Tehdään tietöitä tms. Paikalla 30 kmh rajoitus mutta loppumerkkiä ei jostain syystä olekaan. Mihin 30 rajoitus päättyy? Vai päättyykö lainkaan ennen kuin taajamasta ajaa ulos.
Nopeusrajoitusmerkki 361 kun on lain mukaan on voimassa seuraavaan merkkiin saakka.
361:n vaikutus loppuu seuraavassa risteyksessä. Siitä eteenpäin yleisrajoituksen mukaan, jos ei merkeillä muuta ilmoiteta.
Ei muuten lopu. Nyt en saa linkkiä haettua.
Ennen loppui kai joo, mutta nykyään on näkynyt tulkintoja ettei loppuisi. Mutta pakko sen on loppua koska jos tulet risteyksestä tielle niin rajoitus on ilman merkkiä joko alue tai taajama merkkien mukaisesti. Jos suoraan ajaen rajoitus ei loppuisi niin sivulta tulijoilla on eri rajoitus voimassa.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 01, 2016, 12:49:16
361:n vaikutus loppuu seuraavassa risteyksessä. Siitä eteenpäin yleisrajoituksen mukaan, jos ei merkeillä muuta ilmoiteta.
Niin no se loppuu seuraavaan nopeusrajoitusmerkkiin, joka voi olla myös taajama, tai taajama päättyy.
Seuraavassa risteyksessä rajoitus ei pääty, ellei sitten käänny risteyksestä.
Lainaus käyttäjältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1987/19870024
Merkki 361
Merkissä oleva luku osoittaa ajoneuvon suurimman sallitun nopeuden kilometreinä tunnissa. Merkki on voimassa kyseisellä tiellä seuraavaan merkkiin 361-363, 572 tai 573 saakka. Merkin voimassaolo päättyy myös merkkiin 571, jollei välittömästi merkin 571 jälkeen ole liikennemerkillä osoitettu uutta nopeusrajoitusta.
Tuosta sitten kaivelemaan mitä "kyseisellä tiellä" tarkoitetaan. Eihän se rajoitus risteyksestä suoraan ajettaessa pääty maantielläkään.
Näin minäkin olen tulkinnut ettei enää loppuisi vaikka on risteäviä teitä, eli loppuu jos tie vaihtuu (eli ilmeisesti tarkkana saa olla risteyksissä ellei ole kunnon tienviittoja), eli nopeiten saa vaihtumaan itse kun kääntyy ja koukkaa jonkun sivutien kautta tai kiertää korttelin?)
Eli käsittääkseni voi olla samalla tiellä ja samassa kohdassa myös kaksi eri nopeusrajoitusta:
BX tulee sivutielta kääntyen tuonne kyseiselle tielle eikä ole nähnyt kuin taajamamerkin -> 50 km/h
CX ajaa suoraan kyseistä tietä ja on ajanut ohi sen 30 km/h työmaarajoituksen, se on kai nykyään voimassa risteyksien jälkeenkin
mitä ikinä se tarkemmin tarkoittaakin, voiko tie vaihtua toiseksi ilman risteystä, miten vaikka tiet jotka jatkuu useiden kuntien alueella, voiko tien nimi vaihtua kuntarajalla, muistelen ainakin joitain navigaattoreita jotka suoralla isolla tiellä aina silloin tällöin pajattivat turhaan ja sanoma oli lopulta ätä tee mitään, jatka vaan etiäpäin)
Epävarmaa on siis mitä laissa tarkoitetaan "kyseisellä tiellä", onko se tien nimi, koodi tai mikä lie, tuskin ainakaan vaikka ihan koko E18 Pohjois-Irlannista Pietariin tarkoittaa "kyseistä tietä"
Mutta en ole varma ollenkaan, netissä on kuitenkin kahtalaista näkemystä ihan "asiantuntijoiltakin" kysyttäessä, mutta joskus yritin oikein tosissaan googlailla kun taas olin törmännyt kummiin "puuttuviin" merkkeihin risteyksien jälkeen. Laista en ainakaan löytänyt mitään viitettä että vaikutusalue päättyisi risteykseen (ellei käänny eri tielle tms.) (joissain muissa merkeissä sen sijaan se risteys on erikseen ilmoitettu)
[Edit] muitakin oli ehtinyt kommentoida sillä välin kun pohdiskelin, pistetään sitten lisäpähkinä yleisestä vaikutusalueesta kieltomerkeillä
"Kielto- tai rajoitusmerkin vaikutusalue ulottuu, jollei jäljempänä toisin säädetä tai lisäkilvellä muuta vaikutusaluetta osoiteta, merkissä osoitetun kiellon tai rajoituksen päättymistä osoittavaan taikka vastakkaista suuntaa varten asetettuun merkkiin."
