Moro!
Talvella ostettu peli vm.2000 ja nyt näyttää ettei kylmää tuu.
Kierrokset nousee kun ilmastoinnin laittaa päälle muttei kylmää ainakaan ihmeemmin tuu. Voiko ite tarkistaa mitään(luin aiemmin jostain ikkunasta josta näkyy kuplia tai ei? Missä semmoinen sijaitsee?) Onko jotain tyyppivikaa tms.Vinkkejä?
NM.Helteitä ootellessa!
Viittais siihen että kylmäaineet ovat huvenneet, käytä autoa ilmastointilaitteen huollossa jossa ne täyttää järjestelmän...
Tuo kolme vuotta on aika tyypillinen jossa kylmäaineita on häipynyt niin paljon että huomaa.
Ikkuna lienee kuivaimen kannessa. Kuivain on sellainen pystyssä oleva ison oluttölkin kokoinen pötkylä, jonka kanteen liittyy kaksi ilmastoinnin letkua.
Lainaus käyttäjältä: VTR - maaliskuu 29, 2007, 12:26:29
Viittais siihen että kylmäaineet ovat huvenneet, käytä autoa ilmastointilaitteen huollossa jossa ne täyttää järjestelmän...
Tuo kolme vuotta on aika tyypillinen jossa kylmäaineita on häipynyt niin paljon että huomaa.
hyvin ooit kylmälaite huoltajien puheet kuunneltu.
omassa xsarassa oli 6v jälkeen hävinnyt aineista ~10% täytön jälkeen ei mitään eroa.
Kyllä ne aineet voi oikeesti kadota kolmessa vuodessa. Mulla hävis alle kolmessa vuodessa ainetta sen verran että loppu kylmän tuotto. Ja ei ole järjestelmässä vuotoja... Oma XM vuosmallia 94 joten voihan uudemmissa järjestelmä olla jo hieman pitempään aineita säilövä.
Kiitoksia kommenteista! Kävin täyttämässä kylmäaineet,kompressori heräsi nätisti henkiin ja taas toimii! Ei indikaattorin(haistelijan) havaitsemia vuotoja täytön jälkeen. Laitettiin myös samalla"väriainetta" joka näkyy UV-lampun kanssa mahdollisessa vuotopaikassa myöhemmin.
NM.Helteitä ootellessa
Vanhemmiten kylmäaineet alkavat katoamaan ikään kuin itsestään ilman että selkeitä vuotoja löytyy. Syy on tiivisteiden kuivuminen ja se esiintyy varsinkin nappi-ilmastoinneissa, joita käytetään säästeliäästi.
Ilmastointilaite tykkää siitä että sitä käytetään... varmin tapa särkeä se on yrittää säästää kahvikupillinen bensaa/löpöä pitämällä ilmastointia off- tai economy-asennossa aina lukuun ottamatta pahimpia helteitä. Kylmäaine ja öljy kiertää vain kun kompura pyörii.
En tiedä mikä on Citikoissa tyypillinen täyttöväli ilmastointilaitteille, mutta automaatti-ilmastoinnilliset Saabit mitä minulla on ollut ovat selvinneet yleensä liki 10 v ikään ennen täyttöä. XM:n papereissa näkyisi olevan yksi täyttö 9v iässä ja nyt 16v iässä on ilmastointi taas tyhjä, vuotanut kuivaimesta. Samoista osistahan nuo on tehty joten ei niissä hirveitä eroja voi olla.
Myönnän säästelleeni ilmastoinninkäyttöä, mutta en bensansäästö syistä:
Viime talveen asti lämmönsäätö on ollut himppasen epätarkkaa :) Jos kesällä oli ulkona noin 15 astetta lämmintä niin ilmastointi päällä autossa paleli niin p*keleesti. Josko tänä kesänä sitten laittais kylmäaineet kun toi lämmönsäätökin tuntuisi pelaavan paremmin.
