Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: lmjanttila - maaliskuu 26, 2014, 20:22:24

Otsikko: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 26, 2014, 20:22:24
Moi,

1.6 16V 2003 Xsara breakista väsähti tankin sisässä oleva polttoainepumppu kesken ajon alkuviikosta. Pari päivää ennen tätä pumppu oli alkanut pitämään normaalia voimakkaampaa surinaa kun käänsi virrat päälle. Nyt autoon on vaihdettu uusi tarvikepumppumoduuli, mutta sama, normaalia voimakkaampi surina jäi vaikka pumppu on uusi. Pumppu surisee myös normaalia voimakkaammin kun auto on käynnissä, ei pelkästään virrat kytkettäessä. Auto kyllä toimii normaalisti nyt, mutta hieman arveluttaa tuolla ajella.

Onko kellään ideaa mistä voisi johtua? Voisiko sähköpuolella olla jotain ongelmaa, joka rikkoo pumpun? Ehkä kaukaa haettua sekin..

Kertokaa rohkeasti ajatuksia,

-L
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 27, 2014, 12:42:31
Kuules noista pumpuista itse suosin ainaa samaa mitä siellä on ollut,tuotot ja muut jutut sattuu aina hyvin.
Tuo ääni mittasitte sen virrantulon onko se oikea ettei mitään liian matalaa jännitettä pumpullee syötetä.Puppun tuotto ja paine onko se sekattu sielttä suutintukin päästä.Kiinnitys on oikea pumpussa ettei mitään resonointi ääntä pääse syntymään ja ne liitokset on oiken asennettu  ja jopa maadoiotus jos sellaista siellä on.Kerro  lisää niin katsotaan josko kuuluisi se tasainen surina.Pumpussa olevat numerot kun aina pitää täsmätä?

Onko tässä enään polttoainesuodatinta?
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6249.msg116437.html#msg116437

Tuossa juttua lisää ja pitikö se alkuperäinen pumppu mitään ääntä kun se oli kunnossa.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,15960.msg121825.html#msg121825
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,17926.msg122024/topicseen.html#msg122024
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 27, 2014, 17:44:30
Moi,

Kiitos viestistä! Normaalia kovempi surina kuuluu edelleen, auto kyllä toimii normaalisti. Ennenkuin alkuperäinen pumppu hajosi, ei bensapumpun ääntä erottanut auton ollessa käynnissä. Pitää seuraavaksi mitata nuo pumpulle tulevat jännitteet että ovat varmasti sen 13-14V. Onko tietoa mistä löytyy bensapumpun rele ja sulake jos sielläpäin jotakin häikkää? En usko että bensapaineissa on mitään ongelmaa, koska auto toimii ja kiertää erittäin hyvin muuten.

-L
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 27, 2014, 17:52:22
Linkki joka on tuossa ylhäällä vanhassa viestissä lukee seuravaa.

Tulkitsenko oikein että tarkoitat sytytyksenohjausjohdolla (puolalle tulevaa) +12 V johtoa? Se on helppo löytää yleismittarilla, ainoa puolan johdoista (3 kpl) johon tulee +12 V (nasta 3)

Arvaus on: ei tarvitse etsiä, johto jakaantuu tuplareleellä samalta kärjeltä (bensapumppu ja sytytys/ruisku rele) kahtia: toinen puoli menee puolalle ja toinen suuttimille (tai oliko 4 täysin rinnakkaista lähtöä releessä) => silloin ei useimmissä E85 purnukoissa tarvita erillistä plussaa vaan purnukka käyttää sitä samaa plussaa joka tulee suuttimille.

Tuossa on juttua kaksoisrele kyseessä. http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,19758.0.html
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 27, 2014, 22:21:57
Pumpulle tuleva jännite ok, tasaisen reilu 13V saa. Siltä osin ainakin kaikki kunnossa.
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 28, 2014, 09:33:11
Joo ok onko siinä se bensasuodatin viellä?
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Jasu - maaliskuu 28, 2014, 10:48:28
Lainaus käyttäjältä: lmjanttila - maaliskuu 26, 2014, 20:22:24Onko kellään ideaa mistä voisi johtua? Voisiko sähköpuolella olla jotain ongelmaa, joka rikkoo pumpun? Ehkä kaukaa haettua sekin..
Tuppaa olemaan osa tarvikepumpuista aika rumalla äänellä varustettuja, osa taas hiljaisempia kuin alkuperäiset. Ja ihan vastaavasti, sekä hyvin että huonosti, ovat toimineet mitä kohdalle on osunut...

