Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Aiheen aloitti: Sotionci - maaliskuu 01, 2007, 10:11:28

Otsikko: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Sotionci - maaliskuu 01, 2007, 10:11:28
Moi,
Berlingo vm 2004 Hdi:n Egr oireillut kaksi kertaa niin että tehot katosi. Vika korjaantunut itsestään (pakkasten loputtua?)
Miten se Egr oikeaoppisesti tukitaan, metalli levy imu- ja pakosarjan väliin niin että se on taatusti tukossa vai / ja esim. metallikuula 8mm kumiputkeen?

Tavoitteena olisi ohittaa oireileva venttiili kokonaan ja säästyä imusarjan karstoittumiselta ja uuden turhan osan ostolta.
Tuolla Berlingolla kun tulee ajeltua liian pintakaasulla. Hdille pitää ilmeisesti antaa kenkää jokapäivä ja ajaa pirteillä kierroksilla n. 2000-2300 kaupungissakin, vaikka vääntö piisaa n1800 ylöspäin aivan mahtavasti.

Eli : miten Egr tukitaan? onko ohjeita tai linkkivinkkejä?
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Pasis - maaliskuu 01, 2007, 11:26:20
Tuolla juttua aiheesta:
http://late.nwps.ws/smf/index.php?topic=7029.0
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Sotionci - maaliskuu 01, 2007, 11:38:26
Kiitoksia. Vai on se laitonta, en tiennyt.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Cituning - maaliskuu 01, 2007, 14:01:20
Ei ylinopeuttakaan saa ajaa...
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Sotionci - maaliskuu 01, 2007, 16:05:42
No ei saa...mutta jos egr ei toimi huiput oli n 105kmh alamäkeen, ylämäkeen sitten 70kmh. Moottoritiellä mäet on huimia...
Antaa toistaiseksi olla, tulppaan sen jos vielä alkaa kenkkuilemaan. Uutta osaa en rupea ihan heti ostamaan.
Mistä tollanen jumitus ja tehojen katoaminen johtuu, pakkasista kenties?
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Reverend - lokakuu 18, 2007, 13:24:32
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - heinäkuu 20, 2007, 09:55:45
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=268834

Mistä tuollaisia tulppia saa?

edit: Kävin siis neljässä varaosaliikkeessä eikä yhdelläkään ollut mitään vastaavia, lähimmät oli koritulppia tai läpivientejä.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: marko - lokakuu 18, 2007, 13:37:34
Tuo valkoinen näyttää ainakin ihan samanlaiselta kun esim talon sisäovien karmeissa olevat tulpat joilla peitetään ruuvien kannat. Tuon mustan nyt voisi korvata esim sopivalla pultilla.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Reverend - lokakuu 18, 2007, 14:46:21
Ottaisin koko roskan pois jos pääsisin käsiksi. Xsarasta ei taida saada tukittua kuin imusarjaan tulevan putken laipan ilman pientä ihmettä.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: PicassoHDI - lokakuu 18, 2007, 15:26:02
Kaverilla jäätyi EGR Opel Vectrassa n. -30 pakkasella ja tehot pois.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 18, 2007, 17:41:03
Ainakaan mun edellisessä sdi seatissa ei ollut mitään ongelmaa katsastuksessa kun egr oli otettu pois toiminnasta.
ELi egr venttiilin sähköjohto poikki,sitten tulpattu letkut ja ei taatusti enää toiminnu se venttiili. :)
ja kas ei mitään lämpenemis ongelmia,ei pakokaasu ongelmia,eikä muutakaan ongelmaa joten ainakin näiltä osin se -
kone pääsi puhtaampana seuraavalle omistajalle ilman egr venttiilin toimintaa.
Pitää olla melkoinen virtuoosi katsastus miehen että huomaa egr venttiilin toimimattomuuden koneen käydessä ja kaikkien-
osien päällisin puolin paikoillaan ollessa,mutta itse kyllä tiesin millainen ääni tulee kun egr venttiili aukeaa ja on toiminnassa-
mutta oli jännä huomata että katsastaja ei sitä edes osannu ajatella.TOki pienoinen pakokaasu arvon nousu oli havaittavissa-
mutta kaukana niistä rajoista että olisi mitään aihetta ollut huolestua tai herättänyt mitään huomiota vaikkapas...

