Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: kurtsi - tammikuu 29, 2016, 13:00:26

Otsikko: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: kurtsi - tammikuu 29, 2016, 13:00:26
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/loytyyko-konepeltisi-alta-kohta-kielletty-kapistus-autoteollisuus-ei-nae-ymparistohaittaa-6249093

Mitä tilalle ja kuinka kalliilla?
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: yason - tammikuu 29, 2016, 13:30:51
Lainaus käyttäjältä: kurtsi - tammikuu 29, 2016, 13:00:26
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/loytyyko-konepeltisi-alta-kohta-kielletty-kapistus-autoteollisuus-ei-nae-ymparistohaittaa-6249093

Mitä tilalle ja kuinka kalliilla?

LiPoFe-akkuja on jo prätkäpuolella saanu jokusen vuoden ihan drop-in replacementtina. Eivät paina juuri mitään ja pitävät varauksen hyvin. Noistahan saa lisäksi jumalattoman suuren käynnistysvirran kaiken lisäksi, mutta niiden huono puoli on, että sitä virtaa tulee vasta, kun hiukan kuormittaa akkua ensin ja se lämpenee. Eli tyyliit valot päälle hetkeksi ja sitten starttia.
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: Pasi A S - tammikuu 29, 2016, 13:40:41
Juu, entäpä auton starttaaminen ko LiPoFe akulla -30 C pakkasella ? Oikos tuo LiPoFe akku vain mopojen akku, kesäkäyttöön.
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: jruoho - tammikuu 29, 2016, 14:46:09
Muille laitteille pieni LifePo4 -akku ja starttimoottorille superkonkka.
e-HDi:ssähän superkonkka on jo käytössä..
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: yason - tammikuu 29, 2016, 17:51:49
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - tammikuu 29, 2016, 13:40:41
Juu, entäpä auton starttaaminen ko LiPoFe akulla -30 C pakkasella ? Oikos tuo LiPoFe akku vain mopojen akku, kesäkäyttöön.

LiFePo:ssa on prätkien kanssa sen virranantokykynsä takia nimenomaan hyvä kylmäkäynnistys (no, pikkupakkasille asti) sen pienen lämmityksen jälkeen, mitä olen kokemuksia lukenut. Kesähelteellähän pärrä nyt käynnistyy huonommallakin lyijyakulla, hyvä ettei itsestään :-) Lifepolla pärähtää käyntiin huonoissa olosuhteissakin. Plussan puolella on prätkän lifepolla käynnistetty autojakin ja ne prätkän lifepothan on sitten todella pieniä.

Teknologiasta paremmin tietävät voivat tietty valistaa, jos on niin, että tuollaisesta lifepo-kennosta ei irtoa -30 asteessa enää yhtään mitään. Voihan olla, että purkamiskyvyssä on jokin dramaattinen kemiallinen romahdus nollaan tietyn lämpötilan jälkeen. Mutta voisi arvella, että sitä akkua pitää vain lämmittää vähän kauemmin.

Parhaitenhan lämmitys onnistuisi siten, että akku on paketoitu lämpöä eristävään materiaaliin ja antaa itse virtaa pienelle sähkövastukselle, joka lämmittää sitä akkua itseään siellä sisällä. Tällöin käytännössä kaikki virta, mitä akusta saadaan muuttuu akkua lämmittäväksi lämpöenergiaksi, joko akun purkautuessa tai puretun virran lämmittäessä vastusta. Virtaa lisäksi sitä enemmän, mitä akku lämpenee, mikä lisää sen lämmityskykyä, jolloin se lämpenee enemmän, joten lämmitykseen tarvittava aika ei ole lineaarinen lämpötilan suhteen.

Tossa on tyypillinen esimerkki lifepon luonteesta. Prätkäakku n. -9C asteessa ja iso V2-mylly: https://www.youtube.com/watch?v=OBfvR1EJJBk
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: Jasu - tammikuu 29, 2016, 20:30:34
Useampia itsestään syttyneitä litium -akkuja on raportoitu prätkien kanssa, vaikka näitä ei ole kauaa markkinoilla ollut. Ihan omia aikojaan, pyörän ollessa pysäköitynä, eikä mitään muuta vikaa niissä muutamassa tapauksessa ole löytynyt kuin tuo akku. Ehkä alkuvaiheen tuotekehityksen ongelmia, laatuvaihtelua tai sitä ettei ihan vielä ymmärretä mitä kaikkea kemiallista prosessia siellä akussa tapahtuu...

Ihan heti en olisi omiini tuommoisia laittamassa, vaikkakin sekä koon että painon takia kiinnostaisikin. Mutta tuo satunnaistoiminen itsetuhomekanismi jonka mukaan ostaisi, ei oikein houkuta näiden omien romujen kohdalla, kun palon tapahtuessa korvaavan löytäminen olisi käytännössä mahdotonta...
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: jruoho - tammikuu 29, 2016, 21:08:29
Alkuperäiseen aiheeseen viitaten, lyijyakut saisi ensin kieltää sähköautoista :) Ainakin Leaf:ssa on lyijyakku 12 V järjestelmässä. Toisaalta vanhemmissa autoissahan pitää sallia vanhan "polttoaineen" käyttö. Joku vanhempi sitikkakin kulkee myös Suomessa lyijyakuilla..
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: jruoho - tammikuu 29, 2016, 21:22:57
Tarkistin sen superkonkan hinnan servicestä:
Osanumero: 98 017 393 80, alvin kanssa 600 €

Tuossa on luultavasti vielä vähän uutuuslisää, mutta kyllä ne superkonkat ihan komponentteinakin maksaa aika paljon.
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: yason - tammikuu 29, 2016, 21:33:24
Noi syttymiset ja räjähtämiset on pitkälti litiumpolymeeriakkujen ongelma. Youtubessa on videoita, joissa LiFePO4 ei räjähdä liekkeihin, vaikka sitä ylilataisi tai iskisi ruuvarin kennojen läpi. (Tokihan ne nyt tollasesta väärinkäytöstä alkaa sentään vähän savuamaan.) LiPot saattaa räjähtää liekkimereksi itsekseenkin, erityisesti kun varaus on korkeimmillaan. Kännyköitäkin on kärähtänyt ihan itsekseen.
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: Reverend - maaliskuu 04, 2016, 15:45:14
Täällä on kokemusta talvikäytössä litiumakusta joka on 24Ah kun alkuperäinen on 20Ah. Speksien mukaan CCA eli virranluovutuskyky kylmänä olisi reilusti isompi. Todellisuudessa ei jaksa pyörittää edes -10 asteessa kun alkuperäisellä akulla ei ole ongelmia yli 30 pakkasilla.
Otsikko: Vs: Nyt aikovat kieltää lyijyakut autoista
Kirjoitti: c5tomaatti - toukokuu 16, 2016, 01:48:02
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - tammikuu 29, 2016, 13:40:41
Juu, entäpä auton starttaaminen ko LiPoFe akulla -30 C pakkasella ? Oikos tuo LiPoFe akku vain mopojen akku, kesäkäyttöön.
Sitten hankitte akun lämmittimen. Ei maksa paljon suuresta hyödystä.