Luin tuossa C4:n vikoja ja siellä mainittiin useasti vinkuvat jarrut. Onkohan C4:ssä ja C4 Picassossa samanlaiset jarrut? Menen huoltoon perjantaina, jolloin tutkitaan maahantuojan edustajan kanssa C4 Picasson jarruja. Jarrut vinkuu ja vonkuu jarrutuksessa ja mäkilähdön jälkeen/peruuttaessa jarrut laahaavat ja pitävät ikävää ääntä. Ei onneksi koko ajan, mutta usein. C4:iin on nähtävästi vaihdettu taakse satulat, jolla ongelma on korjaantunut. Onko C4:ssa missään mallissa mäkilähtöavustinta? Kyselen lähinnä siksi, että haluaisin asian kerralla kuntoon.
Minun autosta on noita jarruja "korjattu" jo useampaan kertaan ilman mitään tulosta (tai no olihan ne hiljaa aina n. päivän verran heti korjauksen jälkeen). On vaihdettu paloja ja levyjä (ei tietääkseni satuloita), ja ilmeisesti liian kovat palat ovat syynä kun ne lasittuu helposti. Vinkuu varsinkin heti ajoon lähtemisen jälkeen jarrutettaessa, muulloin satunnaisesti.
Mäkilähtöavustin on varmaan niissä C4 BMP-malleissa.
Nuo jarrut ovat kyllä C4 huonoin puoli, itsellä myös vaihdettu takajarrut kokonaisuudessaan satuloineen. Tämä poisti peruuttaessa kuuluvat äänähdykset, mutta jarrut vinkuvat silti pirusti ajettaessa, varsinkin pakkasilla.
Moi,
Itsellä on n. 16000 ajettu C4. Ostin käytettynä ja jarrut ulisevat ja vinkuvat aivan älyttömästi n. alle 30km/h vauhdissa jarrutettaessa. Loivassa alamäessä mm. parkkihalliin ajettaessa ja suorallakin tiellä pienellä vauhdilla ulina on aivan uskomattoman pahan kuuloista. Valmistajan takuuta on vielä jäljellä joten kannattanee käyttää siellä? Viikon ajan olen yrittänyt kovasti jarrutella mm. lyömällä jarrut lukkoon eri tavoilla ja tekemällä äkkijarrutuksia mutta ei ole ollut vaikutusta, myyjä sanoi että auto on "vähän aikaa" seissyt paikoillaan ja jarruttelu auttaa, mutta eipä ole auttanut. Jostain luin että C4:ssa jarrut ovat tavallista äänekkäämmät?
Lainaus käyttäjältä: Rishikumar - huhtikuu 24, 2009, 20:10:25
Itsellä on n. 16000 ajettu C4. Ostin käytettynä ja jarrut ulisevat ja vinkuvat aivan älyttömästi n. alle 30km/h vauhdissa jarrutettaessa. Loivassa alamäessä mm. parkkihalliin ajettaessa ja suorallakin tiellä pienellä vauhdilla ulina on aivan uskomattoman pahan kuuloista. Valmistajan takuuta on vielä jäljellä joten kannattanee käyttää siellä?
Kyllä.
Grand C4 Picassossa mittarissa nyt 17500km ja olen jokaisessa huollossa (ensihuolto, takuukorjaushuolto ja 1. vuosihuolto) pyytänyt että jarrujen vinkumiselle tehdään jotain. Joka kerta ne on ymmärtääkseni puhdistettu, mutta se ei auta. Mm. viimeksi toinen jarrutus Koivuhaan huollon pihasta lähdettäessä tuotti niin valitettavan tutun kiljaisun. Huollosta kysyttäessä vastaus on ettei tälle vaivalle oikein mitään voi. Täytynee vain ummistaa korvansa. Tosin etenkin parkkihalleissa hävettää niin hemmetisti :(
Lainaus käyttäjältä: T.mupez - huhtikuu 27, 2009, 11:21:14
Grand C4 Picassossa mittarissa nyt 17500km ja olen jokaisessa huollossa (ensihuolto, takuukorjaushuolto ja 1. vuosihuolto) pyytänyt että jarrujen vinkumiselle tehdään jotain. Joka kerta ne on ymmärtääkseni puhdistettu, mutta se ei auta. Mm. viimeksi toinen jarrutus Koivuhaan huollon pihasta lähdettäessä tuotti niin valitettavan tutun kiljaisun. Huollosta kysyttäessä vastaus on ettei tälle vaivalle oikein mitään voi. Täytynee vain ummistaa korvansa. Tosin etenkin parkkihalleissa hävettää niin hemmetisti :(
Onko jarrupala ilman uraa, yhdellä uralla vai kahdella uralla? Jos ilman uraa niin taitaa vinkua herkästi.