mitä ihmettä tuollakin tarkoitetaan taikka vastakkaista suuntaa varten asetettuun merkkiin
???
Lainaus käyttäjältä: olli__o - kesäkuu 01, 2016, 16:23:23
mitä ihmettä tuollakin tarkoitetaan taikka vastakkaista suuntaa varten asetettuun merkkiin
???
Sen on tarkoitus kertoa kiellon tai rajoituksen päättymisestä, kun kyseessä on "Ajoneuvolla ajo kielletty merkki" vastakkaisesta suunnasta.
Ei liity nopeusrajoitukseen lainkaan.
Mä näkisin että se rajoitusmerkki on voimassa seuraavaan risteykseen tai nopeusrajoitusmerkkiin tai taajamamerkkiin tai pihakatumerkkiin asti.
Mutta asialla on hyvin vähän merkitystä koska käytännössähän se ei ketään tunnu kiinnostavan, tietyömaiden läpi ajetaan hidastamatta. Jokainen tietyön paikka olisi helppo rahastuspaikka nopeusvalvontaa suorittavalle viranomaiselle - sakkolapun saisi kirjoittaa 98%:lle paikalle tulevista autoilijoista - mutta koska viranomaisia ei siellä näy tutka eikä sakkolappuvihko kädessä niin voidaan olettaa että viranomaisiakaan asia ei kiinnosta pätkän vertaa.
Lainaus käyttäjältä: hyper - kesäkuu 02, 2016, 00:18:13
Mä näkisin että se rajoitusmerkki on voimassa seuraavaan risteykseen tai nopeusrajoitusmerkkiin tai taajamamerkkiin tai pihakatumerkkiin asti.
Mutta asialla on hyvin vähän merkitystä koska käytännössähän se ei ketään tunnu kiinnostavan, tietyömaiden läpi ajetaan hidastamatta. Jokainen tietyön paikka olisi helppo rahastuspaikka nopeusvalvontaa suorittavalle viranomaiselle - sakkolapun saisi kirjoittaa 98%:lle paikalle tulevista autoilijoista - mutta koska viranomaisia ei siellä näy tutka eikä sakkolappuvihko kädessä niin voidaan olettaa että viranomaisiakaan asia ei kiinnosta pätkän vertaa.
Vielä kun muistaisivat pystyttää sen nopeusrajoitus päättyy merkin, ettei tarvitsisi työmaan jälkeen kymmeniä kilometrejä körötellä. Sama ongelma on monesti viikonloppuisin. Äijät ja koneet on siirretty syrjään ja baana on kunnossa, mutta merkit vain unohtuvat.
Hiukan olisi silläkin puolella peiliin katsomista.
Lainaus käyttäjältä: Aakku - kesäkuu 02, 2016, 06:17:52
Lainaus käyttäjältä: hyper - kesäkuu 02, 2016, 00:18:13
Mä näkisin että se rajoitusmerkki on voimassa seuraavaan risteykseen tai nopeusrajoitusmerkkiin tai taajamamerkkiin tai pihakatumerkkiin asti.
Mutta asialla on hyvin vähän merkitystä koska käytännössähän se ei ketään tunnu kiinnostavan, tietyömaiden läpi ajetaan hidastamatta. Jokainen tietyön paikka olisi helppo rahastuspaikka nopeusvalvontaa suorittavalle viranomaiselle - sakkolapun saisi kirjoittaa 98%:lle paikalle tulevista autoilijoista - mutta koska viranomaisia ei siellä näy tutka eikä sakkolappuvihko kädessä niin voidaan olettaa että viranomaisiakaan asia ei kiinnosta pätkän vertaa.
