Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: esak - maaliskuu 18, 2014, 10:57:52

Otsikko: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 18, 2014, 10:57:52
Mitä mieltä olette ko. autojen uraherkkyydestä? Ominaisuus? Onko niissä keskenään mitään eroa?

Vaikuttaisi siltä, että ajomukavuus huononisi, kun alle vaihtaa kesärenkaat.
Sain kuulla valituksia siitä, että ainakin II- koppainen muuttuisi jopa hieman ikäväksi ajaa kesärenkailla. Kuulemma nyt Michelinin Primacy HP:t siinä alla.
Talvirenkaat taisivat olla siinä kokoa 215/55/16 ja nuo kesäkumit ovat varmaan sitten samankokoiset.
Kokemuksia noista mainituista renkaista ja muistakin?
Mitä löytyy oman auton alta?

Omassa (I-koppa) on kyllä myös samanlaisia taipumuksia. Ohjaustuntuma on vähän ohuenlainen vaikka pito ja ohjausvaste kuitenkin ovat hyviä. Tulee tunne, että ikäänkuin pikkuisen vaeltelisi koko ajan ja pitäisi tehdä aivan pientä (ratin kehällä sentti+ tai jotain) korjausliikettä edestakaisin melkein koko ajan.

Nykyrenkaat ovat löysempiä kuin ennen vanhaan.  Aiemmat Pirellin P7:t olivat kuin rata-ajorenkaat näihin uusiin samanmallisiin verrattuna. Eron huomaa aivan selvästi jo kylkien jäykkyydessä.  Vanhoissa oli jopa teräsvyö, uusissa jotain ihmeen nailonia ja polyesteriä.. hötöä.. Eivätkä Goodyearin "Efficient Gripitkään" ole sen kummempia. V- ja W- nopeusluokkaa kuitenkin.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 18, 2014, 11:18:40
Huonot kynkänlaakerit tekee tuntumasta huojuvaa. Omassa I-koppaisessa breakissa oli laakerit loppujen lopuksi aivan paskana ja tosi liukkaalla se oli todella pelottava ajettava vaikka kuivalla tuntuikin suht normaalilta. Tuntui kyllä siltä että olisi oikein vetelät renkaat alla...
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 18, 2014, 11:43:18
Tätä kynkänlaakerikeskustelua on käyty täällä aiemminkin. Voivatko ne olla paskana kaikissa ajamissani yksilöissä? En usko.
Omastanikaan en vielä ole väljyyttä niistä löytänyt. 
Ja kun matalaprofiilisilla talvirenkailla menee kuin kiskoilla ja ilmiö tulee esille vasta, kun vaihtaa kesärenkaat..
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Teuski - maaliskuu 18, 2014, 11:44:43
Kaikista ne menee ennen pitkää :) Sitä väljyyttä ei kyllä huomaa katsastusmieskään jos on vakaaja paikallaan...
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Joker-1979 - maaliskuu 18, 2014, 11:53:14
Omaan farkkuun tehtiin tuo kynkänlaakeri remppa tuossa muutama viikko sitten, ja "ajoryhti" parani ja sivutuuliherkkyys parani. Ennen piti kahdella kädellä pitää kiinni, nyt kevyesti yhdeällä kovassa tuulessa  :)

Sellaisen havainnon tein tässä viime viikolla ja eilen, että Nokia Hakkapeliitta R2 kitkat (205/60-16) ovat melko pehmeät kun keli on plussalla ja tie on todella urainen. Saa koko ajan ohjata ja hakea. Nyt kun kelit ovat taas kylmenneet, niin menee kuin juna.

Viime kesänä (ilmeisesti paskoilla kynkänlaakereilla) meni kyllä urissa hyvin, ei ongelmia. Kesärenkaina (215/55-16) siis Nokian Z (joista takarenkaat kuluivat loppu alta aikayksikön) ja pari Nokian H rengasta. Muistaakseni Nokian on saanutkin kehuja jostain juuri tuosta uraherkkyydestä.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 18, 2014, 12:04:33
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 18, 2014, 11:44:43
Kaikista ne menee ennen pitkää :) Sitä väljyyttä ei kyllä huomaa katsastusmieskään jos on vakaaja paikallaan...

