Säästääkö tuo automaatti sitten konetta, mene ja tiedä..
Toi marssijärjestys noilla kilometreillä kuulostaa joltain 70-luvun Fiatilta... Taidanpa pitää kiinni periaatteestani, että en osta automallia, jota ei ole vähintään muutamaa myynnissä nettiautossa yli 400tkm ajettuna.
Jep. Näissä THP-keskusteluissa nousee monesti esiin vain jakopää, mutta tuossa omassa moniongelmaisessa lisäksi oli turbo sökö väljän hukkaportin takia, huohotin tukossa työntäen öljyä imusarjaan ja öljypumpun magneettiventtiili viallinen mikä kuulemma "vain hienosäätää" öljynpainetta eikä sinällään "vaikuta moottorin toimintaan paljoakaan". No, tuskin se turhaankaan on tuollalailla suunniteltu. Ehkä väljä turbokin oli säästänyt konetta vielä lisäksi ja sen takia jakopää ei ollut niinkään ongelmainen? Ahtopaineet oli noin 0,2bar alle halutun kun niitä diagnostiikkaohjelmalla seurailin ennen totaaliremonttia.
Mutta kyllä tässä vääjäämättä tulee mieleen josko autosta alkaisi hankkiutumaan eroon kun kahden vuoden tehdastakuu vaihtokoneelle alkaa lähestyä loppuaan, tuossa kun ei juuri taida auttaa edes tihennetty öljynvaihtoväli tai muut imukanavahuuhtelut..
Onkohan tämä THP oikeasti niin huono kuin puhutaan, vai onkohan viat saaneet vähän turhankin paljon painotusta keskusteluissa, ja suurimmalla osalla toimii ongelmitta(jotka eivät tällä palstalla kirjoittele)? Tuntuisi itsestä omituiselta, että moottorin tekemistä jatkettaisiin entisellään, jos kone on aivan täysin susi, luulis tulevan valmistajallekin liian kalliiksi...
Lähinnä muistuu mieleen reilun 10v takainen keskustelu Volvofoorumilta, jossa silloin vannottiin, että Aisinin automaattivaihteisto oli siihen asti suurin vitsaus koko automaailmassa, joka hajoaa vähintään 50tkm välein ja että kannattaa jättää kauppaan tuollaiset. Itse ajelin lähemmäs 7v/230tkm S60 2.5T:llä, ei ollut ikinä mitään ongelmaa, vaikka aika paljon polkemistakin sai osakseen. Olihan niissäkin vikoja, ja meilläkin yhteen V70:iin vaihdettiin loota jo 40tkm jälkeen(joka sekin oli vähän oma vika; nuorena kaverina polkaisin kaasun pohjaan Turun motarin alussa märällä kelillä, ja 2001 mallinen 2.4T oli ilman luistonestoa ja suti niin perhanasti ja hakkasi rajoittajaa vasten, sen jälkeen vaihdot olikin sellaisia, että lensi hattu tuulilasiin 2->3 vaihdossa ja loota meni vaihtoon), mutta perheessä ehti olla 5 autoa tuolla lootalla, ja muut olivat täysin vikavapaita..
Nykyäänhän keskusteluissa tämäkin vaihteisto on luotettava.
Jotenkin muutenkin jäänyt vähän sellainen kuva, että keskustelupalstoilla yleisemminkin kaikki pommit on uudehkoja koneita, mutta tuntuvat saavan arvostusta n. 10v vanhana, ehkä se on sitä, että uusien autojen ostajat eivät hyväksy vikoja ja vanhempien autojen omistajat hyväksyvät, että autot hajoavat käytössä ja osaavat itse tehdä tarvittavat huollot? Vai olenko ihan hakoteillä?
Lainaus käyttäjältä: Rommitommi - elokuu 17, 2016, 11:24:14
Onkohan tämä THP oikeasti niin huono kuin puhutaan, vai onkohan viat saaneet vähän turhankin paljon painotusta keskusteluissa, ja suurimmalla osalla toimii ongelmitta(jotka eivät tällä palstalla kirjoittele)? Tuntuisi itsestä omituiselta, että moottorin tekemistä jatkettaisiin entisellään, jos kone on aivan täysin susi, luulis tulevan valmistajallekin liian kalliiksi...
