Mistähän kannattaisi lähteä etsimään vastausta seuraavaan arvoitukseen:
C5 III bensa-automaatti vm. 2008 ei halua käydä kunnolla kun aamulla lähtee liikkeelle.
Moottori käynnistyy ihan normaalisti, mutta kun lähtee liikkeelle parkkiruudusta, moottori hyytyy ja tuntuu olevan sammumaisillaan. Kun antaa kaasua, menee sekunti ja sitten auto ryntää eteenpäin (ikävä ominaisuus ahtaassa hallissa). Sama juttu jatkuu risteyksissä. Risteykseen tullessa hidastaa ja kun painaa kaasua, on taas sekunnin mittainen hengetön hetki ennen kuin auto syöksähtää eteenpäin. Tätä jatkuu kunnes lämmöt ovat nousseet normaalille tasolle (10 minuuttia?)
Varovaisella kaasunkäytöllä tuosta toki selviää, mutta harmittaa silti.
Lämpimänä kone käy kunnolla. Jos moottorin antaa käydä tyhjäkäynnillä minuutin ajan ennen liikkeellelähtöä, vika ei tunnu niin pahana. Vika on kehittynyt pikkuhiljakseen puolen vuoden aikana. Auto kävi juuri 120.000 huollossa jossa vaihdettiin tulpat, suodattimet, nokkahihna -> ei muutosta
Olen pohtinut paria vaihtoehtoa:
1: Sähkö. Kun auton käynnistää ja ajaa parkkiruudusta ulos, niin laturiparka joutuu antamaan sähköä hydrauliikalle, ohjaustehostimelle, kulmavaloille... Jännite laskee ja aiheuttaa häiriöitä? Tai kaikki tämä sähkönkulutus voi tehdä laturin niin raskaaksi pyörittää että se voimistaa jotain muuta vikaa/ongelmaa? Akku lienee alkuperäinen.
2: Vuoto polttoaineensyötössä. Yön aikana ehtii polttoaineletkussa oleva aine joko valua takaisin tankkiin tai sitten imeä ilmaa (jostain) -> moottori kaipaa soppaa. Lattialla ei näy bensalammikkoa.
3: Joku muu. Tähän viittaa se, että käyntihäiriöt jatkuvat noinkin pitkään. Kyllä kai siirtopumppu toimittaa kylliksi bensaa koneelle jos sillä kerran pääsee liikkeelle ja kadulle asti?
hämmentävää.
- pekka -
Luin huolimattomasti: Tällä palstalla on käsitelty enimmäkseen dieselien käyntihäiriöitä.
Ketjussa "C5 III - Käynnistyy huonosti kylmänä" oli käsittelyn alla kuitenkin bensakone. Kannattaisiko siis vaihtaa/vaihdattaa tuo MAP, kuten ketjun viimeisessä viestissä mainitaan?
- pekka -
Onko siis 2-litraisesta bensakoneesta kyse?
Alkajaisiksi kannattaisi katsastaa vikakooditilanne ja että moottorin ecu saa uskottavan näköistä anturidataa. Moottorin lämpöanturi, kaasuläpän toiminta, MAP, imuilman lämmöt, nokka-akselin ajoitus. Samoin bensatrimmien taso voi kieliä ongelmista bensansaannissa (tai imuilmavuodosta), erityisesti LTFT:n pitäisi olla nollan lähimaastossa. Ennen kuin on nämä tsekattu, ei osia kannata lähteä summamutikassa vaihtelemaan.
Map anturia veikkaan. Mutta noiden anturien toiminta näkyy obd testerillä niin sellanen vaan kiinni niin eintarvitse arpoa.
Onko tässä asiassa edetty? Minulla on samanmoinen vaiva, todella ärsyttävää! Toistaiseksi ei vikakoodeja...
No nih.
Mysteeri syvenee. Viime sunnuntaina (7.6.2015) auto yhtäkkiä lopetti temppuilunsa ja alkoi käydä ihan normaalisti. Tuosta noin vain, ilman ennakkovaroitusta!
Siirtyikö se kesäaikaan tai jotain? Jatkamme hämmentyneenä tarkkailua...
- pekka -
Edelleen kylmänä liikkeellelähtö on hankalaa, booaa vaan ja sitten kohta lähdetäänkin vauhdilla..
Tilasin kokeeksi uuden MAP-anturin, onpahan sekin sitten pois listalta.