Pitäisi se kai huomata, jos kerran ottaa varta vasten vakaajatangon irti ja nostaa takapään ilmaan niin, ettei edes jousitus ole "tapissa" kanittamassa. En vaan siltikään huomannut. Täytyy varmaan tutkia tilanne uudestaan kesällä. Jos vaikka vaihtaisi ne varmuuden vuoksi, jos vain intoa riittää. Ajettu alle 150tkm.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Janne L - maaliskuu 18, 2014, 12:33:21
Vaihtakaa kuluneet, herkistyneet, ei siis sama asia kuin väljä - raidetangon päät uusiin laadukkaisiin niveliin (esimerkiksi Lemförder -merkkisiin). Nuo raidetangon päät herkistyy käytettäessä ja ohjauksesta tulee ohuempi ja herkempi.

Olen nyt vaihtanut C5:een molemmat päät kerralla ja sama efekti kävi kuin xantian kanssa. Ohjaus tuli kertaheitolla suuntavakaammaksi.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: vibes - maaliskuu 18, 2014, 14:10:50
Contin kitkat (205\60\16) on kanssa plussakeleillä ihan mahdottomat ajettavat, saa nähdä millaiseksi tuo muuttuu 225/40/18 kesärengastuksella.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Janne L - maaliskuu 18, 2014, 14:49:58
Lainaus käyttäjältä: vibes - maaliskuu 18, 2014, 14:10:50
Contin kitkat (205\60\16) on kanssa plussakeleillä ihan mahdottomat ajettavat, saa nähdä millaiseksi tuo muuttuu 225/40/18 kesärengastuksella.

Veikkaan että uraherkkyys ja suuntavakaus paranee.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: KariM - maaliskuu 18, 2014, 16:37:58
En ole huomannut omassani uraherkkyyttä, enkä muilla ole riittävästi ajanut. Sivutuuliherkkyyttä on jonkun verran, ja sitä matalaprofiiliset renkaat korjaavat kivasti.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Seevitska - maaliskuu 18, 2014, 19:19:21
Kyllähän tuo talvella tahtoo vähän uriin nykiä, mutta kesällä menee kyllä junan lailla. Ja on se vähän siitä renkaiden hahmotuksestakin... ::)
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Citikka99 - maaliskuu 19, 2014, 13:31:13
Uraherkkyys johtuu monessa tapauksessa takarenkaiden liian alhaisesta ilmanpaineesta. Uraisilla teillä pitäisi C5 olla  ainakin sama kuin eturenkaissa tai jopa hieman suurempi. Erityisesti taka-akselin (itseohjautuva akseli) alipaineinen rengas vaikuttaa lisäävästi uraherkkyyttä. Säätelemällä etu-ja takarenkaitten ilman paineen suhdetta voidaan vaikuttaa auton itseohjautuvuuteen. Takarenkaissa paineen vähentäminen suhteessa eturenkaisiin lisää yliohjautuvuutta ja lisääminen muuttaa käytössä aliohjaavaan suuntaan.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 19, 2014, 15:08:45
Lainaus käyttäjältä: Janne L - maaliskuu 18, 2014, 14:49:58
Lainaus käyttäjältä: vibes - maaliskuu 18, 2014, 14:10:50
Contin kitkat (205\60\16) on kanssa plussakeleillä ihan mahdottomat ajettavat, saa nähdä millaiseksi tuo muuttuu 225/40/18 kesärengastuksella.

Veikkaan että uraherkkyys ja suuntavakaus paranee.