Tuon THP:n kanssa väittäisin edelleen (niinkuin tuossa pari kommenttia aikaisemminkin), että viat on semmosia mitkä saa herkästi provosoitua esille vain kovemmassa ajossa, ja kevyessä pappa-ajelussa toimii ongelmaisenakin riittävän hyvin. Huolimatta mittavasta vikalistasta oma auto toimi sinällään täysin "moitteetta", jälkikäteen ajatellen automaatti kyllä haki pientä pykälää huomattavasti aiemmin ja vääntö oli huonoa kunnossa olevaan verrattuna. Öljy hieman haiskahti kovemman ajon jälkeen. Ainoan kerran sain vikavalon palamaan kickdown-kiihdytyksellä rampista Tampereen kehätien ylämäkeen.
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 17, 2016, 11:11:47
Jep. Näissä THP-keskusteluissa nousee monesti esiin vain jakopää, mutta tuossa omassa moniongelmaisessa lisäksi oli turbo sökö väljän hukkaportin takia, huohotin tukossa työntäen öljyä imusarjaan ja öljypumpun magneettiventtiili viallinen mikä kuulemma "vain hienosäätää" öljynpainetta eikä sinällään "vaikuta moottorin toimintaan paljoakaan". No, tuskin se turhaankaan on tuollalailla suunniteltu. Ehkä väljä turbokin oli säästänyt konetta vielä lisäksi ja sen takia jakopää ei ollut niinkään ongelmainen? Ahtopaineet oli noin 0,2bar alle halutun kun niitä diagnostiikkaohjelmalla seurailin ennen totaaliremonttia.
Ja onhan näistä paukkunut vielä polttoaineen korkeapainepumppujakin.
Lainaus käyttäjältä: Jankos - elokuu 17, 2016, 11:47:45
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 17, 2016, 11:11:47
Jep. Näissä THP-keskusteluissa nousee monesti esiin vain jakopää, mutta tuossa omassa moniongelmaisessa lisäksi oli turbo sökö väljän hukkaportin takia, huohotin tukossa työntäen öljyä imusarjaan ja öljypumpun magneettiventtiili viallinen mikä kuulemma "vain hienosäätää" öljynpainetta eikä sinällään "vaikuta moottorin toimintaan paljoakaan". No, tuskin se turhaankaan on tuollalailla suunniteltu. Ehkä väljä turbokin oli säästänyt konetta vielä lisäksi ja sen takia jakopää ei ollut niinkään ongelmainen? Ahtopaineet oli noin 0,2bar alle halutun kun niitä diagnostiikkaohjelmalla seurailin ennen totaaliremonttia.
Ja onhan näistä paukkunut vielä polttoaineen korkeapainepumppujakin.
Näköjään ihan samoja vikoja kuin muissakin koneissa. Tosin turbottomissa ei esiinny turbon vikoja.
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 17, 2016, 13:29:42
Näköjään ihan samoja vikoja kuin muissakin koneissa. Tosin turbottomissa ei esiinny turbon vikoja.
Mistäs muista koneista noita korkeapainepumppuja menee? Missään muissa bensoissa ei ole ja dieseleistä menee todella harvoin. Vanhemissa hdi koneissa menee tiivesteitä vaihtoon ja uudemmissa paineensäätimiä joutuu joihinkin vaihtelemaan. Mutta näitä ei ole ainakaan tähän asti muuta kuin vaihdettua ja hinta on hiukan eri...
Entäs muutaman kympin välein imusarjan tukkeutumiset tai jakopääongelmat?
No hdi:ssa on tosiaan tuo hiukkassuodin tukkeutuminen, mutta näyttää merkkihuolto siihenkin tarjoavan ihan järkevää puhdistusta. Kuitenkaan tuo ongelma ei lyhyelläkään ajolla tule muutaman kympin välein.
Ja jos taas otetaan Ew10 mukaan niin saa siihenkin sitten laittaa niitä nokkapyöriä kun alkaa rallattamaan ja kun kerran haluttiin automaattia niin ollaan AL4:n toiminnan ihmeissä... Eikä ole mitenkään harvinaista että EW lykkää öljyt pihalle ja koko kone räjähtää käsiin...
