Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C1, C2, C3 ja DS3 => Aiheen aloitti: klasu - heinäkuu 19, 2015, 15:37:22

Otsikko: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 19, 2015, 15:37:22
Miten iso operaatio? Mitä kaikkee tarvii purkaa ympäriltä? Tuleeko laatikko helpoiten pois ylä- vai alakautta?
Wink wink☺
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: Samo - heinäkuu 19, 2015, 16:49:34
Millä koneella? TU vai EW. Pakosarja edessä vai takana. Alakautta on tähänsaakka kaikista tullut.
Purkamisen määrä on aikalailla vakio, mutta tarkemmat ohjeet riippuu moottorista.

Jos kunnolliset työkalut ja (varsinkin) työtilat löytyy niin onnistuu kyllä kunhan nyt vähän edes päätään osaa käyttää.
Mikään parintunnin pikkuhommahan tuo siis ei ole, mutta onnistuu tavallisessa autotallissa jos löytyy kärsivällisyyttä ja aikaa.

Tunkki (mielellään 2), 3-4 pukkia, kunnollinen ja kattava työkalusetti (esim napamutteriin sopivaa hylsyä harvemmalta valmiiksi löytyy..). Toisinsanottuna niin iso kasa työkaluja, ettei niitä kannata yhtä remonttia varten hankkia.. mutta jos aikoo autolleen jatkossakin tehdä itse jotain niin samalla setillähän korjaakin sitten jatkossa mitä vaan.
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 19, 2015, 17:27:43
Entiiä mikä kone. 1.4. Pakosarja muistaakseni edessä. Löytyy useampi kamasan sarja, suurimmasta pienempiin, oisko 5 sarjaa ja sit muun merkkinen 3/4 tuumanen sarja, joten niist tuskin jää kiinni.
Muistaakseni en oo koskaa vaihtanu kytkintä etuvetoon, mut takatuuppariin useinki.
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: Samo - heinäkuu 19, 2015, 18:04:56
Juu jos kokemusta kuitenkin kytkinrempasta on niin ei näissä mitään poikkeuksellisen kummallista ole. :) Keulan kun saa tarpeeksi ylös, että alle "mukavasti" mahtuu ja molemmat eturenkaat irti on homma jo tehtävissä.

1.4 = TU3 https://en.wikipedia.org/wiki/PSA_TU_engine#TU3 Moottorillakin on lähinnä väliä koska esim. starttimoottori on eri puolella TU ja EW moottoreissa. Etupuolelta lähtevä pakoputki voi olla hieman tiellä. Onnistuu ilman putken irroittamista kumminkin.

Valtaosin ihan normaali 10-13mm pultteja ja konehuoneesta voi muutama 8mm löytyä. Napamutteri muistaakseni 32mm. Lisäksi iso ja pieni räikkä ja erimittaisia jatkoja auttaa pitkälle kun osa pulteista on hankalassa paikassa.

Lisäksi tällainen tjms. http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Kasityokalut/Ruuvimeisseli-ja-Hylsysarjat/Ruuvitera--hyslysarja/Karkisarja-40-osaa-2000031767/ (http://www.biltema.fi/fi/Tyokalut/Kasityokalut/Ruuvimeisseli-ja-Hylsysarjat/Ruuvitera--hyslysarja/Karkisarja-40-osaa-2000031767/) TU5:sessa oli ainakin 2 eri kokoista kuusiokoloa ja torxit paineasetelmassa. Pakoputken vieressä alhaalla oli 1 kuusiokolo hankalassa paikassa. Pallonivelissä myös torxit ellei ole jo vaihdettu.

Tällaisella saa vaihteistonpään kannatinkumin tapin nätisti irti. https://www.motonet.fi/fi/tuote/804035/Pinnapultin-ulosvetaja-6-20mm (https://www.motonet.fi/fi/tuote/804035/Pinnapultin-ulosvetaja-6-20mm)

Moottoria pitää myös jollain tukea kun vaihteisto on irti. Alapuolelta tunkilla nostaessa tunkki on tiellä kun alle pitäisi mennä, joten itsellä on mennyt moottorin nostokorvista kuormaliina kattoon. Samoin vaihteisto on helpompi nostaa takaisin ylös vaikka räikkäliinalla.

