Kyselijästä lyhyesti, Citikka ihan uus tuttavuus. Automekaanikko koulutus ja väänsin ammatikseni autoja n.12v. Nyt ihan eri hommissa. Kotoa löytyy talli ja kakspilarinosturi. Ja hyvä arsenaali työkaluja. Nyt olen muutaman päivän foorumia katsellut ja moneen kysymykseen vastauksenkin löytänyt. Anteeksi jos joku vastaus löytyy jo aiemmin.
Potilaasta. C5, 2007, 2.0 Hdi, sedan ei siis farkku (mikä lienee oikea termi) neljällä pallolla (onko siis Hydractive 3, ilman plussaa) 200tkm.
Tänään oli nosturilla 3h ja tutkin paikkoja. Helmamuoveista löytyi se ämpäri hiekkaa. Muut suojat oli varsin kuivia. Keväämmällä otan kaikki pois. Pesu, kuivaus ja suojaus. Toki kotelot yms. ruiskulla. Muutama helman kiinnikemuovi puuttuu.
Nähtävästi palloja ei ole koskaan vaihdettu. Kolinoita tms en kyllä huomannut. Palloissa oli edessä 57 ja takana 31 merkinnät. Kyyti on ihan ok mutta ei ehkä ihan niin leijuvaa kun oli odotus.
Takana oli hydrauliputki, keskellä missä putki sykkyräkierteellä, pinnoitus pois ja ruoste tilalla. Pohjaanlyöntikumi takaa oikealta puuttuu.
Takaluukku pysyy hyvin ylhäällä mutta alaslaskiessa on aika tunnoton loppu 40cm.
Sitten kyselyyn: =D
Ajattelin tehdä, minimi:
Takahydrauliikka putken vaihto, mistä selvitän osanumeron ja etsin maailmalta? Eikö pinnoitteen poistuminen ja ruoste ole ihan vaihtamisen tarve? Sama koskee noita helman tms kiinnikkeita.
Pohjaanlyöntikumin asentaminen. Noita löytyy ja taitaa olla vain painamalla.
Vetonivelen suojakumi oli oikealta ulompi rikki. Pieni reikä ja koko kumin haitarit oli ihan vinksallaan. Tuossa ei taida olla sudenkuoppia.
Moottorin öv+suodatin.
Vaihteiston öv. Edellinen n.100tkm kohdilla.
Jousituksen öv. Ei merkintöjä huoltovihkossa.
Moottoriin ja vaihteistoon laittaisin RVS. Turha alkaa erittelemään mutta omat kokemukset muutamalta vuodelta ja useasta autosta niin vahvat että käytän nyt ja jatkossa RVS.
Mutta:
Auto on hieman vikuroiva. Pahin tilanne on liukkaalla ja kun oikea/vasen puoli on eri kitkalla. Perä tuntuu ohjailevan. Ei narinaa tms. Irroitin takakallistusvakaajan. Mitään välyksiä en löytänyt "kynkistä". En tiedä osasinko oikein niitä etsiäkkään. Noiden laakereiden vaihdosta ei ole mitään tietoa. Toinen askarrus tuli vanteista, tarvikkeet, 7", 16" ET14, hieman heittää alkuperäisestä. Mutta ajettavuus noissa olosuhteissa on hakevaa. Tutkin ne takakelkan puslat ja olivat mielestäni ehjät. Toki antoivat hieman liikkua mutta tasaisesti joka nurkasta.
Tästä tullaankin listaan mistä olen hieman kyselevä:
Pallot. Ihan ajan ja km vuoksi. Mutta mitkä tai onko edes tarpeen jos ei kolinaa tms?
Takaluukun pumput, tuntuu että päästävät luukun turhan helposti loppumatkan alas.
Dieselpumpun RVS, on niin hyvät kokemukset edellisestä DSL että jos joku ei ehdottomasti kiellä niin kaataisin tankkiin.