MAP vaihdettu. Suurin tökkiminen hävisi, mutta pienoinen viive tuota kaasua edelleen vaivaa. Lieneekö poljin opetusta vailla?
Eipähän tuo minnekään hävinnyt! Kylmänä armoton tukehtuminen ja lämpimänäkin välillä hyytyy valoihin jne... Onko tämn ikäisissä (2009) bensavehkeissä enää kaasuläpän anturia tms. mistä lähtisi vikaa etsimään? Vai kiikutanko suoraan piuhan päähän??
Moi!
Täällä iski 2009 2.0 bensa manuaali farmariin sama vika. Vika oli poissa pari päivää mutta uusiutui tänään kun emäntä oli liikkeellä ko. kulkuneuvolla.
Lisäksi auto rupesi herjaamaan "Anti polution system faultia.
Huomenna pitäisi postilaatikossa olla ELM-327 testeri, jos ehdin yritän viritellä systeemin kuntoon viikonloppuna ja tutkailla löytyisikö mitään.
Tosin kohta ajoneuvo täytyy viedä kohta 120 000 huoltoon jolloin saavat Ritikossa ihmetellä ko. vikaa.
Olisin tavallaan kiitollinen, jos minullakin löisi jonkin vikakoodin päälle. Kumma vika on kyllä, tuon kylmänä nykimisen saa eliminoitua kun pikkusen aikaa antaa pyöriä ennen liikkeelle lähtöä.
I-koppaisessa kärsin moisista ongelmista useamman vuoden. Merkkihuollossa kaasupolkimen opetus poisti vaivat pysyvästi, kuin olisi uusi moottori ollut autossa.
Ja kokeilin jos minkälaisia variaatioita...käännä virrat päälle, juokse auton ympäri vastapäivään, paina kaasu pohjaan ja paina samalla tööttiä...tämän tyyppisiä (kärjistäen) huuhaa juttujakin tuli kokeiltua... :P Eli kotikonstein ei tuota poljinta saanut millään ohjeilla opetettua.
Sitähän en tiedä, päteekö koulutus III-koppaiseen. Luultavasti halvempaa aloittaa tuosta kuitenkin, kuin alkaa vaihtaa satasilla uusia osia.
Tuo polkimen opetus on joissakin keskusteluissa vilahtanut. Ei maksane paljon. Kokeilemisen arvoinen..
Moi!
Posti oli saanut kuljetettua anturin kotiin joten töistä tultuani aloitin sen ajureiden asentamisen läppäriin.
Siinä vaiheessa huomasin, että BlueTooth versio olisi ollut kätevämpi ja sen olisi saanut myöskin yhdistettyä tablettiin.
Joka tapauksessa WIN 8.1:n ajurit asentuivat ongelmitta WIN 10:een ja perään OBD Auto Doctor mikä myöskin
näköjään toimii ongelmitta WIN 10:ssä.
Piuha kiinni autoon ja sitten aloitin tutkailemaan mitä löytyy, sieltä löytyi seuraavat vikakoodit:
Vahvistetut vikakoodit
-P0170: Fuel Trim (Bank 1) (Powertrain, Generic)
-P0172: System Too Rich (Bank 1) (Powertrain, Generic)
Häilyvät vikakoodit
-P0170: Fuel Trim (Bank 1) (Powertrain, Generic)
-P0132: O2 Sensor Circuit High Voltage (Bank 1 Sensor 1) (Powertrain, Generic)
-P0172: System Too Rich (Bank 1) (Powertrain, Generic)
Eli äkkiä tulkittuna viittaa Lamda-anturin vikaan. Tosin sitä kumpi anturi
nro. 1 on tiedä, äkkiä arvaamalla veikkaisin ennen katalysaattoria olevaa,
osaisiko joku sanoa tarkemmin ?
Nollaa koodit ja ota ekan lampaadan johto irti jos tulee samat ilmoitukset siinä se vika sitten on,näin olen itse toiminut ja aina vika löytynyt,muuten nuo citikans obd koodit on vain suuntaa antavia
Milloinkas auton akku on vaihdettu? Nykyautot on varsin herkkiä akun kunnolle..
Akku on vaihdettu viime syksyllä joten siinä ei pitäisi olla vikaa.