(http://c4owners.org/images/c4/service/brake_schematic.jpg)
Ei näytä olevan uraa palassa.
Esim. yhdellä uralla:
(http://i221.photobucket.com/albums/dd290/dub_boi/PassatRearBrakeRR024.jpg)
esim. kahdella uralla:
(http://farm4.static.flickr.com/3347/3327065847_01609e7cf4_o.jpg)
Jarrujen vinkuna johtuu mekanismin (jarrupalojen/jarrumännän ja/tai satularungon/liukumekanismin) korkeataajuisesta värähtelystä.
Yleensä kuitenkin satularungon selkäkappaleen kiinnitys olka-akseliin lienee kiristysmomentissaan eikä tässä tapauksessa ainakaan ns. 'elä' - joten värähtely yleisimmin tapahtuu jarrupalojen/männän vastinpintojen välissä.
Jos taas jarrupalat kuluvat/ovat kuluneet kartiokkaiksi niin vinkuminen johtuu jarrupalan värähtelemisestä jarrumäntää sekä jarrulevyä vasten.
Toispuoleista jarrupalojen kulumista esiintyy;
- mekanismin jäyhyyden ollessa liian heikko ts. satularunko ja/tai selkäkappale eivät ole tarpeeksi 'jäykkiä', jolloin jarrumomentti vääntää satulaa vinoon, sillä tukipiste/momentti on 'sivukiinnitteisissä' jarrusatuloissa sivussa vrt. kilpakäyttöön suunnitellut etu/otsapinta kiinnitteiset satulat.
- liukumekanismin liiallinen välys ja/tai liukutapin ja sen kiinnityksen mahdollinen jousto johtaa myöskin jarrusatulan sivuttaiseen kääntymiseen, sillä momentti (l. tuki)piste (=liukutapin kiinnitys) sijaitsee jarrupalojen/levyn pintojen välisiin momentteihin nähden sivussa (ns. 'ulkopuolella').
Toispuoleista kulumista esiintyy myös, mikäli;
- jarrulevyssä esiintyy aksiaaliheittoa satulan/pala-asennelman suhteen.
- kiinnityslaippa heitollinen (ts. pyörännapa kiero).
- pyörän navan kiinnityspinnan ja jarrulevyn vastinpinnan välissä likaa.
- pyöränpulttien kiristysmomentti liian suuri tai kiristysmomenteissa liiaksi eroa (mikäli pyöränlaippa ns. 'suunnitteluperusteisesti ohut').
- jarrulevy kiero tai ns. palaväli radiaalisesti epäessentrinen = jarrusatulan radiaalinen kiinnitys vinossa jarrulevyn radiaaliseen keskiöön nähden.
Viimeksi mainittua esiintyy yleisemmin itsetehdyissä satulakiinnikkeissä ja ilmenee käytössä ns. polkimen 'pehmeytenä' sillä jarrupalat ns. 'palautuvat liikaa'.
Tämä ehkä hieman offtopiccia, mutta polkupyörän jarruissa vinkumisen ja jarrupalojen asennon välisen yhteyden huomaa helposti. Jos palojen takareuna ottaa vanteeseen kiinni ennen etureunaa, niin jarrut vinkuu niin että ei ilkeä jarrutella julkisella paikalla. Jos taas palojen etureuna ottaa kiinni ensin, ei kuulu pihaustakaan ja jarrutustehokin on ihan eri luokkaa. Autojen jarruissa ei varmaankaan palojen kulmaa niin paljoa voi säädellä kuin polkupyörän yksinkertaisissa jarruissa, mutta epäilemättä jarruosien geometrialla on paljon vaikutusta ääntelyyn.