Lainaus käyttäjältä: Jankos - elokuu 17, 2016, 13:43:24
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 17, 2016, 13:29:42
Näköjään ihan samoja vikoja kuin muissakin koneissa. Tosin turbottomissa ei esiinny turbon vikoja.
Mistäs muista koneista noita korkeapainepumppuja menee? Missään muissa bensoissa ei ole ja dieseleistä menee todella harvoin. Vanhemissa hdi koneissa menee tiivesteitä vaihtoon ja uudemmissa paineensäätimiä joutuu joihinkin vaihtelemaan. Mutta näitä ei ole ainakaan tähän asti muuta kuin vaihdettua ja hinta on hiukan eri...
Entäs muutaman kympin välein imusarjan tukkeutumiset tai jakopääongelmat?
No hdi:ssa on tosiaan tuo hiukkassuodin tukkeutuminen, mutta näyttää merkkihuolto siihenkin tarjoavan ihan järkevää puhdistusta. Kuitenkaan tuo ongelma ei lyhyelläkään ajolla tule muutaman kympin välein.
Ja jos taas otetaan Ew10 mukaan niin saa siihenkin sitten laittaa niitä nokkapyöriä kun alkaa rallattamaan ja kun kerran haluttiin automaattia niin ollaan AL4:n toiminnan ihmeissä... Eikä ole mitenkään harvinaista että EW lykkää öljyt pihalle ja koko kone räjähtää käsiin...
Vieläkö keksit hurjempia tarinoita! Nyt sitten odotellaan kuinka usein pitää sitä imusarjaa putsailla ja jakopäitä uusia. Siihen asti nautiskellaan moottorin erinomaisista ominaisuuksista. Tosin olin varmaan tyhmä, kun en ostanut -08 vuosimallista dieseliä, mihin oli kuukausi aikaisemmin tehty liki 2000 euron remontti vaikka oli ajettu alle 170000 km. No yhtenä syynä oli, että dieseliä en hanki niin kauan kuin bensakoneita saa vapaasti ostaa. Dieselin ongelmat tulevat todennäköisesti lisääntymään, kun katsastusmiehet saavat kunnon mittalaitteet jolloin paljastuu kaikki hiukkaspäästömanipuloinnit. En liioin ostaa enää vanhanaikaisia bensiini kyhäelmiä jne. Turbo sen olla pitää ja jos hajoaa niin korjataan.
Toki olen googlannut kaikki thp:n ongelmia käsittelevät kirjoitukset. Lähes poikkeuksetta koskevat alkupään koneita ja loppujen lopuksi kirjoittajien joukko on aika suppea. Edelleen noita THP koneita kyhätään, koska ovat nykyaikaisia. Luulen myös, että ei niissä kaikissa eli tuhansissa moottoreissa ole ollut ongelmia ehkä minulla on yksi niistä. Toivotaan.
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 18, 2016, 12:41:35
Lainaus käyttäjältä: Jankos - elokuu 17, 2016, 13:43:24
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 17, 2016, 13:29:42
Näköjään ihan samoja vikoja kuin muissakin koneissa. Tosin turbottomissa ei esiinny turbon vikoja.
Mistäs muista koneista noita korkeapainepumppuja menee? Missään muissa bensoissa ei ole ja dieseleistä menee todella harvoin. Vanhemissa hdi koneissa menee tiivesteitä vaihtoon ja uudemmissa paineensäätimiä joutuu joihinkin vaihtelemaan. Mutta näitä ei ole ainakaan tähän asti muuta kuin vaihdettua ja hinta on hiukan eri...
Entäs muutaman kympin välein imusarjan tukkeutumiset tai jakopääongelmat?
No hdi:ssa on tosiaan tuo hiukkassuodin tukkeutuminen, mutta näyttää merkkihuolto siihenkin tarjoavan ihan järkevää puhdistusta. Kuitenkaan tuo ongelma ei lyhyelläkään ajolla tule muutaman kympin välein.
Ja jos taas otetaan Ew10 mukaan niin saa siihenkin sitten laittaa niitä nokkapyöriä kun alkaa rallattamaan ja kun kerran haluttiin automaattia niin ollaan AL4:n toiminnan ihmeissä... Eikä ole mitenkään harvinaista että EW lykkää öljyt pihalle ja koko kone räjähtää käsiin...