Täytyy vielä kokeilla tuota lamda-anturin johdon irroittamista vaikka
en kyllä usko, että se auttaa koska toi koodi P0172
"P0172: System Too Rich (Bank 1) (Powertrain, Generic)"
vaikuttaa todelliselta koska auton tyhjäkäynti ei ole tasaista vaan
siitä huomaa, että se käy rikkaalla.
Millä tasolla bensatrimmit, erit. LTFT? Saako ECU uskottavan näköistä tietoa moottorin lämmöistä?
1 lamda vaihdettiin 120 000 huollon yhteydessä ja ainakin nyt näyttää siltä, että vika oli siinä.
Nyt täytyy olla sormet ristissä yms. ja toivoa, että vika selvisi näin helposti......
Tänään kävi auto arvuutettavana... Ei löytynyt mitään varsinaista vikaa, kahta eri paikkaa arvailivat; MAP (tämä on vaihdettu jo) tai sitten kaasuläppäkotelo. Kaasuläppäkotelokin tosin testerillä toimi moitteetta...
On se sitten kumman jännä "ominaisuus"! Onko vinkkejä kaasuläppäkotelon putsailuun/rasvailuun? Voisi kokeilla putsailla ennen uuden ostoa (244 EUR marmorilla).
Vai odotanko, että jättää tien päälle....
Lainaus käyttäjältä: Citrung - elokuu 17, 2015, 18:47:48
Onko vinkkejä kaasuläppäkotelon putsailuun/rasvailuun? Voisi kokeilla putsailla ennen uuden ostoa (244 EUR marmorilla).
Vai odotanko, että jättää tien päälle....
Kaasuläppäkotelon vika harvoin aiheutaa nykimistä, vaan yleensä tyhjäkäynnin heijaamista (myös lämpimänä). Kotelossa on hiilisilta, jota ei voi rasvailla tai korjata. Hiilisillassa on läpän kääntymisen ilmaisevat vastukset, varmuuden/turvasyistä kolme.
Lähtisin etsimään vikaa seossuhteiden tarkkailusta va vertailusta ehjään autoon. Lämpötilan anturin data? Samaa jota Prof.Dr.Holz esitti jo aiemmin :).
Ilmeisesti kaikki anturitiedot on ok... Löivät koneen kiinni autoon ja lukivat kaiken mahdollisen, olivat nollanneet jonkin flektiin viittaavan vikakoodin vaikka flektissä ei mitään vikaa ole ollutkaan. Samoin MAP oli antanut jonkin oikosulku-koodin, ennen ko. anturin vaihtoa. Parempi puolisko sanoi, että tänään oli auto pelannut ilman mitään oireita!
Jahas. Lisäystä oirelistaan: Moottorijarrutuksessa aika kovaa nypyttelyä/tökkimistä, ajoittaista kierroksien heittelyä. Jännän äärellä ollaan...
Onko näissä uudemmissa bensakoneissa enää tuota lisäilmapumppua, joka löytyy vielä II-koppasesta?
Eikö tuo lisäilmapumppu poistunut jo silloin, kun uudemman moottoriversion myötä (EW10A) pakosarjaan laitettiin katalysaattori. Ja taisi samalla tulla venttiileihin ajoitustoiminto. Ei kai tuossa 103-kilowattisessa moottorissa ole mitään eroa olipa sitten kyseessä ympärillä II- tai III-kopan kuoret?
Olen siinä käsityksessä, että omassakaan II-koppaisessa ei ole pumppua antamassa lisäilmaa katille vaan omatunto ja pakokaasut puhdistuvat jo pakosarjan katissa... Vaikka soppa kyllä sinänsä tuolle koneelle maistuu!
Vikakoodit: P0495 jäähdytinpuhallinryhmän tila ja P0107 painetunnistin oikosulku plussaan.
Osaisiko joku selittää näitä, ja voisiko nämä vaikuttaa käyntihäiriöihin??
Mappiinhan toi viittaa.
Kun se kerran on vaihdettu niin onko johdot kunnossa? Jos sen maajohto on poikki niin antaa tuollasen vian.
Vai voisiko olla viallinen anturi? Se kun on halpiskamaa ulkomailta...
Tilasin uuden virallisemman anturin. Mukavia tällaiset toivotaantoivotaan-korjaukset, duunarin lompakko kiittää..
Tuossa MAPin vaihdossa ei varmaan tarvitse mitään sopeutuksia yms. tehdä? Uusi osa kiinni ja kovaa ajoa?