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - huhtikuu 27, 2009, 11:41:12
Onko jarrupala ilman uraa, yhdellä uralla vai kahdella uralla? Jos ilman uraa niin taitaa vinkua herkästi.
Ei ole tietoa. Tarjoaako Citroën urallisia paloja alkuperäisosana?
C4'n suunnittelussa tapahtuneisiin ongelmiin ei varmaan korjausta ole tarjollakaan. Annoin itselleni Veholla kertoa että heidän edustuksistaan ainoastaan Honda on kiinnostunut ratkaisemaan jarrujen vinkumiseen liittyviä ongelmia.
Moi,
Nämä siis ei ole menneet takuuseen? Itse sain seuraavaa epäilystä Veholta: "Yksi varteen otettava tekijä on lika/tiesuola joka mahdollisesti on jumittanut jarrupaloja, jos kyse tästä niin mahdollisesti tarvitaan palojen irroitus/asennus ja liukupintojen puhdistus kustannus asettunee silloin max. 100-200€ välille riippuen tarviiko etu vai taka vai molemmat päät avata.". Tämän jälkeen mahdollisesti lähtisi takuuanomus vetämään asentajan toimesta? Onko kenelläkään mennyt takuuseen vai omasta pussista kaivettu hillot?
-Kumar
Vielä odotellan huoltoa, mutta onko tähän itse mitään tehtävissä? Tuntuu että ei mikään takuu tähän vaikuta.. onko jarrupaloisssa vika? Vaihdatin aluvanteet alle autoon ja hetkeksi hiljeni ja mm. jos on satanut ja ollut enemmän kosteutta ei vinkumista jarruttaessa enää niin kovin kuulu, mutta taas ihan pienessä vauhdissa pienellä jarrutuksella mm. likennevaloisa sen tas kuulee enemmän...
Jarrupalojen materiaali vaikuttaa ei ne urat mitään auta voihan ne tehdä rautasahalla ite jos haluaa. C5 vinkui kanssa jarrut ostin moponetin "pas......a" palat ei ole jarrut vinkunu eikä ole mitäöän taikatemppuja tarvinnut tehdä.Jarrrutelkaa ja putsakkaa aina ne jarrut pas...sta eli jarrupölystä renkaanvaihdon yhteydessä. :) :)
Kunnossa olevat jarrut eivät ääntele.
Jarrupalat on sopivan pehmeät on viistotetut päät ja takana kumimassa valsattu kiinni vastaa niitä vanhoja "kitinälevyjä"
Sylinterinkumien suojaksi ja sinne liukutappiin laitetaan jarrukumirasvaa esim tämä
http://www.germansupply.com/home/customer/product.php?productid=16346&cat=351&page=1
Jarrupalojen päihin laitetaan normaalia jarrurasvaa joka kestää kuumuuttaa saatavana tarvikeliikeeistä esim CRC kama on hyvää.Itse kun tekee huolella ja kaikki osat puhdistetaan ja laitetaan rasvaa minne kuulukin ,lopputulos on hyvä.Pestessä autoa suunatkaa se vesisuihku sinne jarruhin lähtee se jarrupöly pois ja jarrut toimivat paremmin.Nimimerkillä jarruremonteja jo vuodesta 1976.
Taitaa olla alkuperäisosien vaiva, tarvikepalaa tilalle.
Laatumuutoksesta jaksetaan juttua vääntää mut tuossakaan asiassa ei saada mitään aikaan >:(
Työkaveri on poistanut kahdesta seefemmastaan jarrujen vinkunat hiomalla jarrupalojen etu- ja takareunat, eli suora kulma pois...voin kokemuksesta sanoa että ei vingu enää ei. Eli kulmahiomakone/smirgeli soimaan ;D (ja tämä kaikki taas omalla vastuulla...)
Aikamoisia autosuunnittelijoita ei muuta kun PSA:lle töihin omassa eivingu jarrut eikä missään omistamassani ole vingunut :) :) onnea kötösteelyyn