Mikään sähköpuolen ongelma ei pumpulle vahingollista ole, ellei lataussäätimen vikaantumista ja reipasta ylijännitettä lasketa. Tosin silloin hajoaa jo paljon muuta ennen pumppua, eli käytännössä ei ole. Kaukaa haettua oli, kuten arvelitkin...

Sellainen ääntä lisäävä huomio tuli yhdessä vaiheessa huomattua, että jos imupuolella joku ahdistaa, niin pumppu siitä metelillä ilmoitti. Ei tainnut "kuivana" käynnistä tykätä, vaan siitä huolimatta on tarvikepumpullakin menty kyseisen ongelman selätyksen jälkeen jo vuosia. Epäilin että olisi ollut pumppuvikaa, mutta ilmeisesti poisvaihtamani Boschilainen olisikin ollut täysin toimiva, kun käytös pysyi samanlaisena pumpun vaihdosta huolimatta. Syy löytyi sittemmin peilistä, ihan itte kun olin väsännyt liian tiukan esisuodattimen, joka ajanoloon sitten päätti tukkeutua...
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 28, 2014, 16:28:35
Tuossa pumppumodulin pohjassa on semmoinen suodatinverkko, onko tuossa facelift-xsarassa toista bensansuodatinta?

Tuo uusi pumppu on Pierburgin valmistama, eli ei ihan pilipali pitäs kuitenkaan olla? Voisiko pumpun imupuolella olla jotain muuta joka ahdistaa ja nostaa pumpun ääntä? Efektiä voisi ajatella entiseen ääneen verrattuna suuttimestaan tukkeutuneeseen pölynimuriin.

Terv
Lauri
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: oddjob58 - maaliskuu 28, 2014, 16:55:33
Ei ole.
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 28, 2014, 20:39:52
Ja saako tankki sitä korvausilmaa
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 28, 2014, 21:05:57
Ok, kiitos tiedosta! Niin arvelinkin, ettei perinteistä bensansuodatinta tästä löydy. Uskon että saa korvausilmaa, koska perinteisimpiä korvausilman puutoksen merkkejä ei ole ollut havaittavissa... Onko tietoa paljonko jakotukin päässä olevassa venttiilissä pitäisi olla painetta oikein toimivassa systeemissä?

-L
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Suutari - maaliskuu 28, 2014, 22:40:51
Lainaus käyttäjältä: lmjanttila - maaliskuu 28, 2014, 16:28:35
Tuossa pumppumodulin pohjassa on semmoinen suodatinverkko, onko tuossa facelift-xsarassa toista bensansuodatinta?

Tuo uusi pumppu on Pierburgin valmistama, eli ei ihan pilipali pitäs kuitenkaan olla? Voisiko pumpun imupuolella olla jotain muuta joka ahdistaa ja nostaa pumpun ääntä? Efektiä voisi ajatella entiseen ääneen verrattuna suuttimestaan tukkeutuneeseen pölynimuriin.

Terv
Lauri


Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - maaliskuu 28, 2014, 16:55:33
Ei ole.

Kyllä mulla ainakin on toinen bensansuodatin, ihan tehtaalla asennettu, joka muuten viimeksi huollossa vaihdettiinkin! Oikean takapyörän edestä,  muistaakseni lymmyilee... Niin ja kyllähän niitä myydäänkin.... Vaihtoakin suositellaan 60tkm välein?? Saa korjata, jos olen väärässä...