Saattaa olla että turbo koneessa koko egr venttiilin muuttelu vaikuttaa erittäin paljon kun se on yhtä koko järjestelmän kanssa.
Noista tulpista sen verran että eikös niitä vesitulppia enää saakkaan? toinen vaihtoehto olisi että ottaa egr venttiilin irti ja sitten käyttää jossain sen umpeen hitsuuttamassa... :)
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: SaPeKa - lokakuu 18, 2007, 17:47:27
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - lokakuu 18, 2007, 17:41:03
...TOki pienoinen pakokaasu arvon nousu oli havaittavissa...
No se ei ole ainakaan aiheutunut EGR:n tukkimisesta, pitäisi toimia pikemminkin päinvastoin.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 18, 2007, 18:01:18
hmm,ken tietää,mutta kummasti ainakin volkkarin vapaa diesel piristyi toimenpiteestä ja mikä ihme se on että -
ilman tuota egr venttiiliäkin toisissa autoissa arvot on huippuluokkaa niin siitä nähden laitetaan tuo rienapaikka... ???
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Reverend - lokakuu 18, 2007, 22:28:37
Tyytyisin ihan laittamaan laippojen väliin peltiä ja tiivisteet, mutta koko egr:stä näkyy vain kansi. Että siihen on hankala päästä käsiksi.
Lainaus käyttäjältä: SaPeKa - lokakuu 18, 2007, 17:47:27
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - lokakuu 18, 2007, 17:41:03
...TOki pienoinen pakokaasu arvon nousu oli havaittavissa...
No se ei ole ainakaan aiheutunut EGR:n tukkimisesta, pitäisi toimia pikemminkin päinvastoin.

No oli miten oli niin kaiken kaikkiaan toimii paremmin? Katsastus on sitten erikseen, se on aina vähän siitäkin kiinni millainen kaveri sattuu kohdalle.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 19, 2007, 05:17:43
Löysinpäs aken katsastus tulokset edellisestä menneestä diesel autostani.
ELi ennen egr venttiilin ja ilmansuodattimen putken poistoa arvot oli seuraavat.

ajettuna: 77000km

savutus k-arvo 1.11 (sallittu 2.509
joutokäynti 900r/min
maksimi rpm 4960r/min

egr ventiili pois pelistä ja ilmansuodattimen kuristin putki pois otettuna

ajettuna: 116000km

savutusarvo k-arvo 1.23
joutokäynti 920r/min
maksimi rpm 5090r/min

Katsastusmieheltä kysyen että onko arvot ihan normaalit niin sanoi että mikäpäs näissä vikana ja kierros nopeudet kanssa ihan-
sallituissa rajoissa ja saa kuulemma 5500r/min kone ottaa.. :)
Noh mikäpäs sen hienompaa oli että järjestelmä ei kaivannut koko venttiiliä ja päästöarvot oli siitä nähden hyvät autossa.
Ottaen huomioon myös sen että öljyn kulutus pysyi normaalina eli ei vähentynyt eikä lisääntynyt siitä huolimatta.
Joten ei siinä ainakaan mitään menetä jos tukkii systeemin pois toiminnasta niin ainakin ei sitä entistä pikeä kerry koneen -
syövereihin ainakaan tätä kautta.. :)
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: PicassoHDI - lokakuu 20, 2007, 23:52:30
Mulla Picasso HDI 2.0 90hv savutusarvo oli 0,32.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Jankos - lokakuu 22, 2007, 11:12:50
Jos muuten on tarpeeksi uusi hdi kone niin EGR:n tulppaaminen aiheuttaa vikavalon syttymisen.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 22, 2007, 12:33:06
Niin tuo vikavalo systeemi koodeineen vähän hidastaa toimenpidettä,mutta jos näkee vaivaa ostaa obd lukijan ja sit valmis aina avaamaan venttiilin toimintaan ennen katsastusta ni eipä tuo mahtaisi iso työ olla..milloinkahan tuo vikavalo systeemi yleistyi? Kun sdi koneesta se puuttui.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Jankos - lokakuu 22, 2007, 13:32:35
Mikä ihmeen sdi? Klonksvaakkeni?

En kyllä ihan huvikseni viitsisi ajella nykypelillä missä palaa kokoajan vikavalo. Jos tulee ihan oikea vika jossain vaiheessa niin mistäs sen sitten tunnistaa?
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 22, 2007, 15:00:12
sdi,eli kolisee volksvaakeni  :)
Niin ja edes mennyt seat ibizan diesel voimanpesä..jossa tuota vika valo systeemiä ei ollut ja oli kiva näprätä mitä tahtoi...
Jep kieltämättä huono homma jos jotain muuta sattuu tekniikassa tulemaan hämminkiä niin ei tiedä sitten kun valo palaa jonku-
egr venan takia.... :-\
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: SaPeKa - lokakuu 22, 2007, 17:32:04
Lainaus käyttäjältä: Jankos - lokakuu 22, 2007, 13:32:35
En kyllä ihan huvikseni viitsisi ajella nykypelillä missä palaa kokoajan vikavalo. Jos tulee ihan oikea vika jossain vaiheessa niin mistäs sen sitten tunnistaa?

