Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: Tahma - kesäkuu 05, 2015, 09:06:57

Otsikko: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 05, 2015, 09:06:57
Elikkäs ajosta pienen nykimisen jälkeen "Depollution System Faulty" ja meno tyssäs.
Käy tyhjää kuin vettä vaan mutta kuormalla tökkii.

Aikaisemmin päivällä vaihdoin etupyöränlaakerin ja otin akun irti, kun piti vaihdella taakse jousisylinterien tiivisteitä samalla.

Vikakoodi P0201 (kuva1) päällimmäisenä onkelmia aiheuttamassa. Elikkäs ykkös suutin viallinen tai johdotus katkonainen.
Johdotusta kävin läpitte eikä mielestäni katkoja näkynyt.

Vikakoodit nollattu ja lämpösellä koneella pieni testi ajo ja sama taas.

Akku irti ja valohoitoa kotipihassa. Virrat ohjeitten mukaan takaisin ja vikakoodien nollaus.
Koe-ajo kylmällä koneella ja EI mitään tavallisesta poikkeavaa!!!
Eli toimi niinkuin ennenkin.

Tyhjäkäynti arvot (kuva2) ruiskulta. Ei oikein avaudu mulle nuo arvot mutta jos arvailen niin 1 ja 3 olisivat hieman viallisia?

Pitemmällä ajolla en ole viitsinyt vielä käydä, jos tuo vika ilmaantuu lämpöisellä koneella?

Vai onko tuo ongelma vain hetkellinen "bittipoikittain" vika joka korjaantui tuolla valohoidolla ja akun irroituksella?

Tuossa selailin eilen ehtoolla nettiä ja metsästin suuttimia. Kunnostettuja löytyi kohtuu hintaan englannista,
mutta nuo koodit on ihan eri ja uusia en kehtaa enään yli 300000km ajettuun laittaa.

Mistä tiedän mitkä ovat oikeat ja sopivat?
Servicekin antaa 6 eri vaihtoehtoa?

Omassa on kaikki saman numeroisia(kuva3) ja ruiskunohjain yksikkö on(kuva4).

Apua lähinnä kaipailisin tuossa suutin valinnassa ja sen löytämisessä.
Paras olisi jos ne löytyisi Suomesta.
Käytettyssä en näe järkeä, mutta jos todella vähän ajettu ja oikean hintainen niin voidaan harkita.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: INikki - kesäkuu 05, 2015, 17:21:40
Lainaus käyttäjältä: Tahma - kesäkuu 05, 2015, 09:06:57
Tyhjäkäynti arvot (kuva2) ruiskulta. Ei oikein avaudu mulle nuo arvot mutta jos arvailen niin 1 ja 3 olisivat hieman viallisia?
Mistä epäilet että tuossa ykkösessä on vikaa? Siinähän on pienin korjaus.
En tiedä mistä nuo prosentit lasketaan, mutta jos se on tuosta mitatusta suihkuvirrasta niin sitten kaikissa olisi alle 1mg korjaus, joka on aivan erinomainen arvo.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 06, 2015, 10:21:40
Lainaus käyttäjältä: INikki - kesäkuu 05, 2015, 17:21:40
Lainaus käyttäjältä: Tahma - kesäkuu 05, 2015, 09:06:57
Tyhjäkäynti arvot (kuva2) ruiskulta. Ei oikein avaudu mulle nuo arvot mutta jos arvailen niin 1 ja 3 olisivat hieman viallisia?
Mistä epäilet että tuossa ykkösessä on vikaa? Siinähän on pienin korjaus.
En tiedä mistä nuo prosentit lasketaan, mutta jos se on tuosta mitatusta suihkuvirrasta niin sitten kaikissa olisi alle 1mg korjaus, joka on aivan erinomainen arvo.

Lähinnä tuo vikakoodi antais ymmärtää.

Mutta mutta diesel suodatin on vaihdettu ja fortee tankkiin.

Erinäisiä kiihdytyksiä ja tasaista moottoritietä menty muutamat kilometrit, kone normaali lämmöissä.
Tuntuu toimivan ihan ookoo muutaman reissun jälkeen.

Katotaan nyt vielä muutama päivä ennenkö sitä tehdään hätäsiä johtopäätöksiä.  ???

"Olikohan tämä niitä sitikan hetkellisiä järjestelmän notkahduksia?"
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 07, 2015, 16:57:57
Ja taas "Depollution system faulty".
Johan sitä taas päästiin.