Kynkkien laakerointi. Taas aika ja kilometrit. Plus tuo ajokokemus. Kesärenkaat, akselia en tiedä, kaksi kuluneet ulkoreunasta kaljuksi ja sisällä n.3mm.
RVS hydrauliikka nesteeseen. Omat kokemukset on ohj.tehostimista, noissa on RVS tuonut kaikkiin 4kpl autoja mihin laittanut ihan uutta elämää. Mutta uskaltaako laittaa jousitukseen?
Kysymyksiä tuli paljon mutta kiitollisena otan vastaan vinkit...
Lainaus viestistä 554 ketjussa "C5 - käytetyn hankkiminen, mahdolliset vikakohteet"
_______________________________________________
Sitikkapuoskari vastasi jousipallojen vaihdon tarve, tuskin koskaan. Autobildin artikkelissa, jossa käsiteltiin käyetyn C5 ostamista oli annettu 5-8 v/ 150-200 tkm.
Lienee väärää tietoa.
________________________________________________
Ehkä ei kannata vaihtaa jos toimivat normaalisti.
Takakynkkää voi sillälailla testata että laskee auton tonttiin ja sitten menee ulos ja samalla laittaa noston päälle ja seuraa nouseeko perä nykien vai suht tasaisesti. Jos pahasti nykii eli jokin jumittaa, kertoo se siitä että laakeroinnissa voi olla vaikka ruostetta.
Ok. Täytyy tarkistaa noinkin. Itse otin auton nosturille. Pistin korkeussäädön minimiin, renkaat ei tosin päässeet ihan lokasuojiin kun kori oli jo nosturilla, (kai renkaiden sisäänmeno vaatii korin painon?). Auto ylös. Vakaaja tanko täysin irti. Oletin että jousitusta pystyy hartiavoimin liikuttaan mutta eihän se liikkunut montaa senttiä vaikka kuinka ponnisti. Raudalla väätelin ja taisin kiroillakkin mutta välyksiä en löytänyt.
Jätän siis pallot pois.....
Ai juu. Lisätään ihmettelyyn takaluukun kosteudet. Eli kurkkasin sen sisään ja vesihän siellä helmeili. Vedin hiustenkuivaajalla helmet pois. Mutta onko tuossa jotain tarkistettavaa? Jatkossa Citikka saa kyllä olla yöt lämpimässä ja tallissa missä kosteus on pakotettu 35%.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 27, 2016, 22:48:33
Potilaasta. C5, 2007, 2.0 Hdi, sedan ei siis farkku (mikä lienee oikea termi) neljällä pallolla (onko siis Hydractive 3, ilman plussaa) 200tkm.
Berline-kori ja Hydractive 3 jousitus :)
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 27, 2016, 22:48:33
Takahydrauliikka putken vaihto, mistä selvitän osanumeron ja etsin maailmalta?
Luo tunnus tuollaiseen paikkaan kuin service.citroen.com. Saattaa vaatia kikkailua yritykseksi tekeytymisen ja ALV-tunnuksen kanssa, mutta pitäisi kuitenkin onnistua. Kirjautuneelle käyttäjälle tuolta irtoaa ilmaiseksi räjäytyskuvat ja osaluettelot osanumeroineen. Jos maaksi on valittu Suomi, niin osan suomihintakin näkyy.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 27, 2016, 22:48:33
Toinen askarrus tuli vanteista, tarvikkeet, 7", 16" ET14, hieman heittää alkuperäisestä.
Minulla oli muutaman kesän 7x17" ET11 -vanteet. Tasaisessa ajossa eivät aiheuttaneet oireilua, mutta syvissä urissa jarruttivat tuntui vetelyä. Talviliukkailla ei tullut noita kokeiltua.
Vikurointi voi hyvinkin johtua takakynkkien laakeroinnista, vaikkei väljää meinaisikaan löytyä: http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=20694.msg179845#msg179845
Pohjaanlyöntikumit on ihan vain painamalla paikallaan.
