Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: Kilgao - kesäkuu 06, 2016, 12:55:22

Otsikko: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 06, 2016, 12:55:22
Palstalaisista löytyy varmaankin jousitolppien anatomiaan perehtyneitä henkilöitä?
Huomasin keväällä renkaita vaihtaessani erikoisen ilmiön. Oikea etukulma roikkuu tunkilla nostaessa huomattavasti alempana kuin muut kulmat. Se putoaa niin alas, että paluuletku jää todella kireälle (se itse asiassa jopa irtosi tuolloin keväällä). Samoin sama kulma kolisee kuopissa, eikä kyseessä ole ainakaan koiranluu (vaihdettu hiljattain). Enemmänkin kuulostaa, että ääni tulee jousituksesta.
Onko tolpan rakenteissa stoppari, joka pitää pyörän määrätyllä korkeudella sen roikkuessa? Vai rajoittaako roikkumista joku muu systeemi? Kurkkimalla en löytänyt mitään päälle päin näkyvää rajoittajaa, joka olisi ollut irti. Jos kolina tulee tolpasta, mitähän sieltä on puutunut?
Lentokorkeudessa ei ole korkeuseroa kulmien välillä. Kyseessä on C5 V6 II 2005.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Teuski - kesäkuu 06, 2016, 13:08:04
Oliskohan toisen puolen alatukivarren puslat tohjona?

Onko koiranluut samanmittaiset? Työkaveri just esitteli Cherokeen erimittaisia tarvikekoiranluita...  :)
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 07, 2016, 08:41:20
Täytyihän nuo luut varmuuden vuoksi mitata, saman pituisia ovat molemmilla puolilla. 10 cm ero lokasuojasta renkaaseen  pyörien ollessa ilmassa ei kylläkään oikein selittyisi sillä, että välitangot olisivat erimittaiset. Puslavika voi tietysti aiheuttaa kolinaa ym., mutta ei tuota roikkumista. Vaihdoin juuri pari viikkoa sitten etummaiset puslat molemmille puolille Xantiaan. Toinen puoli oli aivan loppu, eikä se ainakaan Xantiassa aiheuttanut kyseistä ilmiötä. Katsastuksessa kylläkin tuli hylsy.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: jakew - kesäkuu 08, 2016, 10:55:43
Eikö tohjona olevat tukivarren puslat muka voi aiheuttaa tuollaista roikkumista? Kyllähän siinä tukivarren liikerata muuttuu (tulee lisää liikettä alaspäin) kun ei puslat enää vastusta. Samoin tukivarsien liikeradat saa erilaisiksi kulmien välillä, kun löysällä olevat pultit kiristät kiinni toisesta kulmasta paino pyörän päällä eli normaalissa ajoasennossa ja toisen kulman pultit kiristät auto tunkattuna kulma irti maasta. Jälkimmäisellä tavalla tehtynä saa juuri vaihdetut uudet puslat nopeasti taas vaihtokuntoon.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Jankos - kesäkuu 08, 2016, 11:03:22
Ei puslat vaikuta pätkääkään ulosjoustoon. Kyllä se tolppa on jotenkin rikki jos se enemmän joustaa kuin pitäisi. Melkein kannattaisi vaihtaa ihan varmuudeksi.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 08, 2016, 15:25:32
Jos koiranluut(ovat kiinni!)  ja vakaintanko on ehjät, niin pyöränripustuksen ei pitäisi pudota merkittävästi enemmän, kuin toisella puolella....eihän vakaintangolla koiranluineen muuten mitään virkaa olisikaan. ?
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Mti - kesäkuu 08, 2016, 18:34:16
Vakaintanko kiertynyt/muuttanut muotoaan niin, että toinen pää on alempana kuin toinen? Vaikeaa kyllä kuvitella tilannetta, jossa ko. muodonmuutos ajossa voi tapahtua, kun tanko on kuitenkin suunniteltu kestämään vääntöä sen verran mitä jousituksessa on liikevaraa.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Teuski - kesäkuu 08, 2016, 19:52:47
Varmistetaan nyt ihan varmuudeksi että onhan tuo ero olemassa kun molemmat puolet on samaan aikaan tunkattu ylös?

Kokeile poistaa vakaajan vaikutus irrottamalla toinen koiranluu.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 08, 2016, 20:06:50
En tiedä kestääkö vääntöä jousituksen koko liikevaralta. Tapahtuuko edes sellaista. Sen sijaan kyllä pitää kestää syntyvän väännön voimaa. Siinäkin on koiranluut kovilla. Siis jos toinen pyörä kuormittuu nousten, nousee kyllä toinenkin pyörä, vakaajatangon voimalla, jota kuormittaa tämän puolen "jousikuorma". Syntyy hieman vääntöä. Näin käsitän.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 10, 2016, 14:30:06
Sylinterin varren ei käsittääkseni pitäisi tulla ulos putkesta niin paljoa kuin nyt käy. Kun tunkkaa kuskin puolta, lähtee pyörä käytännössä heti mukaan. Tolppa ei siis enää "veny" juurikaan yläasennossa(kaan) nostaessa. Oikeata puolta kun nostaa, jää pyörä aluksi maata vasten ja lähtee nousemaan vasta kun kori on tullut muutaman sentin ylöspäin.
Taidan hankkia toisen tolpan tilalle. Kun jarrulevytkin alkavat olla lopussa, tulee ne vaihdettua samalla.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: hyper - kesäkuu 10, 2016, 16:04:37
Epäilisin edellämainittua kallistuksenvakaajaa, että se ei nyt ole oikein paikallaan.
Ja toinen asia, onhan jousitus ylimmässä asennossa autoa tunkatessa? Oikeaoppisesti tunkatessa mitään ulosjoustoa ei tapahdu kun maavara on jo maksimissa, jousitus on kuin kiinnipultattu. (kun etukulmasta tunkkaa niin takapyöräkin nousee)
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 11, 2016, 12:11:05
Takapyörän nousu johtuu vain painonjakautumisesta, sopivasti.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: kokeva - kesäkuu 11, 2016, 13:18:08
Miten käy, jos nostaa auton napista yläasentoon?
Onko silloin eroa etupään korkeuksissa?
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: JPL - kesäkuu 11, 2016, 13:52:00
Lainaus käyttäjältä: Kilgao - kesäkuu 06, 2016, 12:55:22