Motarilla rupes nykimään ja depöllöt kehiin.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Jankos - kesäkuu 07, 2015, 17:59:04
Tarkasta vikatilanteessa polttoaineen paineet.

Jos ja kun ne romahtaa niin sitten tarkistat minkä suuttimen paluuletkusta tulee reilusti polttoainetta.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 07, 2015, 20:12:26
Samaa vikakoodia pukkas taas.
Tyhjensin muistin ja käytin paikoillaan, paineet pysyi kyllä ihan oikeissa lukemilla.
Eikä nafta haise konehuoneessa.

Hieman nostin kierroksia ja pidin niitä n. 3000rpm:n hujakoilla.
Uudet depöllöt ja vikakoodi P0201 taas.
Kai se on uskottava että se suutin on tulossa tiensä päähän.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 09, 2015, 21:22:30
Potilas kotiutettu mallikkaasti.  ???

Taas sai valohoitoa, vika koodit nollattu ja Le**a autossa kiinni kotio.

Paineet pysyi ohjelmoiduissa arvoissa ja muutenkin toimi mallikkaasti.
FAPin nokikuorma oli n. 90%. Pakkopuhdistus ajossa ja koneen mukaan nokikuorma olis nyt 0%.
Huomenna pajalle, viisaat tarkastelkoon lähemmin.

Että tämmöstä.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - kesäkuu 22, 2015, 17:11:56
Ja palattu takaisin arkeen.

Auto taas kotona, toimii kuin ihmisen mieli.
Pajalla ei minkään sortin ongelmia/vikakoodeja jotka voisivat viitata kyseiseen ongelmaan. ??? ???

Noh ajellaan normisti ja jossain vaiheessa kun vaihdan suuttimien paluu letkustoa niin vaihtaa ykkössuuttimen paikkaa,
josko sillä saisi jotain tolkkua.

Mutta kuten sanottua EI mitään vikaa ollut muutamaan päivään, tehot ja veto tuntuu olevan kotona ja muutenkin toimitaan kuin unelma.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - heinäkuu 10, 2015, 21:29:21
Nonniiin.

Ajettu joskus ja jouluna. Auto paremmalla puoliskolla kauppa autona.
Ja mitään ei olla autolle tehty. Eikä ole ollut nyt L:n piuhassa kiinni joten en tiedä sen sielun elämästä enempää.

Eilestään kun kävin hakeen peräkärryä, niin tuntui kulutus huitelevan ihan levottomia lukemia.
Keski kulutus on noussut ainakin 1.5L/100km.
Veto tuntuu olevan vähissä niin kuin lasten leikkiautosta.
Kärry perässä saat survoo kaasua jokaseen pieneenkin nyppyyn, joka tulee vastaa.

Kait se on irrotettava kaikki suuttimet (ihan noin varuiks) ja käytettävä tarkastuksessa, josko jokin vuotaisi männän päälle.

Mittarissa tosiaan jo 317000km. Ja vanha taksi.
Niin kait siä jo saakin olla vikaa.

Päivitellään kun saadaan tietoa lisää.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Jankos - heinäkuu 10, 2015, 21:51:10
Onko toi iso kulutus todellisia lukemia vai ajotietokoneen lukemat on suuria?

Ajotietokone kun ei tiedä jos kulutus on suuri suuttimen vuodon takia, eikä se näkyisi heikkona tehonakaan. Ehkä kärynä putkesta ja savutuksena.

Mutta, jos paineanturi antaakin liian suuria lukemia niin pumppu säätää paineen liian alas ja joudut painamaan enemmän kaasua kuin pitäisi kun suuttimen tuotto onkin pieni. Sen takia ajotietokone näyttäisi liian suuria lukemiakin. Ja sitä ei näe lexalla vääränä paineenakaan kun se säätää sen "oikeaksi".

Jos suutin on vialinen niin kyllä se käynnissäkin pitäisi aina kuulua.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - heinäkuu 11, 2015, 06:53:31
Joop lukemat on tietokoneen antamia.

Käynti on mielestäni ihan normaali.
Elikkäs enstöikseen ohivuoto testi?

Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: black_van - heinäkuu 11, 2015, 21:15:14
Käytin omaa viitosta Tampereella Tammerdieselissä suuttimien ponnistuksessa sen takia että ko.paikka tarvittaessa kunnostaa suuttimet jos suutinpään vaihto ja säätö riittää. Lopputulos oli 400tkm.n ajetun suuttimet entiset, rungot kuluneet niin ettei kunnostus onnistu. Tehdaskunnostetut laitettiin Lexian arvoista ei voinut päätellä mitään, ohivuotoa ei juurikaan mutta penkitys paljasti todellisen kunnon.
1800€ maksoi irrotus,tarkistus, uusien asennus.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - heinäkuu 11, 2015, 23:12:44
Tammerdieselille tarkoitus viedä tarkastukseen.
Soittelin jo aiemmin josko saisivat korjattua Siemenssin suuttimia mutta vastaus oli ettei pysty??

Ranskasta tehdaskunnostettu n.250€ uusine tiivisteineen ja syöttöputkineen. Ihanan halpaa!!

Tarvinee nyt ensimmäisenä ohivuoto testata ja sitten irrotella jos on selkeästi vikaa. Kunhan kerkee... Hieman on v**tuskäyrä jo noussut...

Noh onneks on toinen ranskatar pihassa millä pääsee kulkeen.  :)

"Samalla" moottorilla!!!!!
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - heinäkuu 16, 2015, 23:17:23
Jaa päivitellääs tietoja.

Tuli käytettyä pirssi pakokaasutesteissä kun tuo katsastus edessä ja oli toiminut kohtuullisesti TÄHÄN asti!!!

Testi sai tehtyä kolme ryntäytystä ja k-arvo on 0.82, elikkäs ohje arvo alittuu.
Samalla Boschin testerissä ja erinäisiä arvoja tarkasteli. Suuttimien korjausarvot oli seuraavanlaisia:

1.suutin ~117%
2.suutin ~87%
3.suutin ~103%
4.suutin ~94%

Ja graafisesti kun tarkasteli niin 2. ja 3. meni tasasesti ja 1. ja 4. piirteli käppyrää.
Elikkäs aivan päinvastoin mitä lek*a näytti aikasemmin.

Non tästä rohkaistuneena nokka kotia kohti ja motarille.
Muutama kilometri ja taas depollution faultyt kehiin ja matkan teko muuttui nykimiseksi.
Seuraavasta rampista ylös ja bussi pysäkille parkkiin.
Hetken aikaa koneet seis ja taas matka jatku normaalisti.

Mutta mutta...

Nyt olikin kotimatka tuskien taival, muutaman kilometrin välein auto seis ja hetken aikaa koneen sammuksissa.
Kotio päästyä lek*a kiinni ja sama vanha vikakoodi löytyi:

1. sylinterin ruiskutussuutin, ruiskutusaika virheellinen.

Taas kuukelletaan ja tällä kertaa sattu silmään vastaavia ongelmia engelsmanneilla, tehottomuutta veto päällä ja samanmoiset vikakoodit.
Kehu teksteissään että suutin/suuttimet kypsiä.

Vahvistaa olettamustani suuttimen kulumasta.

Samalla tuli lek*alla tarkastettua FAP:in nokikuorma.
Aikas tukkeessa näytti lek*an mukaan olevan 100%!!!
Vaikka tein pakko puhdistuksen n.400km:ä sitten, ja silloin näytti puhdistuksen jälkeen 0%.

Mites on pystyykö tuota hiukkassuodatinta jotenkin manuaalisesti puhdistaan jonkinmoisella aineella?

Ja mitkä kaikki suuttimet on sopivia?
Käykö ihan mikä vaan kunhan on RHR moottorista?

Kun ei meinaa löytyä vastaavilla numeroilla olevia suuttimia sitten mistään. (Paitsi Rankasta ja Veholta)

Jos sinne raapasis kaikki uutta.
Ei kehtais pennosiaan ihan tuuleen heittää.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Pasi A S - heinäkuu 16, 2015, 23:34:01
No hitsi. Olen laskenut Tammer Dieselin varaan, jos omaan suutin ongelmia tulisi mutta olen tähän asti päässyt tiiviste uusinnoilla.Olisikos France-Moteurissa tietämystä missä ko suuttimia korjaillaan?250€ on kova hinta/ per suutin.Tampereellakin on autokorjaamoita jotka laittavat pesuputket kiinni partikkelisuodattimeen ja pesun käyntiin.Eipä jäänyt ko liikkeiden nimiä ylös kun päätin ostaa tarvike FAPin. Nyt kiesi kulkee iloisemmin ja pakoputken pää on noesta musta :( Tuota, se ei ollut musta kun alkup. FAP oli paikallaan.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Jankos - heinäkuu 17, 2015, 07:39:12
Suuttimet pitää tietty olla vastaavasta järjestelmästä, mutta numerot voi olla eri ja ne pitää koodata lexalla.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - elokuu 14, 2015, 20:59:37
Jaahas!