Pallojen varmuuden vuoksi vaihtamisesta jonkun vähemmän rohkaiseva kokemus tuolla: http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=716.msg171290#msg171290
Jos kaipaa osanumeroita ja muutenkin kuvia millainen rakenne missäkin on niin on olemassa tällainen vaihtoehtokin: https://www.catcar.info/en/
Sieltä löytyy muitakin autoja kuin citikoita eikä tarvitse rekisteröityä tai maksaa.
Hienoja vinkkejä. Laitan kynkän laakerit uusiksi. Putkikin löytyi 5270QF.
Ja yks "pakko tehdä" osioon on noiden läppämoottoreiden etuvastus.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 27, 2016, 22:48:33
Kyyti on ihan ok mutta ei ehkä ihan niin leijuvaa kun oli odotus.
Suosittelen comfort-palloja! En tiedä mitkä tuossa omassani on, mutta nyt vasta tiedän miltä citikan pitää tuntua. Edellinen omistaja oli vaihtanut tähän Comfortit. Ja kuitenkin minulla on aiemminkin ollut hydecitikoita.
Monroelta nuo comfortit on vissiin SP8120 ja SP8122 ? Hämää tuo paine. Itse ajattelin että noissa ois pienempi paine kuin nykyisissä.
Jousituksen nesteistä sen verran että älä laita sinne mitään RVS:ää tai muita käärmeöljyjä, vain pelkkää LDS-nestettä. Siis vaihdat siinä muiden jousituksen osien ropaamisen yhteydessä nesteet niin ei tarvitse moneen kertaan vaihtaa/lisäillä ja sen pitäisi riittää. Käytä vain Total LDS nestettä niin ei tule ongelmia. Tietty jos haluaa varmasti puhdistaa putkistot vanhasta nesteestä kokonaan niin uudella nesteellä huuhtelemalla sitten.
Aion omaani laittaa myös RVS:n hydeögen sekaan, koneessa ja laatikossa on jo. :)
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 28, 2016, 11:07:31
Monroelta nuo comfortit on vissiin SP8120 ja SP8122 ? Hämää tuo paine. Itse ajattelin että noissa ois pienempi paine kuin nykyisissä.
Paineen tulee on just oikea että pallossa on riittävästijoustovaraa sekä sisään että ulospäin. Comfortin ero normaaliin on isompi reikä, sen haittana taas on auton voimakkaampi heiluminen eli heikompi iskunvaimennus. Mutta jos ei aja kovaa, heiluminen ei haittaa.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - helmikuu 28, 2016, 11:07:31
Monroelta nuo comfortit on vissiin SP8120 ja SP8122 ? Hämää tuo paine. Itse ajattelin että noissa ois pienempi paine kuin nykyisissä.
millä tahansa palloilla on sama paine käyttötilanteessa jos kuorma on sama, saa laskettua männän halkaisijasta (pinta-ala ja muuttaa Newtoneiksi akselimassan (tai puolet siitä/pyörä) ja laskee N/cm² = 0,1 bar, mutta jos alkujaan on ollut pallossa isompi paine, niin käyttötilanteen typpikupla on isompi. Sylinteri pumppaa nestettä ja kupla puristuu, mitä pienempi kupla on, sitä kovempi jousitus (kuplan paine kasvaa tuplaksi kun tilavuus puolittuu)). Eli kovemmat paineet pallossa, sitä pehmeämpi jousitus (ellei tietysti mennä jo yli peruspaineen)
muistelisin että tuossa on silti aika paljon säätövaraa ennenkuin alkaisi jompikumpi pää olemaan tapissa (etupäässä tuo koko joustinliikkeen tuottama nestetilavuus on melko helppo laskeakin ja verrata pallon tilavuuteen XM:ssä pallo on yli 6 kertainen joustoliikkeen nestemäärään ja vielä keskipalloja voi olla lisänä. Karkeasti voi vaikka laskea että 50 bar pallo on käytössä sellainen että puolet nestettä ja puolet typpeä kun painon tuoma paine on 100 bar) Takana onkin hankalampi lasku kun täytyy huomioida vipuvarren kertoimet.