Varoittaisin kaikkia Xsaran omistajia, että mikään ei ole ikuista, eikä etenkään ilmastoinnin lauhdutin. Viisas ranskalainen on tehnyt alumiiniseen lauhduttimeen kannakkeen tuhdista pellistä! Elektrolyyttinen korroosio pitää siis huolen että lauhdutin tulee aivan varmasti ajan myötä puhkeamaan koska alumiini toimii "luovuttavana" osapuolena kun ei ole yhtä "jalo" metalli... lämpötilanvaihtelua ja suolavettä on tarjolla yllinkyllin varmistamaan alumiinin syöpyminen puhki.
Metallinen kiinnike löytyy apukuskin puolelta, putkiliitoksen liepeiltä, ja kuljettajan puolella on fiksusti alumiininen kiinnike (joka siis tietenkin kestää). Vaihdatin omaan Xsaraani lauhduttimen ja syynä tuollainen ilmiselvä insinöörin aivopieru :(
Eipä sitten muuta kun alatte odottelemaan että lauhduttimen putki puhkeaa kannakkeensa juuresta...
Apua :'(
Tietääkö kukaan löytyykö VTS:ään ilmastoinnin putkia ja letkuja tarvikkeina vai onko Veho ainoa vaihtoehto? Jos saa niin mistä?
Rautaa alumiinia vasten muuallakin kuin lauhduttumen kannakkeessa... ilmastointiputkea vasten :-\ Kohta loppuu rahat.
Lainaus käyttäjältä: Maus - huhtikuu 27, 2007, 20:31:25
Apua :'(
Tietääkö kukaan löytyykö VTS:ään ilmastoinnin putkia ja letkuja tarvikkeina vai onko Veho ainoa vaihtoehto? Jos saa niin mistä?
Rautaa alumiinia vasten muuallakin kuin lauhduttumen kannakkeessa... ilmastointiputkea vasten :-\ Kohta loppuu rahat.
Se pitäis kyllä olla ihan rullatavaraa tai tavallaan standardisoitua hommaa. Itse vaihdatin aikoinaan pari letkua mazdan ilmastointiin ihan kylmäkonehuoltajalla joka pääasiassa tekee rakennusten kylmäkonehuoltoja. samoin kuivaimet yms. liittimet pitäisi olla ihan peruskamaa. Vie vaan johonkin kylmäkonehuoltajalle se niin se varmaan pystyy vääntämään sulle siihen letkun.
Edit: Tosiaan viis vuotta sitten maksoi paikallisella alan harjoittajalla 1000mk pari letkua, kuivain ja huolto/täyttö. Tuolla ei varmaan saa veholta eds letkua.
Niinpä niin. Ette arvaa paljo veholla maksaa ilmastoinnin putket kappale? Kahden putki+letku yhdistelmän jotka kompuraan liittyy, niiden hinnalla saisi vaikka uuden moposkootterin ostettua kypäränkin kera, ja vielä bensaakin jokaisen kesän hellepäivän ajeluihin :o
Vitsailenko? -En
Lainaus käyttäjältä: Maus - huhtikuu 30, 2007, 16:49:20
Niinpä niin. Ette arvaa paljo veholla maksaa ilmastoinnin putket kappale? Kahden putki+letku yhdistelmän jotka kompuraan liittyy, niiden hinnalla saisi vaikka uuden moposkootterin ostettua kypäränkin kera, ja vielä bensaakin jokaisen kesän hellepäivän ajeluihin :o
Vitsailenko? -En
Paljon siis?
450e per putki, eli kummatkin yht 900 eskoa :mrgreen:
Ei viittiny oikein alkaa tosta tinkimään, vaikka hinnasta ois tippunu 500euroo ni turhan kallis ois vieläki. Nyt tilasin saksalaisesta purkuautosta osat... säästää pitkästi yli 800euroa :)
Lainaus käyttäjältä: eino - maaliskuu 28, 2007, 17:15:42
Moro!
Talvella ostettu peli vm.2000 ja nyt näyttää ettei kylmää tuu.