Käytännössä konehuoneesta kun purkaa ilmaputket ja akun sekä akun pohjalevyn niin näkee jo paljon paremmin millainen homma on edessä.
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 19, 2015, 23:21:16
Hyvää asiaa tuli ilmi. Tattista vaan paljon!
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 31, 2015, 15:09:17
Millai jumalauta tällasen paskan saa purettua? Ku ei ees nää mihinkä... ei ees mites ees startin saa pois.
Oon jo purkanu akun ja ne muovit siitä, kuskin sisälokarin ja pohjapanssarin. Ja tietty kuskin vetarin.
Tarviiko sitä koko kone vetää yläkerrasta auki et näkee johonki? Vai rälläköidä pellit ympäriltä pois.
Että on pitäny tällanenki ottaa joskus vaivoiks...........
Nyt sit järkeviä ohjeita kehiin. En tiä mikälie saatanan kone on. Kaks lambdaa vissiin ja pakosarja eessä ja imari takana.
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: olli__o - heinäkuu 31, 2015, 21:01:15
Ei tarvitse autoa rälläköidä tai kantta irroittaa kytkimen vaihdossa

Lainaus käyttäjältä: Samo - heinäkuu 19, 2015, 16:49:34... mutta onnistuu tavallisessa autotallissa jos löytyy kärsivällisyyttä ja aikaa....
No onko sitä aikaa edes? :)

Ei vaan, tosissaan:
Oliko ilmanputsari ja letkut pois tieltä sekä akun "telineeseen" liittyvät osat?

arvailen että kone lienee 1.4 l bensamoottori, joka kuten edella mainittiin on konemallina TU3. (1.4 l koneita on tosin myös dieseleitä C3:ssa)
Vuosimallikin auttaisi täsmentämään ohjeita

Tuon perusteella ei kovin mahdoton homma, 3 h pihatiellä:
https://www.youtube.com/watch?v=7rOQmeqOSJ0

Mutta tuosta videosta ei oikein mitään muuta järkevää selviä, lieneeköhän tuossa ao. linkissä samaa konetta ja ohjeessa muutenkaan mitään järkeä (tuo linkki on sattuma googlesta, eikä minulla ole C3:sta tai mitään tietoa sen kytkimestä, äkkiä vaikuttaa ihan loogiselta ohjeelta)
http://pmmonline.co.uk/technical/clutch-replacement-citro%C3%ABn-c3




Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 31, 2015, 23:25:26
Bensahan tuo on. Onhan ne kaikki poissa. Pitääks vetarit ottaa molemmin puolin kokonaan irroitusvaihees irti? Kui monel pultil esim startti kii? On vaan niin pirun ahdasta touhuta ja mitään ei nää. On pikkusen eri homma ford granadaan... kai pitää hommata opus käteen, mist näkee ees hiuka, millai pitää touhuta.
Palaa nii  käpy.
Ei varmaan ennen viitti kannakkeita ja laatikon pulttema irrottaa ku saa ees startin pois...
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - heinäkuu 31, 2015, 23:26:13
Vuosimalli 02 tai 03
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: Samo - heinäkuu 31, 2015, 23:45:36
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Citro%C3%ABn_C3_TU3_engine.JPG'

1.6 16v / TU5 kytkin tuli tänäkesänä autotallissa tunkkikorkeudella vaihdettua (sitä edellisestä on jo pari vuotta), joten niitten muistikuvien perusteella ohjeet (eroja voi olla ja melko varmasti onkin, mutta tuskin mitään suurta):

Startti on kiinni 3 pultilla (13mm muistaakseni) joista 1 näkyy yläpuolelta. http://acimg.auctivacommerce.com/imgdata/0/3/8/9/8/1/webimg/13830773.jpg  (http://acimg.auctivacommerce.com/imgdata/0/3/8/9/8/1/webimg/13830773.jpg)Viimeiset 2 on helpompi irroittaa alakautta. Samalla irtoaa "näppärästi" nopeusmittarin anturi koteloineen matkustajan vetarin päältä joka sekin on 13mm pultein kiinni. Anturi oli tuossa kiinni kuusiokololla joka lähti helpoiten yläkautta.