Niinpä tietysti. Kaasuhan on tietysti ainoa joustava elementti ja suuremmalla paineella sen tilavuus jää suuremmaksi. Koko systeemi ollut itselle, ja vieläkin, aika mysteeri. Autoasentajana olin ihan eri merkkien parissa ja omat autot olleet muita merkkejä. Tosin isä ajanut jo 10v Xantialla.
Ollut muutaman päivän ns.budjettiratkaisu keulalla. Tuossa ei ollut lainkaan viimasuojia. Tein samoin kuin ollut Rellun keulalla jo monta talvea. 10e, jumppapatja tms, hieman retkipatjaa paksumpaa. Leikkaa keulan aukkoja myötäillen, n7mm. suuremmaksi (mitta nyt tuosta C5, esim Rellussa korkeammat aukot jolloin täytyy kasvattaa palaa isommaksi, jotta puristusvoima riittävä). Painelee sitten leikatun palan siihen koloon. Patja antaa periksi juuri sopivasti. Alaosan päädyistä tein kiilamaisesti suurenevat joten ne eivät pääse taipumaan puskurin taakse. Suojaa ei huomaa (tumma materiaali) ja ovat niin syvällä. Kelien lämmettyä voi ottaa yhden tai useamman palan pois. Irroitus onnistuu sekunnissa, asennukseen menee 5-10 sekunttia. Kokeilin (suljetulla alueella tietysti) 110km/h ja suojat pysyivät paikoillaan. Yläaukotkin on suljettu kun moottori saa kyllä ilmansa tuolta konepellin välistä.
Ollut muutaman päivän ns.budjettiratkaisu keulalla. Tuossa ei ollut lainkaan viimasuojia. Tein samoin kuin ollut Rellun keulalla jo monta talvea. 10e, jumppapatja tms, hieman retkipatjaa paksumpaa. Leikkaa keulan aukkoja myötäillen, n7mm. suuremmaksi (mitta nyt tuosta C5, esim Rellussa korkeammat aukot jolloin täytyy kasvattaa palaa isommaksi, jotta puristusvoima riittävä). Painelee sitten leikatun palan siihen koloon. Patja antaa periksi juuri sopivasti. Alaosan päädyistä tein kiilamaisesti suurenevat joten ne eivät pääse taipumaan puskurin taakse. Suojaa ei huomaa (tumma materiaali) ja ovat niin syvällä. Kelien lämmettyä voi ottaa yhden tai useamman palan pois. Irroitus onnistuu sekunnissa, asennukseen menee 5-10 sekunttia. Kokeilin (suljetulla alueella tietysti) 110km/h ja suojat pysyivät paikoillaan. Yläaukotkin on suljettu kun moottori saa kyllä ilmansa tuolta konepellin välistä.
[/quote]
Mä oon tehnyt samalla tavalla jo pariin C5:seen? :) :)
Patenttiriitaa odotellessa. :)
Mä olen käyttänyt näissä ranskalaisissa (Xantia, Laguna, C5) tällaista (http://www.talotuote.fi/epages/talotuote.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2013112707/Products/3198348) kamaa.
Lainaus käyttäjältä: Harri126 - helmikuu 29, 2016, 11:21:47
Mä olen käyttänyt näissä ranskalaisissa (Xantia, Laguna, C5) tällaista (http://www.talotuote.fi/epages/talotuote.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2013112707/Products/3198348) kamaa.
Mä laitoin tommosta huohotinletkuun ennen ja jälkeen lämmittimen. Biltemasta hain. :)
Samaa tuttua tarinaa jo vuodesta 2001. Hyvä näin.
