Avataan hieman:
Kyseistä moottorimallia muissakin autoissa ja malleissa kuin Citroen C5II mutta ongelmana startatessa hetken kovempi diesel raksutus ja lievä dieselmäinen käyntiääni tyhjäkäynnillä kun ei nokkakepin ajoitus pelaa oikein.
Varmaan tullut muillakin vastaan samaa ongelmaa. Onko tullut tilattua jostain kyseistä pyörää 0805.G4 vai ootteko kaikki antaneen Vehon vaihtaa hinnakkaan osan ?
Hieman rakennetta tutkineena voisi ajatella kyseisein rullan sisällä olevan messinkisen lukkorenkaan vaihtoa minkä pitäisi lukita vvt-pyörä startatessa ja tiiviste pintojen liukumateriaalien vaihtamisella - ei taida olla saatavana korjaus sarjaa , mutta jos itse tekisi (korjataan : yrittäisi tehdä) Taitaa olla niin että kun dieselmäinen käynti on alkanut niin on rullan sisuskalut kuluneet loppuun.
Niin ja onko joku pellepeloton vaihtanut kiinteän pyörän vvt-pyörän tilalle (ja tietenkin tavallisen nokkakepin) tai jopa koko kannen - onkohan muuta haittaa kuin yläpään tehoista hieman pois ?
Täysin MUTU-postaus, mutta menköön :)
Kuulostaako tältä? https://youtu.be/HY8A2KlpkB4?t=18s Tuossa on jonkun ihan toisen auton käynnistys, mutta video sattui vastikään vastaan kun Mazdan VVT:n ääntelyn syytä googlailin.
Lainaus käyttäjältä: Mguel - huhtikuu 22, 2016, 12:13:04
Niin ja onko joku pellepeloton vaihtanut kiinteän pyörän vvt-pyörän tilalle (ja tietenkin tavallisen nokkakepin) tai jopa koko kannen - onkohan muuta haittaa kuin yläpään tehoista hieman pois ?
Yleensä noilla VVT:llä kai parannetaan nimenomaan ala-keskikierrosalueen käytöstä, ja huippukierroksilla tehohuippu on se mikä olisi ilmankin säätöä. Jos ajoituksen muuttaa kiinteäksi, niin sitten se parhaimman vedon alue on kompromissi. Mitä järjestelmän poistamiseen tulee, niin uskoisin, että seurauksena on vikakoodia toimilaitteen toimimattomuudesta ja/tai nokan ajoitusvirheestä jos ko. nokalla on asentoanturointi.
Juuripa tuo YouTube videon vaiva kyseessä.
Epäilen vian johtuvan vvt-pyörässä startin ja tyhjäkäynnin aikana toimivan lukituksen kuluneisuudesta joko sen messinkiholkin tai sitten tiiviste lamellien tai sitten vaan on täynnä jotain karstaa - no kun auki ottaa niin kyllä on hyvä olla valmiiksi toimiva rulla tilalle.
Ajattelin jos joku olisi kyseisen rullan sielua tarkemmin tutkinut ja jopa korjannut ja jollei ole niin tutkitaan yksi koemielessä.
Nyt tietämättä asiasta sen paremmin varmuutta niin luulin että tuo lukitus on päällä nimenomaan startatessa , tyhjäkäynnillä ja alhaisella kierrosalueella eli silloin olisi kiinteä ajoitus ja vasta kierrosten noustessa muuttaa imuventtiilien ajoitusta (aikaisemmalle?) - jos joku tietää paremmin niin oikaisee.
Imunokalla on asentotunnistin anturi enkä ajatellut muuttaa kiinteäksi ko. systeemiä.
Tuttu soundi täälläkin.
Ei ole vielä haitannut menoa.
Seuraan kiinnostuneena. :)
Okei
Minä kun jo ajattelin ettei vaivaa ketään muuta - ulkolaiset foorumit kuitenkin tätä asiaa puivat ja olenkin tullut siihen ajatukseen että purkaan tuon vanhan rullan ensin ennen kuin tilaan uuden paitsi jos nyt halvalla tulee vastaan. Vikahan voi johtua myös siitä mustasta mönjästä jota koneen sisälle kerääntyy vuosien varrella eikä niihin pienten kanavien vuoksi oikein moottorin sisäpesut auta vaan mekaaninen puhdistus on tarpeen.
Noita tosiaan muutamassakin paikassa mm. Puolan autovaraosa myyjillä tarjolla ja ensikuun alussa olisi yksi toimittaja saamassa lisää hintaluokassa 180€ joten ei tuo enää niin paljoa maksa etteikö voisi vaihtaa uuteen.
Tähän ongelmaan sisältyy ainakin minulla aika karkea käynti tyhjäkäynnillä vai onko se sitten tuon moottorimallin ominaisuus - eipä ole ollut mahdollista verrata muiden koneisiin muuta kuin ew10 mottiin muutamiinkin joissa kaikissa käyntiääni ollut pehmeä ja tärinätön.
Mulla kestää toi ääni sekunnin ajan startin jälkeen.
Ei vissiin vielä paniikkia. :)
Lainaus käyttäjältä: Mguel - huhtikuu 26, 2016, 09:07:04
Tähän ongelmaan sisältyy ainakin minulla aika karkea käynti tyhjäkäynnillä vai onko se sitten tuon moottorimallin ominaisuus - eipä ole ollut mahdollista verrata muiden koneisiin muuta kuin ew10 mottiin muutamiinkin joissa kaikissa käyntiääni ollut pehmeä ja tärinätön.