Kierrokset nousee kun ilmastoinnin laittaa päälle muttei kylmää ainakaan ihmeemmin tuu. Voiko ite tarkistaa mitään(luin aiemmin jostain ikkunasta josta näkyy kuplia tai ei? Missä semmoinen sijaitsee?) Onko jotain tyyppivikaa tms.Vinkkejä?
NM.Helteitä ootellessa!
Itselläni täysin sama kysymys, mutta kompura ei lähde laisinkaan päälle. Voiko vajaus kylmäaineessa 'kieltää' kompuraa käynnistymästä? Muita korjausehdotuksia?
Xsara 1.6 2000 vanhakori
LainaaVoiko vajaus kylmäaineessa 'kieltää' kompuraa käynnistymästä?
Kyllä voi, ja kieltää myös, ilmastoinnin painekytkin estää kompressorin kytkeytymisen jos järjestelmäpaine on liian pieni ja suojelee tätä kuivakäynniltä. Kompressori ei myöskään kytkeydy jos järjestelmäpaine on liian suuri, tämä on mahdollista ylitäyttötapauksissa. Juuri muuta kuin auton toimittaminen ilmastointihuoltoon tiiviystarkastukseen ja uudelleentäyttöön ei liene tehtävissä. Jos vuotoja löytyy niin nehän on korjattava.
Soittelin juuri kylmäkone korjaajalle ja uudelleen täyttö 50-70€, joten kokeillaan sillä meneekö oire ohi.
Eräästä vm. 2004 autosta oli kylmäainetta kadonnut -200g. Saman merkin vm. 2005 autosta oli kadonnut -30g joten eroja on.
Lainaus käyttäjältä: Maus - huhtikuu 12, 2007, 19:45:25
Varoittaisin kaikkia Xsaran omistajia, että mikään ei ole ikuista, eikä etenkään ilmastoinnin lauhdutin. Viisas ranskalainen on tehnyt alumiiniseen lauhduttimeen kannakkeen tuhdista pellistä! Elektrolyyttinen korroosio pitää siis huolen että lauhdutin tulee aivan varmasti ajan myötä puhkeamaan koska alumiini toimii "luovuttavana" osapuolena kun ei ole yhtä "jalo" metalli... lämpötilanvaihtelua ja suolavettä on tarjolla yllinkyllin varmistamaan alumiinin syöpyminen puhki.
Metallinen kiinnike löytyy apukuskin puolelta, putkiliitoksen liepeiltä, ja kuljettajan puolella on fiksusti alumiininen kiinnike (joka siis tietenkin kestää). Vaihdatin omaan Xsaraani lauhduttimen ja syynä tuollainen ilmiselvä insinöörin aivopieru :(
Eipä sitten muuta kun alatte odottelemaan että lauhduttimen putki puhkeaa kannakkeensa juuresta...
Tuli mieleen kommentoida tätä vanhaa kommenttia sähkökemian osalta. Alumiini on todella epäjalo metalli, mutta alumiinin pinta passivoituu helposti alumiinioksidilla, joka estää tehokkaasti korroosion etenemisen. Ongelmahan tämä korroosioparin muodostuminen aina aiheuttaa. Ainut metalli, millä tuo alumiininen kenno voitaisiin käytännössä suojata on magnesium. Sinkkikin on alumiinia jalompaa. Magnesiumpala kontaktiin kennon kanssa alumiinin ja raudan rajapinnassa! Varmasti joka autossa laudutin on kontaktissa jalomman metallin kanssa enemmän tai vähemmän. Alumiini kun ei ole niin kestävää kuin rauta. Magnesiumia saa esim. nauhana apteekista, ehkä palana muualtakin. Isojen laivojenkin korroosiota jossain määrin suojataan magnesiumin paloilla.
Lainaus käyttäjältä: patukka - huhtikuu 27, 2009, 14:13:41
LainaaVoiko vajaus kylmäaineessa 'kieltää' kompuraa käynnistymästä?