Vieläkö keksit hurjempia tarinoita! Nyt sitten odotellaan kuinka usein pitää sitä imusarjaa putsailla ja jakopäitä uusia. Siihen asti nautiskellaan moottorin erinomaisista ominaisuuksista. Tosin olin varmaan tyhmä, kun en ostanut -08 vuosimallista dieseliä, mihin oli kuukausi aikaisemmin tehty liki 2000 euron remontti vaikka oli ajettu alle 170000 km. No yhtenä syynä oli, että dieseliä en hanki niin kauan kuin bensakoneita saa vapaasti ostaa. Dieselin ongelmat tulevat todennäköisesti lisääntymään, kun katsastusmiehet saavat kunnon mittalaitteet jolloin paljastuu kaikki hiukkaspäästömanipuloinnit. En liioin ostaa enää vanhanaikaisia bensiini kyhäelmiä jne. Turbo sen olla pitää ja jos hajoaa niin korjataan.
Toki olen googlannut kaikki thp:n ongelmia käsittelevät kirjoitukset. Lähes poikkeuksetta koskevat alkupään koneita ja loppujen lopuksi kirjoittajien joukko on aika suppea. Edelleen noita THP koneita kyhätään, koska ovat nykyaikaisia. Luulen myös, että ei niissä kaikissa eli tuhansissa moottoreissa ole ollut ongelmia ehkä minulla on yksi niistä. Toivotaan.
Tuolla sisarfoorumin puolella kyllä tiedettiin kertoa, että suhteutettuna myytyyn määrään myös e-THP -koneisia autoja on ollut melko runsaasti aiemman kaltaisten tehonpuutevaivojen vuoksi jakopääremonteissa. Eli kyllä (meidän) jokaisen THP-koneisen auton omistajan on vaan syytä tunnustaa tosiasiat ja puuttua ongelmiin ajoissa. Valmistaja onneksi tulee melko hyvin vastaan noissa remonteissa.
Imupuolen karstoittumisongelmat kannattaa ottaa siinä mielessä myös vakavasti, että nekin hiljalleen aiheuttavat noidankehää koneen toiminnan heikentyessä. Nähtäväksi vielä jää kuinka nuo softapäivitykset muuttaa tilannetta, ehkä venttiiliajoituksia on onnistuttu muuttamaan niin, ettei ihan niin pahaa karstoittumista enää tapahtuisi? No, mene ja tiedä..
Suppea otos näillä foorumeilla johtunee ihan harrastuneisuuden ja mielenkiinnon puutteesta. Realistisempaa otantaa saisi merkkihuoltojen huoltotiskiltä, jos heillä nyt suinkin on lupa kertoa todellisia korjattujen autojen määriä ja vertaisi niitä suhteessa liikenteessä oleviin. Ongelmia on keskusteluketjujen mukaan ollut edelleen myös tuolla viimeisimmällä jakopäällä, joillain tuntuu kestäneen jopa aiempaa vähemmän. Kertooko tämä sitten siitä, että jos moniongelmaiseen uusitaan vain 1 osa-alue, ei ongelmat kovin pitkäksi aikaa ratkea?
Totta on kyllä se, että kone on toimiessaan erinomainen bensakoneeksi. Automaatin kanssa pieni toiminnanvajekaan ei kauheasti ajamista haittaa.
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 18, 2016, 12:51:46
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 18, 2016, 12:41:35
Lainaus käyttäjältä: Jankos - elokuu 17, 2016, 13:43:24
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 17, 2016, 13:29:42
Näköjään ihan samoja vikoja kuin muissakin koneissa. Tosin turbottomissa ei esiinny turbon vikoja.
Mistäs muista koneista noita korkeapainepumppuja menee? Missään muissa bensoissa ei ole ja dieseleistä menee todella harvoin. Vanhemissa hdi koneissa menee tiivesteitä vaihtoon ja uudemmissa paineensäätimiä joutuu joihinkin vaihtelemaan. Mutta näitä ei ole ainakaan tähän asti muuta kuin vaihdettua ja hinta on hiukan eri...
Entäs muutaman kympin välein imusarjan tukkeutumiset tai jakopääongelmat?
No hdi:ssa on tosiaan tuo hiukkassuodin tukkeutuminen, mutta näyttää merkkihuolto siihenkin tarjoavan ihan järkevää puhdistusta. Kuitenkaan tuo ongelma ei lyhyelläkään ajolla tule muutaman kympin välein.