Matkustajan vetoakseli olisi hyvä irroittaa ennen laatikkoa, mutta ei välttämätön. Vetoakselin kannatinlaakeri voi olla piukassa ja se on helpompi irroittaa kun laatikko on jo irti. 2x11mm mutterit löysätään ja toisessa päässä oleva epäkesko pultin pää käännetään pois laakerin tieltä. (Vetariakaan ei vissiin ole pakko irroittaa, mutta tuntuu äkkiseltään aika reilusti helpommalta saada laatikko takaisin paikalleen jos tuo ei ole tiellä..)

Yläpuolella laatikkoa pitää muistaakseni kiinni 3 kuusiokolopulttia. Laatikon etupuolella on 1 kuusiokolopultti. Alapuolella vastakkaiseen suuntaan osoittaa 2, toinen ihan laatikon alareunassa (pakoputken kannake voi olla saman pultin alla) ja toinen startin ja nopeusmittarin kotelon välissä. Saattoi olla enemmänkin.. ei muista enää. Vähän tähän malliin: http://www.peugeot206cc.co.uk/repair-206/206/images/b/b2ckpsbd.gif (http://www.peugeot206cc.co.uk/repair-206/206/images/b/b2ckpsbd.gif)

Tuossa saattaa sittenkin olla erilainen kannatin laatikossa kuin mistä aiemmin mainitsin. En ole ihan varma tarvitseeko irroittaa kokonaan, että laatikko mahtuu ulos.

Tämän jälkeen laatikko lähtee nitkuttelemalla ulos. Kytkinvaijeria ei ole pakko irroittaa ollenkaan, mutta samallahan se olisi helpompi vaihtaa uuteen. Saattaa olla myös hydraulinen kytkin joka tekee sitten omat lisäaskeleensa purkuun.

Tilaa on tosiaan välillä aika raivostuttavan vähän, mutta kyllä sen tehtyä saa.

Melko varmasti unohdin joitakin vaiheita, mutta ne lienee aika itsestäänselviä kun vastaan tulevat. :)
Vaikka pultit on pitkiä ja piukassa niistä valtaosa aukeaa melkein sormin pyörittämällä heti kun on ensimmäiset pari kierrosta saanut avattua.
Aikaa meni hosumatta joku 12 tuntia (jaettuna monelle iltapäivälle.. :D), mutta samalla vaihtelin läjän muitakin juttuja keulaan kun oli kaikki valmiiksi pois tieltä. :)

Edit: Niin ja about samanlainen homma tuo on melkein kaikkiin etuvetoisiin eikä pelkästään ranskiksiin. :)
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - elokuu 01, 2015, 08:55:57
Kaks pulttia startilta irroitin alakautta, mut yläpuolen pultyia en vielä päässy näkemään, kun en saa silmää kämmenelle😂 missä kohtaa suunnilleen se yläpään pultti on ja onks se saman suuntaisesti, kun alemmat, vai onko "ovelasti" yhteen tehty kierteet startin puolelle? Tuossa on nestekytkin, joten pari pulttia, niin se siitä irtoaa.
auton mittarissa reilu 200tkm, joten alkaahan siinä jo pieni kytkin olemaan tiensä päässä. Alkoi eka luistaan isommilla vaihteilla ja viimeks jo kakkosella. Paprujen mukaan tuo ollu jossakin vaiheessa leimattuna opetuskäyttöön, niin sekin tekee kutaa kytkimelle.
Tarkoitus olis nytkin saada tuo opetuskäyttöön,  kun poika täytti 17v. Tuolla vaan olis varmaan ketterämpi opettaa ajamista, kun tunnetusti kankealla V70 volvolla.
Kai tarvii laittaa jäitä hattuun ja mennä taas auton alle ihmettelemään. Jos vaikka vuoroin hyppis projekti granadan alla, ni pysyy mieli virkeänä, eikä sit välttämättä tuu totaali vittuunnusta kumpaakaan kohtaan😜😜😜
Mutta tattista kärsivällisistä ihmisistä, jotka jaksavat lukea mun avautumisia ja silti vielä haluatte auttaa neuvoillanne!👍👍
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - elokuu 01, 2015, 15:10:15
Uhrasin aikaa vielä vajaan tunnin tuohon ja nyt olis kytkin kämmenellä. En oo noin pientä kytkintä ennen autossa nähnyt.
Heeei... mistä halvalla uuden sais?
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: Samo - elokuu 01, 2015, 16:13:33
Motonetissä 120€-150€, Alvadilla 77€-108€ + toimituskulut ~22€. :)