http://www.mister-auto.fi/fi/polttoainesuodatin/citroen-xsara-break-n2-1-6-16v-80kw_v15601_g9.html
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 29, 2014, 00:06:30
Okei, tarkastan huomenna asian tallissa. Jos sieltä suodatin löytyy, niin vaihtoon menee. Voisiko jokin tosiaan ahdistaa polttoainepuolella, esimerkiksi juuri tuo suodatin, joka nostaa bensapumpun kuormaa ja saa sen samalla ääntämään.
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 29, 2014, 08:41:41
Sekkaa se suodatin jos sellainen siellä on niin ja jos vaihdosta paljon kyllä se vastapaine pumppuun vaikuttaa
Siitä bensatukin paineesta varmaakin on siinä 3.0 bar luokkaa.
Jos teillä on sen pumpun teknilkliset tiedot siinä paketissa olevassa lapussa siinä varmaakin noi tuotto ja painejutut kerrottu tarkkaan
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: oddjob58 - maaliskuu 29, 2014, 09:34:05
Lainaus käyttäjältä: Suutari - maaliskuu 28, 2014, 22:40:51
Lainaus käyttäjältä: lmjanttila - maaliskuu 28, 2014, 16:28:35
Tuossa pumppumodulin pohjassa on semmoinen suodatinverkko, onko tuossa facelift-xsarassa toista bensansuodatinta?

Tuo uusi pumppu on Pierburgin valmistama, eli ei ihan pilipali pitäs kuitenkaan olla? Voisiko pumpun imupuolella olla jotain muuta joka ahdistaa ja nostaa pumpun ääntä? Efektiä voisi ajatella entiseen ääneen verrattuna suuttimestaan tukkeutuneeseen pölynimuriin.

Terv
Lauri


Lainaus käyttäjältä: oddjob58 - maaliskuu 28, 2014, 16:55:33
Ei ole.

Kyllä mulla ainakin on toinen bensansuodatin, ihan tehtaalla asennettu, joka muuten viimeksi huollossa vaihdettiinkin! Oikean takapyörän edestä,  muistaakseni lymmyilee... Niin ja kyllähän niitä myydäänkin.... Vaihtoakin suositellaan 60tkm välein?? Saa korjata, jos olen väärässä...


http://www.mister-auto.fi/fi/polttoainesuodatin/citroen-xsara-break-n2-1-6-16v-80kw_v15601_g9.html

Joo anteeksi, olin väärässä, kuten yleensä. P-a suodatin löytyy.
Tarkistin oman Xsaran huoltohistoriaa ja 120 tkm huollossa on p-a suodatin vaihdettu. :-\
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: Renee - maaliskuu 29, 2014, 10:01:06
Hyvä huomata että jotkin muutkin on joskus väärässä ettei aina tämä allekirjoittanut.
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 29, 2014, 13:27:06
Polttoainesuodatin vaihdettu. Ei vaikutusta pumpun ääneen, eli äänekäs on edelleen. Suodatin oli varmasti vaihdon tarpeessa, sen verran painava ilman bensaakin oli tuo vanha. Mikä venttiili tai venttiilin näköinen ratkaisu siinä polttoainesuodattimen vieressä on tankin pohjassa? Onko kenties joku korvausilmaventtiili tjsp?

-Lauri
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - maaliskuu 31, 2014, 05:53:22
Itse itselleni vastaten, senhän täytynee olla tankin huohotusventtiili. Voisiko tuo venttiili periaatteessa olla rikki siten että pumppu kuormittuu tarpeettomasti. Venttiilille haarautuu pumpulta syöttöletku, ja sama letku jatkaa kohti auton keulaa. Myös pumpun paluupuoli on yhdistetty letkulla venttiiliin. Venttiilin pohjasta lähtee vielä kolmas letku, jossa ei kulje bensaa.

Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - huhtikuu 24, 2014, 18:27:04
Tähän aiheeseen vielä sen verran, että pumppu on toiminut aivan normaalisti, vaikkakin on hieman äänekäs edelleen. Ääni on kuitenkin hieman tasoittunut mielestäni.
Otsikko: Vs: Xsaran polttoainepumppu
Kirjoitti: lmjanttila - kesäkuu 19, 2014, 00:14:25
...ja edelleen toimii moitteettomasti, äänikin on tasoittunut tai sitten siihen on tottunut :)


Halusin lähettää muutaman viestin näin jälkeenpäin, koska itseä harmittaa monesti lukea ketjuja joissa on kerrottu jostain ongelmasta mutta ratkaisu ja lopputulema jäävät pimentoon.