Huomasin keväällä renkaita vaihtaessani erikoisen ilmiön. Oikea etukulma roikkuu tunkilla nostaessa huomattavasti alempana kuin muut kulmat.
Lentokorkeudessa ei ole korkeuseroa kulmien välillä. Kyseessä on C5 V6 II 2005.

Joustintuen yläpään kiinnitys mahdollisesti revennyt.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: hyper - kesäkuu 12, 2016, 10:30:41
Lainaus käyttäjältä: ealab - kesäkuu 11, 2016, 12:11:05
Takapyörän nousu johtuu vain painonjakautumisesta, sopivasti.

Kyllä se johtuu hydejousituksen toiminnasta, kun mitään joustoliikettä ei tapahdu niin koko kylki - tai pääty - nousee kerralla. Rautajousilla kun tunkataan vastakkainen kulma painuu alas jousituksen toimiessa ja pelkästään tunkattava kulma nousee.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 13, 2016, 07:39:32
 Kyllä niin! Kun oletetaan tunkin olevan "oikeissa kohdin". Jos siis oletuksena tunkki takapäässä, voikin vain takapää nousta. Pitäisi kokeilla! :)
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 14, 2016, 08:41:21
Tässä tapauksessa takarengas on tolpan ylimääräisestä venymisestä johtuen aikaisemmin ilmassa kuin eturengas , vaikka nostan normaalisti eturenkaan takaa. Vasen puoli nousee normaalisti, eli jousi ei pitene tunkatessa ja rengas lähtee nousemaan heti. Kun pyörät ovat maassa, ei ole kulmien välillä eroja missään korkeudessa. Ilmiö ei kaikesta päätellen ole kovin yleinen, koska muilla ei tunnu olevan kokemusta vastaavasta. Kunhan saan kesän mittaan tolpan vaihdettua, kerron oliko siitä apua.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Jankos - kesäkuu 14, 2016, 09:08:06
Tämä alkoi mua kyllä hämäämään. Kun ei se tolppa kyllä voi venyä itekseen, ainakaan vuotamatta. Vaikka sen vaihtoa suosittelinkin.

Missäpäin tätä ihmettelet? Joku enemmän pelannut voisi sitä myös ihmetellä.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Jasu - kesäkuu 14, 2016, 09:14:59
Eihän vaan se "roikkuva" tolppa ole jäänyt liian ulos napakappaleeseen nähden? Se vois selittää tuommoisen mystisen käytöksen...

Tarkistaisin navasta, löysäämällä tolppaa kiinnipitävän pultin, että on varmasti pohjassa asti. Myös vertaamalla toisenpuoleiseen saattaisi jo katsomalla selvitä, jos en ihan väärin muista tuota C-vitosen rakennetta, niin tolpan pitäisi tulla selkeästi (senttejä?) navan "läpi"...
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: hyper - kesäkuu 14, 2016, 09:15:29
Sitten on tietty se mahdollisuus että se oikea etukulma on ehjä ja kaikki muut rikki... vaurioituneet jousisylinterit jumittaa eikä liiku koko matkaa ulos tms... :o
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: ealab - kesäkuu 14, 2016, 10:29:58
Tästä tuli mieleen, että miten auton nousu ja korkeus toimii normaalina käyttötoimenpiteenä. Tuleeko "pidempi" tukivarsi enemmän ulos, auto vinksalleen...?Miten nousu/lasku tuntuu liki ääripäitä, takerteleeko..?
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 20, 2016, 11:09:04
Nousut ja laskut toimii normaalisti. Tilasin tolpan, jarrulevyt ja -palat. Samoin alapallon. Vaihdan kunhan ehdin, kiirettä ei sinänsä ole koska ajossa kolina kuopissa on ainoa ongelma.
Voihan se tietysti olla että purkaessa löytyy jokin muu syy ilmiölle kuin viallinen tolppa, jolloin sitä ei tarvitse vaihtaa. Jarrut ja alapallo ainakin uusiutuvat suurin piirtein samalla vaivalla.
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Teuski - kesäkuu 29, 2016, 07:21:13
Selviskö tämä roikkuminen jo?
Otsikko: Vs: Etukulma roikkuu ja kolisee
Kirjoitti: Kilgao - kesäkuu 29, 2016, 12:30:26
Ei vielä.
(Romiksen mukaan) 90 000 ajettu tolppa, uudet jarrulevyt ja palat sekä alapallo odottelevat hyllyssä. Loma alkaa kohta, joten eiköhän tuossa joku päivä löydy inspiraatiota sen verran, että uudet osat siirtyvät vanhojen tilalle.