Iski sitten piheys ja ostin yhden kappaleen käytettyjä suuttimia.
Vaihtelin paikoilleen ja nyt jo ajoa takana semmotteet 1300 km.

Tuntu taas moottori saaneen muutaman konin takaisin pellin alle.
Ja mikä parasta kulutus palautu takaisin "normaaliin".

Joskos sitten vartoilis seuraavan suuttimen oikkuilua vai vaihtaisko autoa?
Täytynee hieman tutkailla vastausta terassilla muutaman herra Sandelssin kanssa.

Sinällään vaihto ei ollut hankala, vaihdoin samalla paluu letkustot ja jouduin ottamaan "imusarjan" (venttiilikopan) poies.
Alfameerin kirja apuna ja hieman pitkää pinnaa, kun ei tuota ulottuvuutta ole liiaksi.
Takimmaiset pultit joutu ottamaan makuultaan moottorin päällä.

Mutta kaiken kaikkiaan onnistunut vaihto ja Leksalla suutinten sopeutus ja kovaa ajoo.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Reverend - elokuu 15, 2015, 02:11:37
Käsittääkseni näissä ei ole suutinongelmia ollut, ainakaan sellaisia että menisi kaikki uusiksi yksi kerrallaan. Jos muistelet eri merkin pumppusuuttimia..?
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: #timo# - elokuu 15, 2015, 11:17:37
Suutinten sopeutus? Mitä siinä käytännössä tapahtuu? Itselläni sisarmerkki 406 -03 johon vaihdoin huolletut suuttimet. PP2000:sta en löytänyt sopeutus valikkoa eikä kukaan osannut foorumilla auttaa. Suutinpajalla sanoivat suutinten sopeutuvan itsekseen ajan kanssa!?
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - elokuu 15, 2015, 20:51:00
Lainaus käyttäjältä: #timo# - elokuu 15, 2015, 11:17:37
Suutinten sopeutus? Mitä siinä käytännössä tapahtuu? Itselläni sisarmerkki 406 -03 johon vaihdoin huolletut suuttimet. PP2000:sta en löytänyt sopeutus valikkoa eikä kukaan osannut foorumilla auttaa. Suutinpajalla sanoivat suutinten sopeutuvan itsekseen ajan kanssa!?

Sieltä se löytyi "ruiskutuksen" alaisuudesta. Tarkkaan en nyt muista, mutta jonkin moinen soputus alavalikko siellä oli.

Itsellä on tosiaan se 16 venttiilinen ja siemenssin järjestelmä.
En tiedä onko siinä "vanhemmassa" 8 venttiilisessä sitä mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - elokuu 31, 2015, 15:13:10
Joopa joo.
Kyllähän sitä iloa kestikin.

Töistä paluumatkalla rupes pientä nykimistä ilmeneen ja sieltähän se täs paukahti. Depollution faulty.
Ja Leksa ilmotteli että olis 1 sylinterin suutin samalla vikakoodilla.

Onneks tuli tilailtua priteistä yks ylimääräinen suutin.

Otsikko: Vs: C5II 2.0HDi Suutin onkelma
Kirjoitti: Tahma - syyskuu 02, 2015, 09:12:43
Kaikki liittimet auottu ja suutinten johdotukset tarkastettu piipperillä.
Eculta irrottelin liittimet ja tuntu olevan kaikki puhtaita, tosin sitä sinistä töhnää oli muutamassa pinnissä.
Taitaa ne johtojen liittimet olla jotenkin kosteus suojattu tuolla töhnällä, kun oli siinä liittimen kyljessä iso mälli sitä ja tuntui olevan liittimen reijissä samaa tavaraa.
Joka tapauksessa kliinerillä jokainen liitin ja pinni puhtaaks ja takas kiinni.
Ja kiristelin suuttimien liittimien kosketus pintoja.
Suutinta en vielä ruvennut vaihtamaan.
Josko selviäis näillä.