Ja jos taas otetaan Ew10 mukaan niin saa siihenkin sitten laittaa niitä nokkapyöriä kun alkaa rallattamaan ja kun kerran haluttiin automaattia niin ollaan AL4:n toiminnan ihmeissä... Eikä ole mitenkään harvinaista että EW lykkää öljyt pihalle ja koko kone räjähtää käsiin...
Vieläkö keksit hurjempia tarinoita! Nyt sitten odotellaan kuinka usein pitää sitä imusarjaa putsailla ja jakopäitä uusia. Siihen asti nautiskellaan moottorin erinomaisista ominaisuuksista. Tosin olin varmaan tyhmä, kun en ostanut -08 vuosimallista dieseliä, mihin oli kuukausi aikaisemmin tehty liki 2000 euron remontti vaikka oli ajettu alle 170000 km. No yhtenä syynä oli, että dieseliä en hanki niin kauan kuin bensakoneita saa vapaasti ostaa. Dieselin ongelmat tulevat todennäköisesti lisääntymään, kun katsastusmiehet saavat kunnon mittalaitteet jolloin paljastuu kaikki hiukkaspäästömanipuloinnit. En liioin ostaa enää vanhanaikaisia bensiini kyhäelmiä jne. Turbo sen olla pitää ja jos hajoaa niin korjataan.
Toki olen googlannut kaikki thp:n ongelmia käsittelevät kirjoitukset. Lähes poikkeuksetta koskevat alkupään koneita ja loppujen lopuksi kirjoittajien joukko on aika suppea. Edelleen noita THP koneita kyhätään, koska ovat nykyaikaisia. Luulen myös, että ei niissä kaikissa eli tuhansissa moottoreissa ole ollut ongelmia ehkä minulla on yksi niistä. Toivotaan.
Tuolla sisarfoorumin puolella kyllä tiedettiin kertoa, että suhteutettuna myytyyn määrään myös e-THP -koneisia autoja on ollut melko runsaasti aiemman kaltaisten tehonpuutevaivojen vuoksi jakopääremonteissa. Eli kyllä (meidän) jokaisen THP-koneisen auton omistajan on vaan syytä tunnustaa tosiasiat ja puuttua ongelmiin ajoissa. Valmistaja onneksi tulee melko hyvin vastaan noissa remonteissa.
Imupuolen karstoittumisongelmat kannattaa ottaa siinä mielessä myös vakavasti, että nekin hiljalleen aiheuttavat noidankehää koneen toiminnan heikentyessä. Nähtäväksi vielä jää kuinka nuo softapäivitykset muuttaa tilannetta, ehkä venttiiliajoituksia on onnistuttu muuttamaan niin, ettei ihan niin pahaa karstoittumista enää tapahtuisi? No, mene ja tiedä..
Suppea otos näillä foorumeilla johtunee ihan harrastuneisuuden ja mielenkiinnon puutteesta. Realistisempaa otantaa saisi merkkihuoltojen huoltotiskiltä, jos heillä nyt suinkin on lupa kertoa todellisia korjattujen autojen määriä ja vertaisi niitä suhteessa liikenteessä oleviin. Ongelmia on keskusteluketjujen mukaan ollut edelleen myös tuolla viimeisimmällä jakopäällä, joillain tuntuu kestäneen jopa aiempaa vähemmän. Kertooko tämä sitten siitä, että jos moniongelmaiseen uusitaan vain 1 osa-alue, ei ongelmat kovin pitkäksi aikaa ratkea?
Totta on kyllä se, että kone on toimiessaan erinomainen bensakoneeksi. Automaatin kanssa pieni toiminnanvajekaan ei kauheasti ajamista haittaa.
Kiitos, kyllä otetaan se karstoittuminen tosissaan ja putsataan heti, kun tulee tarvetta. Maksaakin muutaman saatasen. Samaahan joudutaan tekemään dieseleille. Olen elämäni varrella vaihtanut muutamaan kotteroon moottorin, muutamaan muita osia, joten en tee ongelmaa mokomasta asiasta. Onneksi sentään II koppaisen lämmityslaiteongelmat ovat ratkenneet. Niitäkin minulle povattiin. Ei kuitenkaan tullut ensimmäisen 200 tuhannen kilometrin aikana. Nykyisyyttä en tiedä, kun vaihdoin tähän nykyiseen. Ensimmäiset kuusivuotta joka tapauksessa menee ongelmitta eli palataan asiaan sen jälkeen. Suuret kiitokset huolenpidosta ja povailuista, minun sitikalle tulevista ongelmista. Ei asiasta enempää.