Kyllä voi, ja kieltää myös, ilmastoinnin painekytkin estää kompressorin kytkeytymisen jos järjestelmäpaine on liian pieni ja suojelee tätä kuivakäynniltä. Kompressori ei myöskään kytkeydy jos järjestelmäpaine on liian suuri, tämä on mahdollista ylitäyttötapauksissa. Juuri muuta kuin auton toimittaminen ilmastointihuoltoon tiiviystarkastukseen ja uudelleentäyttöön ei liene tehtävissä. Jos vuotoja löytyy niin nehän on korjattava.
Missähän tuo painekytkin sijaitsee ja kuinka sen toiminnan voi testata? Minulla Picassosta lakkasi ilmastointi toimimasta viime syksynä. Kokeilin ensin kylmäaineen täyttöhuoltoa, mutta ei auttanut. Kylmäainetta oli kuudessa vuodessa huvennut vajaa 10%, joten hukkaan meni sekin satanen.
Kompressori siis ei pyöri. Sähköt kompuralle tulee, mutta kompuran solenoidi ei vedä.
Lainaa
Kompressori siis ei pyöri. Sähköt kompuralle tulee, mutta kompuran solenoidi ei vedä.
Jos sait tuohon asti tutkittua, niin nyt on helppo ottaa virtaliitin kompressorilta irti. Mittaa vastusmittarilta vastus suoraan kompressorin käämiltä. Pitäisi olla muutaman ohmin luokkaa. Jos on ääretön, on käämi aika varmasti rikki. Niitä hajoaa aina joskus. Oma teoriani on, että käämi on hieman alimitoitettu, ja tilapäinen jännitteen alenema (johtuen esim. huonosta laturin johdon kontaktista akkuun) aiheuttaa virran kasvun, ja käämi palaa poikki. Ilmastointikompressorin käämi on monessa kompressorissa herkkä osa. Tämän teorian voi joku kumota. Samoja Ranskalaisia kakkoja (Sanden) käytetään monissa merkeissä. Enkä tässä hauku sinällään ranskalaisia autoja. Joka tapauksessa vikasi kuulostaa palaneelta käämiltä. Toisiin kompressoreihin niitä saa hintaan alle 50 e. Jos ei suomesta löydy, niin googleta kompressorin tyypillä (esim. Sanden SD 6V12) ja service parts. Jos kompressori on muuten tiivis, kannattaa käämi ehdottomasti vaihtaa. Käytettykin pelkkä kompressori maksaa vähintään 300 e, uusi lähes tonnin. Tietenkin päälle tulee työt, täyttö ja usein vaihdetaan ilman kuivainkin. Kallis vika...
Lainaus käyttäjältä: harri-82 - toukokuu 06, 2009, 18:34:04Oma teoriani on, että käämi on hieman alimitoitettu, ja tilapäinen jännitteen alenema (johtuen esim. huonosta laturin johdon kontaktista akkuun) aiheuttaa virran kasvun, ja käämi palaa poikki. Ilmastointikompressorin käämi on monessa kompressorissa herkkä osa. Tämän teorian voi joku kumota.
Herra Georg Ohm kumosi tuon teoriasi jo Ohmin lailla jo vuonna 1826. :)
Ei ihan, sähkömoottoreissa. Kun DC- moottorin kierrosluku laskee, niin kuormitettuna sen ottama virta tietenkin kasvaa. Vaikka johtuisikin jännitealenemasta, joka vaan pahentaa tilannetta. Tällöin voi lisäksi kompurakin kuormittaa enemmän. Moottorin käämitys kuumenee ja saattaa tuhoutua. Aivan selvää on AC- moottoreissa, kun koettaa kuormittaa vajaalla jännitteellä toimivaa oikosulkumoottoria. Tapit lentää.
Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 06, 2009, 23:02:27Ei ihan, sähkömoottoreissa.
Ainakin mulla ilmastoinnin kompura pyörii hihnalla ja sähköllä toimii vain se hihnapyörän kytkentä..
Lainaus käyttäjältä: jerrypa - huhtikuu 27, 2009, 13:38:03
Lainaus käyttäjältä: eino - maaliskuu 28, 2007, 17:15:42
Moro!
