C2 vuosimallia 2005 alkoi eilen illalla itsekseen soittaa tööttiä ulkona (Espoossa -2cels / Ovet olivat kauko-ohjaimella lukittu).
Kun painoin kaukohjaimella ovet auki, niin ääni loppui. Auto myös käynnistyi normaalisti. Lukitsin ovat ja muutaman minuutin päästä auto alkoi vinkua uudelleen. Ajoin auton läpimään talliin ja tarkistin akun ... 12,3V ..ok! Tallissa töötti sekosi ja ajoittain vinkui ja taas sammui .. joskus sekosi täysin ja vingahti lyhyesti, sammui...ja tätä toistui. Lopulta irroitin akun ja annoin autoin kuivaa yön yli. Tänään sama tilanne. OBD-lukija ei löydä mitään syytä ongelmiin. Tietäisikö kukaan mitään mahdollista syytä tälläiseen? Maadoitusvika jossakin? Miten vikaa voisi alkaa etsiä? ???
Jatkokysymyksiä: Missäpäin C2'sessa on tietokone (?) , joka ohjaa toottiä? Onko jokin rele matkalla? Missähän tuollainen rele olisi?
Eikös ton ikäsessä töötti ole konehuoneen BSM sulakerasian takana.
Varmaan vettä sisällä ja sekoilee omiaan.
BSM sulakerasia? Onko se akun vieressä? Siellä on sulake töötille. senkun poistaa, niin sammuu. lisäksi löysin tuosta sulakerasiasta moninastaisen liittimen, jonne tulee johto töötiltä . Koitin puhdistella ja kiristää kaikki maadoitukset, jotka löysin. Nyt on sulake pois ja autolla voi ajaa, mutta en tiedä voiko ko vehkeeseen luottaa.
Kiitti vinkista, mutta ... Tuskin pelkkä vesi voi johtaa riittävästi virtaa töötille, koska virtaa tarvitaan luokkaa 10A .. vai??
Millainen on sähköinen kytkentä töötille ... kuinka/mikä sitä ohjaa? Miten tieto ratilta tulee töötille? Onko siinä välissä tietokone ja releitä ja missä nuo palikat ovat.
Seekolmosia en ole niin paljon räplännyt että muistaisin onko ne kaikki väylävehkeitä, vai oliko ennen facelifitia vielä perinteisempi.
Mutta kun se BSM menee rikki niin se kytkee jotain päälle omia aikojaan tai sitten jättää kytkemättä. Korjaaminen ei onnistu kovin helpolla kun massaan valettu.
Jos on puhdas väylävehje niin ratilta menee väylässä datana tieto että torvea on painettu ja sulekerasia kytkee torvelle sähkön.
Minne se data ratilta menee? Missä se tietokone sijaitsee C2 ssa? Onko tuon sulakerasian sisällä fiksumpaa elektroniikkaa .. vai vain johtoja ja sulakkeita?
Sieltä ratilta tulee jokin johtonippu, mutta se katoaa ratin taakse hankalasti ja seuraaminen on vaikeaa. Kai se ratin anturi on pelkkä kosketustieto?
Lainaus käyttäjältä: pekval - helmikuu 05, 2016, 13:56:55
Minne se data ratilta menee? Missä se tietokone sijaitsee C2 ssa? Onko tuon sulakerasian sisällä fiksumpaa elektroniikkaa .. vai vain johtoja ja sulakkeita?
Sieltä ratilta tulee jokin johtonippu, mutta se katoaa ratin taakse hankalasti ja seuraaminen on vaikeaa. Kai se ratin anturi on pelkkä kosketustieto?