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 18, 2016, 14:01:58
Kiitos, kyllä otetaan se karstoittuminen tosissaan ja putsataan heti, kun tulee tarvetta. Maksaakin muutaman saatasen. Samaahan joudutaan tekemään dieseleille. Olen elämäni varrella vaihtanut muutamaan kotteroon moottorin, muutamaan muita osia, joten en tee ongelmaa mokomasta asiasta. Onneksi sentään II koppaisen lämmityslaiteongelmat ovat ratkenneet. Niitäkin minulle povattiin. Ei kuitenkaan tullut ensimmäisen 200 tuhannen kilometrin aikana. Nykyisyyttä en tiedä, kun vaihdoin tähän nykyiseen. Ensimmäiset kuusivuotta joka tapauksessa menee ongelmitta eli palataan asiaan sen jälkeen. Suuret kiitokset huolenpidosta ja povailuista, minun sitikalle tulevista ongelmista. Ei asiasta enempää.
Ei realismista suuttua kannata, ja niinkuin itsekin olen moneen otteeseen todennut, niin samalla koneella oleva auto on itselläkin. Mutta fakta on myös se, ettei minkään auton nykyään pitäisi olla sellainen, että viimeistään 60tkm kohdalla uusitaan jakopää ja 150tkm kohdalla moottori ja turbo. Noita turboviallisiakin on varmasti liikenteessä paljon, kun ei ahtopaineen puuttumista näe kuin testerillä ja persdyno tottuu hiljalleen oman auton hiipuvaan suorituskykyyn.
Kyllä THP-koneisen auton omistaja joutuu jatkuvasti elämään pienen pelon kanssa kohtalaisen kalliista moottoriremontista. Mutta niin on toki monen muunkin moottorin kanssa nykyään.
Niinpä niin ja jokuset ihan väen vängällä ovat näitä moterneita moottoreita omaavia autoja ostiskelemassa. :)
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 18, 2016, 12:51:46Eli kyllä (meidän) jokaisen THP-koneisen auton omistajan on vaan syytä tunnustaa tosiasiat ja puuttua ongelmiin ajoissa. Valmistaja onneksi tulee melko hyvin vastaan noissa remonteissa.
Mä kun alan kiinnostumaan autoista siinä 200tkm paremmalla puolella, niin vähän luulen, että jos ostaisin käytetyn Sitikan THP-koneella, jolla on rullattu vähintään tuon verran, niin valmistaja tarjoaisi korkeintaan kylmän cafe au lait'n lohdutukseksi, kun se porsii. Siitä huolimatta, että se oliskin huolto-ohjelman mukaisesti vaihdettu uuteen 180tkm kohdalla :)
Lainaus käyttäjältä: yason - elokuu 18, 2016, 16:36:05
Lainaus käyttäjältä: tuokiv - elokuu 18, 2016, 12:51:46Eli kyllä (meidän) jokaisen THP-koneisen auton omistajan on vaan syytä tunnustaa tosiasiat ja puuttua ongelmiin ajoissa. Valmistaja onneksi tulee melko hyvin vastaan noissa remonteissa.
Mä kun alan kiinnostumaan autoista siinä 200tkm paremmalla puolella, niin vähän luulen, että jos ostaisin käytetyn Sitikan THP-koneella, jolla on rullattu vähintään tuon verran, niin valmistaja tarjoaisi korkeintaan kylmän cafe au lait'n lohdutukseksi, kun se porsii. Siitä huolimatta, että se oliskin huolto-ohjelman mukaisesti vaihdettu uuteen 180tkm kohdalla :)
Tuntuu että kolmoskorisessa saa ihan riittävästi kalliita ongelmia ilman THP:täkin, varsinkin jos katsellaan käytettyjä jossain 10t€ luokissa niin joku moottorin poikiminen vie ostoksen kannattavuuden miinukselle aika rajusti.