Talvella ostettu peli vm.2000 ja nyt näyttää ettei kylmää tuu.
Kierrokset nousee kun ilmastoinnin laittaa päälle muttei kylmää ainakaan ihmeemmin tuu. Voiko ite tarkistaa mitään(luin aiemmin jostain ikkunasta josta näkyy kuplia tai ei? Missä semmoinen sijaitsee?) Onko jotain tyyppivikaa tms.Vinkkejä?
NM.Helteitä ootellessa!
Itselläni täysin sama kysymys, mutta kompura ei lähde laisinkaan päälle. Voiko vajaus kylmäaineessa 'kieltää' kompuraa käynnistymästä? Muita korjausehdotuksia?
Xsara 1.6 2000 vanhakori
Itselläni oli nuokin oireet.
Vm 2004 Xsara ja huolto-ukko sanoi, että kylmä-ainetta oli enää 233 Grammaa jäljellä.
Kävin juuri (29.4.2009) täytättämässä ko. ilmastoinnin.
Eipä se (siis ilmastointi) tainnut enää viime kesänä toimia.
Kiitos Harri-82 neuvoista. Täytyy jonain lähiviikonloppuna purkaa kompura irti sen verran, että pääsee mittaamaan käämin. Kompura on asennettu sen verran ahtaasti, että se täytyy irroittaa että pääsee irroittamaan sähköliitännät. No, samalla voi sitten vaihtaa moniurahihnan.
Lainaus käyttäjältä: jarmot - toukokuu 07, 2009, 14:18:14
Kiitos Harri-82 neuvoista. Täytyy jonain lähiviikonloppuna purkaa kompura irti sen verran, että pääsee mittaamaan käämin. Kompura on asennettu sen verran ahtaasti, että se täytyy irroittaa että pääsee irroittamaan sähköliitännät. No, samalla voi sitten vaihtaa moniurahihnan.
Älä sitten irrota kylmäaineputkia, vaikka ethän niin sanonutkaan tekeväsi (Paitsi, jos järjestelmä on jostain syystä tyhjä). Käämin kunnon saa katsottua pelkästään irrottamalla sähköliittimen. En tunne erityisesti Xsaran tapausta, mutta eipä niissä yleensä tarvitse kuin ottaa johtoliitin altapäin tai ylhäältä päin irti. Mittariin voi tarvita "jatkopuikot" mittausta varten.
Lainaus käyttäjältä: harri-82 - toukokuu 08, 2009, 07:26:07
Älä sitten irrota kylmäaineputkia, vaikka ethän niin sanonutkaan tekeväsi (Paitsi, jos järjestelmä on jostain syystä tyhjä). Käämin kunnon saa katsottua pelkästään irrottamalla sähköliittimen. En tunne erityisesti Xsaran tapausta, mutta eipä niissä yleensä tarvitse kuin ottaa johtoliitin altapäin tai ylhäältä päin irti. Mittariin voi tarvita "jatkopuikot" mittausta varten.
Kompuraanhan tulee jostavat kumiputket, joten eihän noita nyt ensimmäisenä tarvii irrottaa vaikka kompuraa hieman pyörittelisikin. Se kiinnitys (öljypohjaan) ei vaan ole mikään maailman yksinkertaisin irrottaa. Tilat on todella ahtaat ainakin HDI:ssä.
http://i88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/Xm/Engine_Swap/DSCN6622.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k193/Jasun_kuveja/Xm/Engine_Swap/DSCN6623.jpg
Sanden SD7 kompura tuossa, Xm:n moottorissa, hyvin oli vastaavasti kuin Xsarassa... Piuhaliitoskin näkyy kun "sitä tuosta etsii", se lähtee hihnapyörän läheltä...
Xsaraan moottoria vaihtaessa annettiin kompuran olla letkuissaan, piuha irroitettiin. Xm:stä otin kyllä koko palikan irti... Kun ei siellä mitään kaasuja muutenkaan enää ollut ja täyttö on tiedossa...
missä ja minkälainen on painekytkin kun kompura ei pyöri.sähköt katsottu ja kaiken pitäisi kyllä toimia mutta korjaaja puhui jostain releestä ja anturista?