Foorumia lukiessa lisääntyi työt. Pumpun aukaisu ja puhdistus.
Egr tulppaus mielessä. Mutta tuossa on Siemens ja foorumia kahlattuani tullut epäilys että Siemens ei hyväksy tulppausta. Tuossa näyttäis olevan alipaine ohjattu ilmaohjausläppä.
Itse mietin voiko systeemiä huijata että tulppaus ja estäis alipaineen liikuttavan sitä läppää. Eli tuolloin ei tulisi paine eroa. Tosin mulla on järjestelmä hieman epäselvä. Toinen, kenenkään testaama?, egr tukkoon, erkin putki pois ja imusarjan egr haara imemään suodatinkotelosta.
Omaani laitoin vain lätkän sinne egr:än jäähdyttimeltä imusarjaan menevän putken laippaliitokseen. Ei ole vielä mitään hälyjä tms vaikka jo useamman tuhannen kilometriä ajellu. Eikä nyt pikkupakkasilla ole edes lämpimänä pysymisen kanssa ollut ongelmia.
Ajatus juoksutti äsken Onnibussin kyytiin ja femmalla olis tarkoitus ajella takaisin, ans kattoo kui äijän käy...
Alfa ajossa niin otin Citikan nosturille.
- Kumpikin takakynkkä laakeroitu. Varsinkin toinen oli ihan kadonnut. Viimes en ymmärtänyt tuota paineiden poistoa mutta nyt alkuun tein sen ja löysäsin kallistusvakaimen. Kumpikin liikkui suht vapaasti ylös/alas mutta toisessa oli selkeä välys. Purkaessa tosiaan toinen osoittautui jo käytännössä kadonneeksi ja toinenkin oli ihan ruosteinen. Homman tein irroittamatta kynkkiä. Enkä irroittanut sitä alapään sokkaa vaan haitarin yläpään. Siinä oli "rautalanka" hässäkkä mikä osoittautui nopeaksi irroittaa ja asentaa takaisin. Varsin nerokas systeemi.
- Pallot vaihdettu. Olivat kyllä tiukassa. Meinasi usko loppua.
.... Hommat jatkuu, piti tulla tarkistaan tätä työlistaa.
Huolto tehty.
Vaivaamaan jäi, vaihteisto ML6C, rivoituksella. Katsoin että n.1.9l tarvii öljyä. Vanhaa tuli sitten 2,5-2,7 litraa. Mikäs on oikea määrä?
Ajettavuus parani ihan huomattavasti. Soratien vikurointi katosi. Eli ennen oli 4-pyöräohjattu ja nyt selkeästi taka-akseli haluaa olla suorassa.
1. ja 2. vaihteen vaikeudet loppuivat. Ennen noita ei vaivasi todellinen hitaus ja varsinkin 3-2-1 vaihdot olivat vaikeita. Eli käytännössä välikaasu oli välillä käytössä. Joko liiallinen täyttö tai öljy oli tullut tiensä päähän, oli muuten tosi mustaa.
Comfort pallot tuntuvat hieman pehmeämmiltä mutta jäivät kovemmaksi kuin ajattelin. Tosin eipä tullut liian lullaksi. Hyvä näin.
Yllätykseksi pumpunmoottori oli ihan puhdas. Eli sen aukaisu meni ihan hukkaan. RVS:t tuli sitten moottoriin, vaihteistoon ja hydrauliikkaan.
(http://i1033.photobucket.com/albums/a414/sanjuhana/Citroen/WP_20160503_10_14_16_Pro_zpsiujatyaf.jpg) (http://s1033.photobucket.com/user/sanjuhana/media/Citroen/WP_20160503_10_14_16_Pro_zpsiujatyaf.jpg.html)
Uuden ja vanhan ero.