En tuosta tarkemmin tiedä, mutta iästä päätellen viiksissä on myös yksi "tietokone" onkohan kaikissa nimenä com200 yksikkö (mutta niitä on silti erilaisia), kytkinten tieto menee sinne (Viikset ja ratti airbageineen) ja COM2000 lähettää tiedon datana väylää pitkin ja tuossa tapauksessa kai BSI:lle (BSI on (yleensä?) sisätilan sulakerasia jossa on toinen "tietokone" elektroniikkaa ja releitä, BSI-yksikön vaihtaminen ei onnistu kuin uuteen (ja kalliiseen ainakin virallisesti), mutta tuskin vika on siinä) (ja enemmänkin niitä tietokoneita on siroteltu autoon ECU, mittaristo... ja molemmissa? sulakerasioissa lienee elektroniikkaa ja releitä)
Linkissä on sivulla 8 töötin vianhaku (jos ei soi ollenkaan tapauksessa, jos linkki toimii: http://service.citroen.com/dtt/IFD/AC/documents/fi_FI/AIDE/2050/PDF/infodiag160.pdf)
Jos kuitenkin ihan paikallaan soi niin toisaalta taitaa mieluummin silti mennä elektroniikkapuolelle kuin johtoihin, äkkiä luulisi niiden oireilevan enemmän tärinästä ja ratin liikkeestä? Mutta muuten siellä voisi olla johdotuksessakin vikaa, onko töötti ratissa vai viiksessä tuossa mallissa, ratin antureiden, kytkinten ja airbagin yhdistävä spiraalijohto oli ainakin aiemmin yleinen vika, mutta luulisi senkin oireilevan liikkeestä enemmän? Ehkä itse hakisin rompparilta käytetyn viiksiyksikön ja kokeilisin ensin sillä, harvoin esiintyvät viat on harmittavaisia etsittäviä muuten kuin kokeilemalla osa kerrallaan, tai johtoja irroittamalla/virittämällä.
Riippuen kuinka usein tuota esiintyy, voisi vikaa haarukoida ehkä myös irroittamalla COM2000 yksikän liittimet, mutta jos vika kallistuu BSI:n puolelle niin onnistuisikohan tuossa joku Ranetus tyyppimen ratkaisu: torven ohjauksen korvaaminen irtoreleellä ja johdon ryöstäminen COM2000:n liittimestä tms. torvi tsaitaa olla kuitenkin pakollinen varuste, vaikken muista sillä yhtään kolaria tms. tilannetta estäneeni)
Lainaus käyttäjältä: pekval - helmikuu 04, 2016, 19:20:54
C2 alkaa alkaa yllättäen seisoessaan soittaa tööttiä
Ei siis kannattaa jättää ranskatarta seisomaan yllättäen. Pitää rauhassa kertoa, että kohta sammutetaan moottori ja sitten minä tästä astun ulos ja lukitsen ovet ja sinä jäät odottelemaan, kun palaan ihan pian. Tuollapa tavalla meidän koirakin pysyy hiljaa, kun sen jättää yksikseen.
8-)
Eipä toi bsm mihinkään ollu valettu paitti hiirenpaskan ja kuseen ainakaan omassa 2003 mallin vemmassa kaikki hilut ja piirilevyt oli irrotettavissa, ostin käytetyn vastaavan AVKlta.
Niin se taisikin olla, eli sähköt lopullisesti kytkevä rele on BSM-yksikössä.
Eli kytkin menee "viiksiyksikölle", viiksiyksikkö välittää tiedon datana väylää pitkin BSI:lle ja BSI taas käskee väylän kautta BSM-yksikölle kytkeä torven releen päälle.
BSM on siis se konetilan "sulakerasia" (sulakkeiden alla on toinen taso piirilevylä: elektroniikka ja releet) BSM:n voi yleensä (aina) vaihtaa samanlaiseen sen kummempia koodaamatta, sopivuudesta on hieman erilaista tietoa liikenteessä (kuinka tarkkaan osanumero ja valmistaja täytyy täsmätä). Jos se osoittautuu vialliseksi, niin niitä saa yleensä kympeillä autopurkaamoista, pösön ja toisen sitikan mallinkin osa käy jos samalla numerolla (mutta osa sanoo että riittää että koodi täsmaa, esim BSM-L04-00 tai sitten osanumero esim 9659741880, ei kokemusta...).
(Ja tuon dokumentin mukaan yleensä torven vioissa ei BSI:ssä ole yleensä vikaa, se vain välittää viiksiyksikön pyynnön BSM:lle)
LainaaThe acquisition of the information « request to operate the horn » is performed by the switch module under the steering wheel.
The information is retransmitted to the BSI which gives the command to operate the horn to the engine relay unit.
The electrical control of the horn is by the engine relay unit.