Onkos tässä pelissä joitain alipaineletkuja tms. jotka voisivat moottorin käyttäytymiseen vaikuttaa? Ja jos on, niin mistä päin konehuonetta niitä etsin?
Muistan jossain olleen joskus juttua EW:n muovisen imusarjan halkeamisesta ja siitä johtuvista ilmavuodoista... Voisi näkyä juuri MAPin vikana.
Eipä ole vika hävinnyt, pahenee vaan pikkuhiljaa. Otin obd-skannerin huvikseen lainaksi. Mitään ihmeellistä en löytänyt, lukuunottamatta O2-anturin jännitteen. Jännite on 0.587V, ilmoittaa virheelliseksi!? Mitä tämä edes meinaa? Voisiko olla syypää oireisiin?
Arvon pitäisi muuttua jatkuvasti. Jos se makaa tuossa yhdessä lukemassa niin jossain on vikaa. Suuruusluokka on kyllä oikein.
Itselläni -09 automaatti farkun kanssa ollut samanlaisia ongelmia nyt kesällä kun auto on "kylmänä". Tätä ei tosin tapahdu läheskään aina.
Yksi kerta oli aika mielenkiintoinen, sain auton liikkeelle kunnes n.15m ajon jälkeen moottori ei reagoinnut kaasuun ollenkaan. :laugh: Jäin autolla keskelle risteystä eikä minkäänlaista reagointia vaikka kuinka poljin lisää kaasua. Autosta virrat pois ja päälle - ei enää mitään vikaa!
En tiedä mikä tässä on vikana. Ei enää huvita viedä korjaamoonkaan arvailtavaksi, kalliiksi käy sekin. Kai se on yksitellen aloitettava osia uusimaan? Olisiko vinkkejä mistä aloitan?
Vikahan on edelleen se että varsinkin kylmän kaasuttaessa auto "tukehtuu", muuten ajossa kaasussa on ärsyttävä, normaaliakin pidempi viive. Kaasuläppäkoteloko se temppuilee?
Olikos kaasupolkimen sopeutus / uudelleen ohjelmointi tehty?
Ei ole... Yritin jollain ohjeella, mutta se taisi koskea vanhempaa korimallia. Voiko sopeutuksen tehdä muualla kuin merkkihuollossa? Voisiko viat todella siitä johtua?
Onko tähän aiheeseen kukaan löytänyt ratkaisuja? Keskustelu näyttää loppuneen ilman selkeää ratkaisua.
Omassa C5 III 2.0 bensa automaatissa -08 on nyt samaa ongelmaa. Kylmäkäynnistyksessä käynnistyy ja jää käymään tyhjäkäyntiä moitteetta.
Kun pitäisi lähteä liikkeelle, meinaa moottori tukehtua. Tuntuu aivan sytytyskatkoksilta. Kierrokset seilaavat 400-500r/min tuntumassa, eikä vastaa lainkaan kaasuun. Muutaman kerran moottori on sammunutkin. Lähtee kuitenkin aina ongelmitta uudelleen käyntiin.
Outoa tässä on se, että kun tukehtuminen parkkipaikalta liikkeelle lähtiessä alkaa ja auto on jo hiljaisessa liikkeessä (10-15km/h) ja siirrän vaihteen vauhdissa vapaalle (N), moottorin kierrokset nousevat normaaliin tyhjäkäyntilukemaan ja moottori vastaa kaasuun aivan normaalisti (toki nyt ilman kuormitusta). Auton edelleen hiljaa rullatessa vaihdan vaihteen takaisin D:lle alkaa moottori välittömästi tukehtua!! Miten ihmeessä tuo vaihteen kytkeminen saa aikaan käyntihäiriön? Siirtyykö ECU johonkin eri karttaan?
Minun tapauksessa tämä tukehtuminen kestää vain muutamia sekunteja ja loppuu kuin seinään. Kaasun asennosta riippuen auto ryntää (vaarallisesti) liikkeelle ja vika on poissa seuraavaan kylmäkäynnistykseen.
Todella raivostuttava ja vaarallinen vika ensimmäisissä risteyksissä!
Hankin itselleni jo Lexiankin tätä ongelmaa etsiessäni, mutta ongelman lyhytaikaisen ilmenemisen takia tosi työlästä löytää. Imuilman lämmöt, MAP.. ym arvot näyttävät mieletäni olevan OK.