(http://i1033.photobucket.com/albums/a414/sanjuhana/Citroen/WP_20160502_19_58_53_Pro_zps1o5mozum.jpg) (http://s1033.photobucket.com/user/sanjuhana/media/Citroen/WP_20160502_19_58_53_Pro_zps1o5mozum.jpg.html)
Näin puhdas oli. Tuskin avattu tai vaihdettu. Ainakin päiväys oli tarrassa 2007.
Voiko kukaan vahvistaa vaihteiston öljy.äärää?
Tässä juttua lontooksi kyseisestä lootasta:
http://www.citroen-owners-club.co.uk/citroen/topic/23786-c5-22-170-6-speed-gearbox-oil-capacity/
Kiitos. Näyttäis että oli liikaa ja nyt oikein. Huoltokirjan mukaan kerran vaihdettu öljyt n.100tkm kohdilla.
Lainaus käyttäjältä: Alfistipohjoosesta - toukokuu 05, 2016, 18:06:37
Voiko kukaan vahvistaa vaihteiston öljy.äärää?
Tuolla on jotain öljynmäärätaulukoita. http://www.rvs.fi/diagnostic/page59.html
2,6 litraa jos on jäähdytysrivat ilman niitä 1,9 litraa kyse on ml6C laatikko
ML 5T ja ML5 C 2,1 litraa. BE4R 1,8 litraa
Nyt on ristiriitaa. Aiemman linkin mukaisen näköinen laatikko. Ymmärtäisin että nuo on ne jäähdytysrivat. Ja tuolla väitetään että tilavuus ois 1.9L.
Onko näissä sama laatikko: http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=33701.0
Noin on kirjoitettu haynes korjausmanuaaliin. Tossa linkissä on menny päinvastoin? Sieltähän tuli se 2,6 ulos vai.......?
N. 2.6 tuli ulos. Mutta se ei ollut tehtaan laittakaa. http://www.citroen-owners-club.co.uk/citroen/topic/23786-c5-22-170-6-speed-gearbox-oil-capacity/ väittää että tuo Haynes antaa väärän tiedon.
Tässä tapauksessa käyppä tai lähetä kysely maahantuojalle.
Remontissa vedin lds säiliöön pienen paineen polkuåyörän sisäkumilla. Eli sisäkumi poikki, toinen pää säiliön täyttöön ja toinen pää tukkoon pihdeillä. Sitten vaan ilmaa renkaaseen. En tiedä hyödyttikö mutta auto ei minuuttia pitempään odotellut nousuaan.
Korkki tuossa on "power steering" teksteillä. Foorumilta ymmärsin että säiliön paineistus ajossa on legendaa. Nyt kuitenkin kun olen tarkistanut öljymäärän, ja nyt tein vielä niin että kun otin alas auton niin odotin useamman minuutin ennen korkin avausta, niin säiliöstä tulee selkeästi paine ulos. Ei tietysti mikään suuri paine mutta lähes paisuntasäiliön suhinat. Korkissa on se reikä ja sisäpuolelta ei näy läpi vaan siellä on kumitatti edessä. Onko tuossa kuitenkin joku ylipaineventtiili joka pitää säiliössä pienen paineen?
https://www.youtube.com/watch?v=3auvF76hZDg
Tuossa näkyy ko korkki ja se purkaakin sen ja jotain selittää siitä.
Olen vaan ymmärtänyt että korkissa on takaiskuventtiili, siis ottaa ilmaa sisään muttei päästä ulos. Sisäänhän ilma tulee kun nostetaan yläasentoon. Ehkä siinä on kanssa ylipaineen purku? Yli-ylipaine voi tulla vain jos joku täyttää säiliön ajokorkeudella.
Viikko sitten tuli Sae Seeker 20 lisäpitkät keulalle. Erittäin iso parannus valoihin. Tänään lisäsin ne vastukset läppämoottoreille. Helppo homma.