The BSI has no electrical wire output for control of the horn
Tuleeko muuten viiksiyksikölle sähköt silloin kun autosta on avaimet pois, eli toimiiko töötti ilman virta-avainta? Jotenkin hämärä muistikuva on että sen olisi toimittava ilman virta-avaintakin, mutta onko nuo kaikki älyboksit sitten virrallisena odottamassa töötin painallusta? Itse epäilisin tuota ensimmäistä laitosta, eli viiksipakettia, mutta johtuu varmaan siitä että sellainen meni juuri vaihtoon ihan muusta syystä. [Edit] Eikun ekaa viestiä tarkemmin katsottaessa epäilisinkin sitä konetilan sulakerasiaa BSM:ää :)
Voihan ne releet BSMssä renkata ne ainakin on jopa vaihdettavissa pintaliitos rojua, AVKlla kun omani hain oli kasa ite sai katsella mieleisen löysin samanlaisen kaikki numerot täsmäsi 50€ eli ei hirveästi kannata tapella, lisäksi helppo vaihtaa. Vai olisko BSI kun kaken käyttö alotti torven soiton?
Kiitos kaikille hyvistä kommenteista. Tänä iltana en ehtinyt painia tämän (paskan) kanssa. (pakko tähän väliin kertoa, että nykyaikaset autot ovat POMMEJA!) Pian palaan autoihin, joissa valmitusvuosi on 198x-1994 .. näitten uusien autojen viat ovat ihan turhia).
Tietysti olisi hyvä löytää se syy, miksi töötti soi ... se muuten alkoi ihan itsekseen ilman mitään liikettä missään. Miten tuollainen voi ylipäätään tapahtua??? Miten tuon vian voisi löytää loogiesti mittaamalla?
Toisaalta helpoin korjaus minulle olisi läytää se johto, joka tulee ratin töötiltä ja kytkeä se irrallisen releen kautta suoraan töötille. Vinkukoot sitten auton tietokone siellä auton kätköissä ihan itsekseen. Vihaan noita koneita!!!
Ettei vika olis hälytyspuolella, jos siinä sellainen on? Meinaan vaan, että jos töötti ulvoo vain ovet lukossa.
En ole keksinyt vielä mitään logiikkaa, milloin vinkuu ja milloin ei. Jos otan akun plussan irti ja kytken takaisin niin vinkuu heti. Joskus loppuu kun laittaa keskuslukituksen päälle .. mutta ei lopu aina. VArashälytyksen valo ei pala taulussa vaikka vinkuu. Käynnistyy iloisesti vinkuessaan. Tuona iltana kun vika alkoi, niin ilma oli aika kosteaa ... siis voisi ajatella, että jossain kosteus alkaa ohjata elektroniikkaa? Koitan pitää autoa nyt muutamia päiviä lämpimässä tallissa ja TOIVOA ihmeparantumista. Tuon BSM'n voisi kokeeksi vaihtaa ... jos sen jostain tähän hätään löydän ... 50€ ei ole paha hinta. Olisiko jostain saatavissa kytkentäkaavio tuohon BSM'ään? Elkektroniikan kanssa olen suht sinut.
tilanneraportti. Onnekseni vika poistui lopulta 'itsestään' , kun auto seisoi lämpimässä tallissa 4 päivää. Siis ilmeisesti kosteutta oli jossakin. En nyt kuitenkaan jaksa luottaa enää tähän ranskalaiseen. Olen opettanut vaimolleni, miten poistaa töötin sulake, jos taas alkaa soimaan. Tällä mennään toistaiseksi ... täytyy laittaa tämä paska myyntiin ja ostaa jokin vanhempi kunnollinen auto ... voi hyvinkin olla sitikka. Ihan henkilökohtainen VAHVA mielipiteeni on, että en todellakaan näe mitään hyvää syytä tapella näiden turhien elektroniikkavikojen kanssa. Ne vanhemmat autot on ihan yhtä hyviä ajaa, kuin nämä uudemmat .. jotka hajoaa mystisesti koko ajan.
Jatkan vielä aiheesta C2. Minulla on ollut 2 näitä 1,4VTRää. Itse auto on todella hyvä ... ajettavuus jämäkkä, kulkee mukavasti matkavauhtia 140km/h (jos minä ajan) , kuluttaa bensaa alle 6l/100 (jos vaimo ajaa), tilat ovat hienosti muunneltavissa, tyylikäs sisustus ... mutta kaikki hyvä pilattu elektroniikalla! Eikö tätä väärää suuntausta autojen tekniikassa voisi muuttaa jollakin euroopan laajuisella kansalaisaloitteella??? Luotettavuutta kaivataan!
Mulla VTS:ään parin palaneen polttimon lisäksi ei mitään ongelmia, ei mennyt luotto. Olisko 09 lastentaudeista vapaa?