https://www.motonet.fi/fi/varaosat/83/968737/autot/citroen/c2-c3-02-09#Voimansiirto-Kytkinsarjat (https://www.motonet.fi/fi/varaosat/83/968737/autot/citroen/c2-c3-02-09#Voimansiirto-Kytkinsarjat)
http://alvadi.ee/fi/varaosat/citroen/c3-fc-2002/kytkinsarja/ (http://alvadi.ee/fi/varaosat/citroen/c3-fc-2002/kytkinsarja/)

Alvadilta meni tosin toimitukseen noin viikko viimeksi.
On noita varmaan halvempiakin puljuja, mutta ainoastaan alvadista olen itse tilannut (ja sieltäkin vasta kolmesti).
Muutenkin lähinnä sellaista osaa tuolta tilannut millä ei ole ollenkaan kiire ja hintaerot suomeen olleet enemmän kuin parikymppiä. :)

Kannattaa sitten vaihtaa samantien kaikki kuluvat sieltä kytkimestä, ettei tarvitse viikon tai puolenvuoden kuluttua tehdä samaa hommaa uudelleen. :D
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - elokuu 01, 2015, 16:39:33
Eikös pakettiin kuulu kaikki olennainen? Levy, asetelma ja laakeri?
Nyt varmaan kannattais, uusia laatikon öljytkin?
Onks laatikolla ja tasauspyörästöllä eri öljyt, vai onko samaa puuta?
Mitä öljyjä kandee käyttää?
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: Samo - elokuu 01, 2015, 16:54:23
Paketissa on yleensä kaikki mukana, mutta joskus pitää painelaakeri ostaa erikseen.
https://www.motonet.fi/fi/varaosat/83/968737/autot/citroen/c2-c3-02-09#Voimansiirto-Paine--ja-irrotinlaakerit (https://www.motonet.fi/fi/varaosat/83/968737/autot/citroen/c2-c3-02-09#Voimansiirto-Paine--ja-irrotinlaakerit)

Kytkinakselin holkin olen itse vaihtanut samalla.

Sama öljy kiertää koko laatikossa ja siihen käy vaikka tämä: https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/590013/296929?ajoneuvo=83 (https://www.motonet.fi/fi/varaosatuote/590013/296929?ajoneuvo=83) Pari litraa riittää varmasti.

Öljyn täyttö joko vaihdelaatikon päätykopasta tai laatikon päältä huohotinreiästä (se muovinen "pultti" jossa pienempi tappi päässä).
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: klasu - elokuu 01, 2015, 22:22:21
Okei, hyvä. Ei sitä kannata vanhoilla kasata. Ellei laakeri kuulu pakettiin, ni kyllä siit sit jokunen eero kannattaa sijoittaa ennen ko vanhan laittaa. Kuinkahan helposti keskittyy ns silmäpelillä? Vai miten ootte laittanu? Muutamat oon kasannu keskittäen silmämääräisesti...
Otsikko: Vs: c3 kytkimen vaihto
Kirjoitti: kaselin - elokuu 01, 2015, 22:32:31
Joissain sarjoissa tulee muovinen keskitystappi mukana. Voihan moisen tehdä itekkin käytetty puisia sun muita.