Olen kuullut, että polttimo lähtee aika kivuttomasti pois...

Monelle riittää öljynpaineen ja laturin varoitusvalot. Yleensä vetokin hyytyy, jos laitteistossa on vikaa.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Jankos - lokakuu 23, 2007, 16:06:33
Lainaus käyttäjältä: SaPeKa - lokakuu 22, 2007, 17:32:04
Lainaus käyttäjältä: Jankos - lokakuu 22, 2007, 13:32:35
En kyllä ihan huvikseni viitsisi ajella nykypelillä missä palaa kokoajan vikavalo. Jos tulee ihan oikea vika jossain vaiheessa niin mistäs sen sitten tunnistaa?

Olen kuullut, että polttimo lähtee aika kivuttomasti pois...

Monelle riittää öljynpaineen ja laturin varoitusvalot. Yleensä vetokin hyytyy, jos laitteistossa on vikaa.

Kyllä minä olen ajanut hdi:lla yhden alppireissun vikavalo palaen kun kaasupolkimen kytkin b sen sytytti. Kaikki toimi kutakuinkin normaalisti mutta kulutus oli puoli litraa suurempi kuin normaalisti (tämä todettu muussa yhteydessä) ja ei kulkenut ihan niin ripeästi muutenkaan eli oli safet modessa. Tuota tilaa ei käytössä mistään muusta tunnista kuin vikavalosta. Ja katsastuksessa se pitää ainakin toimia, vai olikos se dieselin pakollinen ominaisuus.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: samik - lokakuu 23, 2007, 19:15:07
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - lokakuu 19, 2007, 05:17:43
Katsastusmieheltä kysyen että onko arvot ihan normaalit niin sanoi että mikäpäs näissä vikana ja kierros nopeudet kanssa ihan-
sallituissa rajoissa ja saa kuulemma 5500r/min kone ottaa.. :)
Noh mikäpäs sen hienompaa oli että järjestelmä ei kaivannut koko venttiiliä ja päästöarvot oli siitä nähden hyvät autossa.
Ottaen huomioon myös sen että öljyn kulutus pysyi normaalina eli ei vähentynyt eikä lisääntynyt siitä huolimatta.
Joten ei siinä ainakaan mitään menetä jos tukkii systeemin pois toiminnasta niin ainakin ei sitä entistä pikeä kerry koneen -
syövereihin ainakaan tätä kautta.. :)

Paitsi että kunnossa oleva HDi ei kierrä kuin 5000 +/- 100 rpm, sai se katsastusmiehen mielestä sitten kiertää vaikka kuun. Päästöistä sen sijaan tuo katsastus asemien mittaus ei kerro yhtään mitään, ainoastaan savutuksesta = hiukkaspäästöistä. Muut päästöt sen sijaan on mitä on kun EGR on blokattu, joskin ymmärrän kyllä ihan hyvin miksi se blokataan.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Pasis - lokakuu 24, 2007, 08:36:38
Lainaus käyttäjältä: samik - lokakuu 23, 2007, 19:15:07
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - lokakuu 19, 2007, 05:17:43
Katsastusmieheltä kysyen että onko arvot ihan normaalit niin sanoi että mikäpäs näissä vikana ja kierros nopeudet kanssa ihan-
sallituissa rajoissa ja saa kuulemma 5500r/min kone ottaa.. :)
Noh mikäpäs sen hienompaa oli että järjestelmä ei kaivannut koko venttiiliä ja päästöarvot oli siitä nähden hyvät autossa.
Ottaen huomioon myös sen että öljyn kulutus pysyi normaalina eli ei vähentynyt eikä lisääntynyt siitä huolimatta.
Joten ei siinä ainakaan mitään menetä jos tukkii systeemin pois toiminnasta niin ainakin ei sitä entistä pikeä kerry koneen -
syövereihin ainakaan tätä kautta.. :)

Paitsi että kunnossa oleva HDi ei kierrä kuin 5000 +/- 100 rpm, sai se katsastusmiehen mielestä sitten kiertää vaikka kuun. Päästöistä sen sijaan tuo katsastus asemien mittaus ei kerro yhtään mitään, ainoastaan savutuksesta = hiukkaspäästöistä. Muut päästöt sen sijaan on mitä on kun EGR on blokattu, joskin ymmärrän kyllä ihan hyvin miksi se blokataan.