Lainaus käyttäjältä: patukka - huhtikuu 27, 2009, 14:13:41
LainaaVoiko vajaus kylmäaineessa 'kieltää' kompuraa käynnistymästä?
Kyllä voi, ja kieltää myös, ilmastoinnin painekytkin estää kompressorin kytkeytymisen jos järjestelmäpaine on liian pieni ja suojelee tätä kuivakäynniltä. Kompressori ei myöskään kytkeydy jos järjestelmäpaine on liian suuri, tämä on mahdollista ylitäyttötapauksissa. Juuri muuta kuin auton toimittaminen ilmastointihuoltoon tiiviystarkastukseen ja uudelleentäyttöön ei liene tehtävissä. Jos vuotoja löytyy niin nehän on korjattava.
joku kertoi minulle näin:
Nyt vielä yksi kohtalaisen olennainen kysymys.
Minkä ikäinen on autosi? Jos systeemi on vanhalla R12 aineella, ei mikään noista parkkipaikkafirmoista, tai pikahuolloista kykene sitä oikein täyttämään. Tai täyttävät kyllä, mutta tämä uusi ympäristöystävällinen R134A ei toimi vanhassa järjestelmässä! Tiedän monen pikahuollon täyttävän vanhojen autojen järjestelmiä R134A:lla.
R12 tilalle olisi silloin RS24-ainetta (tai muuta vastaavaa, aineita on muutamia) joka korvaa tuon kielletyn R12-aineen. Se onnistuu lähinnä firmoissa jotka tekevät raskaan kaluston kylmälaitehuoltoja tai ovat erikoistuneet ilmastointilaitteisiin. Myös monesta kylmälaitehuollosta (pakastin ja jääkaappikorjaamot) löytyy aineet ja laitteet vanhan systeemin täyttöön.
Xsaraa ei ole tehty R12 aineella. Ekat Citroenit uudella aineella olivat XM2 ja Xantia ja ZX -93 lähtien.
Tiedoksi
Ilmastoinnin kylmänpuolen letku oli siis haljennut, kiitos Citikan päätös sijoittaa kylmä kumiletku noin 5 cm päähän pakosarjasta.
Kyselin Veholta tuota osaa joka sisältää alumiini putkea ja letkua, hinta á 750 €. Sain tutulta koneiden kanssa pulaavalta kaverilta tietää liikkeen joka voisi ehkä korjata letkun. Vein letkun pajalle ja muutaman tunnin päästä tuli puhelinsoitto, että letku on valmis hintaan 31 €. Ei muuta kuin kylmäaineet sisään ja avot, satasella selvittiin.
Suurin kiitos kuuluu http://www.mittaletku.fi/.
Pannahinen - tulin juuri korjaamolta jossa todettiin että pakoputkeen nojannut letku on kulunut "hinkkauskohdasta" puhki. No onko tuota joku muka väännellyt vai onko jo tehtaalta tullessa ollut pakoputkessa kíinni, ei tietoa - mutta ihme että on että koko kylmälaite on mulla edes pelannut ylipäättään. Siis saisiko tuohon putkeen tuon alumiiniosan korjattua jotenkin? Onko tuon putken irroittaminen vaikeaa, menee ilmeisesti kompuralta ohjaamoon kennolle?
Auto on -02 1.6 stw
Tuli reikä putkeen nro 4 kiinnikkeen kohdalle. Citroen.servicestä kun katsoo, on useammankin dieselmallin letkujen kohdalla NFP=No Further Production. Tarkoittanee että näitä letkuja ei saatavilla ole? Onkohan tuollaisen korjaus esim. hitsaamalla mahdollista?
(http://i1105.photobucket.com/albums/h350/Pastorii/ilmastointi.jpg)
Onko Jerryllä kestäny kaasut sisällä tuossa korjatussa putkessa?