Vielä kun muistaisivat pystyttää sen nopeusrajoitus päättyy merkin, ettei tarvitsisi työmaan jälkeen kymmeniä kilometrejä körötellä. Sama ongelma on monesti viikonloppuisin. Äijät ja koneet on siirretty syrjään ja baana on kunnossa, mutta merkit vain unohtuvat.
Hiukan olisi silläkin puolella peiliin katsomista.
Totta, on jopa lain mukaan liikenteen tarpeetonta häirintää. Siihen ei vain näytetä puuttuvan.
Tuotapa en tiennytkään, että myös virallisen tulkinnan mukaan samalla tieosuudella voi olla samalla kohtaa eri rajoituksia sen mukaan mistä sinne on sattunut päätymään.
Olen kyllä lukenut sellaisesta oikeudenkäynnistä, jossa autoilijaa koskeva nopeusrajoitus katsottiin olevan kiinni siitä, olisiko kuljettajan pitänyt tietää yleisrajoituksesta poikkeava rajoitus vaikkei sitä missään hänen käyttämällään reitillä kerrottu. Kyseessä oli juuri tuo tilanne, että oli kuski kääntynyt jostakin sivutieltä ko. tielle. Loppuviimein ratkaisu oli kiinni siitä, että kuski oli kotoisin kyseiseltä alueelta, joten oli oletettavaa, että hänen täytyi tietää jossain ko. tien alussa määrätty nopeusrajoitus vaikkei hän kyseisellä matkalla merkkiä kohdannutkaan. Ilmeisesti ulkopaikkakuntalaiselle rajoitus olisi ollut eri 8)
Hankalia tilanteita. Toivottavasti uudistettava tieliikennelaki ottaisi tuohonkin kantaa. Sitä odotellessa köröttelen siis jatkossa risteyksen jälkeenkin kolmeakymppiä, jos muuta merkiä ei näy.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 02, 2016, 09:48:32
Olen kyllä lukenut sellaisesta oikeudenkäynnistä, jossa autoilijaa koskeva nopeusrajoitus katsottiin olevan kiinni siitä, olisiko kuljettajan pitänyt tietää yleisrajoituksesta poikkeava rajoitus vaikkei sitä missään hänen käyttämällään reitillä kerrottu. Kyseessä oli juuri tuo tilanne, että oli kuski kääntynyt jostakin sivutieltä ko. tielle. Loppuviimein ratkaisu oli kiinni siitä, että kuski oli kotoisin kyseiseltä alueelta, joten oli oletettavaa, että hänen täytyi tietää jossain ko. tien alussa määrätty nopeusrajoitus vaikkei hän kyseisellä matkalla merkkiä kohdannutkaan. Ilmeisesti ulkopaikkakuntalaiselle rajoitus olisi ollut eri 8)
No entäs jos ajelee aluerajoituksella ylinopeutta ja sanoo, että ei itse ajanut menomatkalla ja siksi aluerajoitus jäi huomaamatta? ;)
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 02, 2016, 09:48:32
Hankalia tilanteita. Toivottavasti uudistettava tieliikennelaki ottaisi tuohonkin kantaa. Sitä odotellessa köröttelen siis jatkossa risteyksen jälkeenkin kolmeakymppiä, jos muuta merkiä ei näy.
Ei ota kantaa tuollaiseen. Ajat vain risteyksen jälkeen kolmeakymppiä jatkossakin, jos sitä rajoitusta ei muuten kumota. :)
Noin pitää tehdä kuten Aakku sanoi. Ja vo sitä tieraivon määrää joka takanatulijoissa herää.
Jättävät varmaan jäynäksi autoilijoille ton päättymismerkin pois. Ikävää olis työkennellä moisella työmaalla, jossa joku rikkoo täysin mistään piittaamatta kokoajan työturvallisuutta.
Ajat totisesti muuttuu...
Yleistäen, vanhat muijatkin kaahaa nykyään tuhatta ja sataa, kun nykyään on niin helkutin kiire ties mihin fitnes-kuulien heilutteluihin tms. bodypumppauksiin... ;D