Kerran kävi pihassa vieras EW10A-moottorilla. Luulin sitä ihan oikeasti ensin dieseliksi, niin kovaa raksutusta se piti lämpimänäkin tyhjäkäynnillä. Ei kai ne kaikki tuollaisia ole, eihän?
Oma EW10J4 (eli ilman VVT:tä) käy ihan nätisti, yleensä hallitsevin ääni tyhjäkäynnillä tulee moniurahihnasta.
^ Mulla 407 (EW12J4 aj. 80 tkm) raksuttaa hetken. Kylmänä hyrisee nätisti pari ekaa minuuttia ja sitten muuttuu dieseliksi. Viiden minsan kohdalla polkasee kerran kaasua ja raksutus loppuu ja käy taas pehmeästi. Joskus ei raksuta ollenkaan.
Pösöfoorumista luin, niin monikaan ei tee mitään asialle, en taida minäkään... :)
Omassa raksuttaa juurikin silloin, kun laittaa kuuman koneen käyntiin puolen tunnin seisomisen jälkeen. Ihan kuin kuuma öljy valuisi pois säätöpatruunoista jolloin välys on liian iso parin sekunnin ajan ennen kuin paineen nousu korjaa asian poistamalla välyksen. Onko noissa säätimissä jonkinlainen takaiskuventtiili joka jumii? Jos vaikkapa vain siirtää autoa pihassa, mutta moottori ja öljy eivät ehdi kuumentua, ei seuraava käynnistys ole dieselmäinen. Tyhjäkäynti on nyt muuten ok (hiljaisia bensamoottoreitahan ranskalaiset eivät tee!) tuon alkuraklatuksen jälkeen, kun jokaisen öljynvaihdon yhteydessä teen huuhtelun ja käytän riittävän luirua öljyä 5 tai 0 W ja kuuma pää 30.
En siis ymmärrä, miten tuo voisi liittyä venttiilien ajoitukseen. Minusta se liittyy välyksiin. Ja korjautuisi kai vain siten, että nuo hydrauliset säätimet vaihdetaan uusiin. Tiedä sitten, että kuluttaako tuo ajoittainen raplatus usein toistettuna nokkia.
Mutta kai se VVt-pyöräkin sitten aikanaan antautuu, kun kilometrit karttuvat. Paljonko näillä 10A-koneilla on parhaat ajaneet? Omalla on menty vasta vajaat 160 tuhatta, naapurin miehellä satku enempi ja ihan on samat kujeet siinäkin.
Voi olla että tässä kätellään kaksi eri kilkatuksen aiheuttajaa samassa ketjussa mutta ihan hyvä.
Tuo aiempi youtube video paljastaa tuon vvt-pyörän aiheuttaman startti roklatuksen mielestäni aika osuvasti.
Vvt-pyörä muuttaa venttiilin ajoitusta ew10a koneessa imupuolelle ja saa aikaan sen hetkellisen dieselmäisen käyntiäänen startissa ja ehkä myös ennen totaali loppuaan jatkuvan diesel käyntiäänen- kestoajaltaan kylläkin 1-2 sekuntia ainakin vian ollessa nuori.
Hydraulisäätimet aiheuttavat aikalailla samantyylisen kilkatuksen kylmä startissa tai muuten vain hetken seisomisen jälkeen ja sitten vanhemmiten jatkuvan kilkatuksen, mutta ei vaikuta muuten moottorin käyntiin.
Olisi tosiaan kiva tietää miten paljon tuo ew10a version koneen kansi ja kilkkeet kestää - lohko kestänee varmaan kauemmin kuin koko auto kunhat öljyt vaihdettu ajallaan. Myynti-ilmoitusten perusteella on jopa 400th. lähestyviä tarjolla.
Lisätääs vielä : reilu 170th. mittarissa
Lähes aiheesta: Onko tuo vvt-pyörä myös 2003 1.8 autossa?
1.8 kone on ew7 ? Siinä ei taida sellaista olla kuitenkaan vaan noissa tuoreemmissa 2004 -> ew10a ja ew12? malleissa. Nopeasti googlaamalla ew7j4 moottori mallin jossain versiossa kuitenkin olisi vvt ollut , mutta onkohan joku valmistusvuosi tässä kohtaa sitten se vaikuttava tekijä - ei tietoa.
Joskus asiaan perehtyneenä muista lukeneeni että ew7 mallin koneissa olisi murheena sen pakonokkapyörän vulkanoinnin irtoamisia yleisestikin ja se kyllä kolkuttaa myös mutta eri tavalla. Sehän ei ole mitenkään paha rasti vaan ottaa mokoman kumirullan sieltä hammaspyörän sisältä pois ääntämästä - tämäkin tullut joskus vastaan ja tehty.
Lainaus käyttäjältä: Mguel - huhtikuu 27, 2016, 08:56:56
1.8 kone on ew7 ? Siinä ei taida sellaista olla kuitenkaan vaan noissa tuoreemmissa 2004 -> ew10a ja ew12? malleissa. Nopeasti googlaamalla ew7j4 moottori mallin jossain versiossa kuitenkin olisi vvt ollut , mutta onkohan joku valmistusvuosi tässä kohtaa sitten se vaikuttava tekijä - ei tietoa.
Joskus asiaan perehtyneenä muista lukeneeni että ew7 mallin koneissa olisi murheena sen pakonokkapyörän vulkanoinnin irtoamisia yleisestikin ja se kyllä kolkuttaa myös mutta eri tavalla. Sehän ei ole mitenkään paha rasti vaan ottaa mokoman kumirullan sieltä hammaspyörän sisältä pois ääntämästä - tämäkin tullut joskus vastaan ja tehty.
Juu oikeassa olet, EW7 mulla on. Tuoltahan sen löysi kun vähän googlas. https://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C5