Sytytystulpat ym. perusasiat on kunnossa.
Olisi tosi hienoa, jos joku samasta ongelmasta kärsinyt viitsisi antaa vinkkiä, millä olette tästä ongelmasta päässeet, kiitos!
Minulla nuo oireet vaan hävisivät! Kummia juttuja...
Omaan autooni löytyi vihdoin ratkaisu ohjelmistopäivityksellä ja vaihteiston sopeutuksella. En kyllä ymmärrä kuinka se voi itsensä säätää toimimaan noin huonosti, vaikka missään antureissa tai toimilaitteissa ei vikoja ilmeisesti ole.
Nyt toimenpiteen jälkeen toimii hienosti ja startin jälkeiset miettimiset ja häiriöt ovat poissa.
Minulla vika meni pikkuhiljaa siihen pisteeseen, että ei kestänyt hetkeen startin jälkeen antaa kaasua edes vaihde vapaalla, saati vaihde päällä.
Kuinka paljon tuo softapäivitys maksaa ja voiko tehdä muualla kuin merkkiliikkeessä?
Lainaus käyttäjältä: Citrung - kesäkuu 29, 2019, 11:53:14
Kuinka paljon tuo softapäivitys maksaa ja voiko tehdä muualla kuin merkkiliikkeessä?
Pitäs olla ilmanen, nehän tehdään yleensä määräaikaishuollon yhteydessä, sillä oletuksenahan auto viedään merkkiliikkeeseen huoltoon. Ainakin takuuajan.
Tuskin monimerkkikorjaamolla on pääsyä jonkun tai kaikkien merkkien päivityspalvelimille. Oikeus sinne pitää ostaa kullekin merkille ja se maksaa €€.
Lainaus käyttäjältä: Citrung - kesäkuu 29, 2019, 11:53:14
Kuinka paljon tuo softapäivitys maksaa ja voiko tehdä muualla kuin merkkiliikkeessä?
Minulla maksoi päivitys/sopeutus Tampereella sitikoihin erikoistuneessa korjaamossa 100€.
Jatketaanpas aiheesta. Nyt taas lämpimien kelien saavuttua tukehtumiset ovat pahentuneet, monesti on jopa risteykseen sammunut. Kokeilin huvikseen ottaa ilmastoinnin pois päältä ja kappas, koneen sammumiset loppuivat! Liekö kompura tulossa tiensä päähän? Viime kesänä uusittiin lauhduttimen kenno, joten ilmastoinnin pitäisi näiltä osin olla kunnossa.
Lainaus käyttäjältä: Citrung - toukokuu 15, 2021, 12:11:52
Jatketaanpas aiheesta. Nyt taas lämpimien kelien saavuttua tukehtumiset ovat pahentuneet, monesti on jopa risteykseen sammunut. Kokeilin huvikseen ottaa ilmastoinnin pois päältä ja kappas, koneen sammumiset loppuivat! Liekö kompura tulossa tiensä päähän? Viime kesänä uusittiin lauhduttimen kenno, joten ilmastoinnin pitäisi näiltä osin olla kunnossa.
Voihan se olla. Kokeilepa kompuraa onko se kuuma kun auto on ollut käynnissä ilmastointi päällä ja auto on meinannut sammua.
Kannattaa tutkia, jos vika on kompurassa sen mennessä enemmän tai kokonaan jumiin se voi aiheuttaa apulaitehihnan paikaltaan pois hyppäämisen ja maantieajossa on sen verran kierroksia moottorissa, että hihna kyllä kietoutuu ja repii pois hypätessään muoveja ja johtoja ympäriltä.
Toimiiko flekti oikein kaikilla nopeuksilla? Jos ei, niin saa ilmastoinnin pränkkäämään ja tekemään juuri tuollaista.
Kuinkas tuo flekti tarkistetaan? Testeriinkö kiinni?
No kokeile nyt ainakin että menee ja pysyy päällä kun ilmastointi on päällä. Testerillä saa toki testattua paremmin.
Tarkista, ettei ilmastoinnin ollessa päällä parkissa prätkytä kompuran magneettilytkintä vaan toimii normaalisti.
Kaiken oikkuilun takana oli huonoille tavoille oppinut elektroniikka! Tehdasasetusten palautus poisti kaikki ongelmat! Joskus näinkin yksinkertaista!