Paitsi, että keskustelun rönsyilystä johtuen puhe ei edes ollut HDi:stä vaan sdi:stä.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: berlingo citikka - lokakuu 24, 2007, 19:31:03
sdi TAI hdi niin sama egr ja sama periaate ja tarkoitus sekä toiminta!!
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: samik - lokakuu 25, 2007, 18:51:14
Lainaus käyttäjältä: Pasis - lokakuu 24, 2007, 08:36:38
Lainaus käyttäjältä: samik - lokakuu 23, 2007, 19:15:07
Paitsi että kunnossa oleva HDi ei kierrä kuin 5000 +/- 100 rpm, sai se katsastusmiehen mielestä sitten kiertää vaikka kuun. Päästöistä sen sijaan tuo katsastus asemien mittaus ei kerro yhtään mitään, ainoastaan savutuksesta = hiukkaspäästöistä. Muut päästöt sen sijaan on mitä on kun EGR on blokattu, joskin ymmärrän kyllä ihan hyvin miksi se blokataan.


Paitsi, että keskustelun rönsyilystä johtuen puhe ei edes ollut HDi:stä vaan sdi:stä.

Jaa tää on nykyään joku VAG palsta  ;D ;D

Suoraruisku kone se SDi:kin on, erikoinen viritys se on jos kiertää vakiona 5500 rpm. Suoraruisku vehkeissä tehot tuppaa hiipumaan 4000 rpm pintaan, kone kyllä kiertää sen 5000 rpm mutta ei sielä enää ole ketään kotona.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: samik - lokakuu 25, 2007, 18:54:58
Lainaus käyttäjältä: berlingo citikka - lokakuu 24, 2007, 19:31:03
sdi TAI hdi niin sama egr ja sama periaate ja tarkoitus sekä toiminta!!


Niin on ja samat on syyt miksi se EGR siellä on, ei pidä sekoittaa päästöjä ja päästöjä. Päästöjähän ne hiukkasetkin on, niitä mitataan suomessa. Typenoksiditkin on päästöjä vaikka niitä ei mitata ja EGR:n blokkaamisella auto ei mene läpi niistä päästöistä.

Mutta kuten sanoin, ymmärrän ihan hyvin miksi.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: Puuha - elokuu 19, 2008, 17:59:27
Topic vähän ylöspäin...

Meille citu 2.0 HDi koneella tuli talliin reilu puolivuotta sitte, silloin vaihdettiin EGR-venttiili hyytymisen takia.
Auto toimi moitteetta tähän päivään saakka.
Nyt veto taas olematonta ajoittain ja karmea savupilvi pöllähtää.

Ajoittain vetää ihan hyvin.

Lienee EGR tukossa?
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: PicassoHDI - elokuu 19, 2008, 18:31:17
Ohjausventtiilin letkut kannattaa tarkistaa ja suhaus crctä ohjausvent. sisälle.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: c5tomaatti - elokuu 27, 2008, 20:03:34
"Jos muuten on tarpeeksi uusi hdi kone niin EGR:n tulppaaminen aiheuttaa vikavalon syttymisen."

Mitä takoitat "tarpeeksi uudella"? Minulla on 2006 mallinen HDI ja siinä oli viikkoja kestänyt vianetsintä. Ajelin joitakin viikkoja egr tulpattuna, eikä kertaakaan ilmestynyt ainuttakaan vikailmoitusta. Ja auto pelasi loistavasti, kun syödäkseen puhdasta ilmaa. Ei se tulppaaminen voi kovin hankalaa olla, kun asentaja teki sen aivan hetkessä.

Käy sitikan huollossa, niin tulee siten rehdyksi, että voi aina tarvittaessa purkaa koko paketin.
Otsikko: Vs: Egr:n tukkiminen Hdi 2.0
Kirjoitti: kimmoa - syyskuu 14, 2008, 21:54:47
Joo ei tuo EGR:n tulppaaminen aiheuta vikavalon syttymistä ainakaan 2.2HDi:ssä (-03). Pistin pellinpalan sinne laipan alle. Nypytys ehkä hieman väheni mutta kulutukseen ja kulkuun tuosta ei vielä tiedä sanoa.

Ei sen tulppaamista myöskään katsastaja huomaa. VEhkeistä mitataan vain savutus. Ei EGR siihen vaikuta. Se tarkoitus on kierrättää pakokaasua imuilman sekaan ja se aiheuttaa palamisen huippulämpötilan laskemisen ja sitä kautta NOx -päästöjen pienenemisen. Mutta niitä ei mitata. Eikä käy tasan mistään ilmi.