Eipä sovi leveä ja matala rengas suomen teille. :P
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: vibes - maaliskuu 19, 2014, 17:58:30
Joo kyllähän se mukavuudeltaan paras rengas olis varmasti joku 15-tuumainen :D
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: hyper - maaliskuu 19, 2014, 18:59:20
Lainaus käyttäjältä: vibes - maaliskuu 19, 2014, 17:58:30
Joo kyllähän se mukavuudeltaan paras rengas olis varmasti joku 15-tuumainen :D

345/35R15?  ::)     (En tiedä mihin autoon sopii mutta tuollaisiakin on olemassa)

Vakavasti puhuen, mukavimmat renkaat on varmaankin täyskorkealla profiililla eli 80... volkkarissa aikanaan oli sellaiset, olikohna 145/80R13...
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 20, 2014, 13:14:36
Joskus ajanut muutamia kertoja autolla, jossa rinkulat oli kokoa 285/35/18 ja kyllä tuntui kaikki tiessä. Ihan Kaikki. ;D
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Janne L - maaliskuu 20, 2014, 15:14:19
Lainaus käyttäjältä: vibes - maaliskuu 19, 2014, 17:58:30
Joo kyllähän se mukavuudeltaan paras rengas olis varmasti joku 15-tuumainen :D

Ja mikä parasta, 15" peltivanteet sopii vaikka V6:een, ennen vuotta 2005.
t. Manuaali V6 break sleeperistä unelmoiva, jonka takapaksissa kirjaimet Hdi.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: yason - maaliskuu 20, 2014, 16:59:20
Lainaus käyttäjältä: vibes - maaliskuu 19, 2014, 17:58:30
Joo kyllähän se mukavuudeltaan paras rengas olis varmasti joku 15-tuumainen :D

Tuo oli yksi asia, miksi ostin C5-I:n enkä C5-II:sta, muistaakseni faceliftissä oli pelkästään 16 tuuman renkaat. Kovemmat ja maksaa enemmän. Tosin kova tuo ykkösmallikin on silti: confort-pallot menee asennukseen heti, jahka jää ylimääräistä rahaa autoon laitettavaksi.

Toinen syy oli se ilmastoinnin hajoava läppä, joka on lukemani mukaan ykkösessä helppo korjata ja kakkosessa varsin veemäinen.

Kolmosmallisarja taas näyttää karsealta ja sisälläkään ei ole tilaa ihmisen kokoiselle äijälle. Alkaa nuo sopivat autot loppumaan, jos tuon nykyisen jälkeen pitäisi vielä johonkin vaihtaa...

Aihetta liipaten, ei onneksi ole uraherkkä ollenkaan tuo minun autoni. Alla Misukan kitkat ja tosiaan 15-tuumaiset. Renkaat ovat hiljaiset ja auto menee sinne, minne ohjaan.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Megaman - maaliskuu 20, 2014, 17:19:51
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 20, 2014, 16:59:20

Tosin kova tuo ykkösmallikin on silti: confort-pallot menee asennukseen heti, jahka jää ylimääräistä rahaa autoon laitettavaksi.


Kaikkeen turtuu, mutta kun ajaa välillä muilla vehkeillä, C5 tuntuu ihanan pehmeältä ihan vakionakin.

Mulla pyörii 205/60/16 alla ja mukavuus vielä ok.  Vakio 205/65/15 näyttää kyllä todella muhkulta.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 20, 2014, 19:09:54
Kohta alle vaihtuu 215/55/16. Toinen vaihtoehto aikoinaan olisi ollut juuri tuo 205/60/16.. Olisi saattanut olla parempi.

Aiemmin jossain on keskusteltu etupään harituskulmista. Lähelle nollaa olivat siellä säätäneet. Itsellä kyllä taisi käydä justiina toisinpäin. Kun haritusta lisäsi niin auto alkoi kulkea vakaammin. Nyt on mielestänii kyllä jo ylärajan tuintumassa (0-3mm, renkaiden uloimmista sisäreunoista pyörännavan korkeudelta ("between the front inside edges of roadwheels at hub height").  Näin olen sen ymmärtänyt. Saapas nähdä, mitä sanovat kesärenkaat tähän.

Täytyy ensin tarkistaa kaikki nivelet ja laakerit ja käyttää sitten nelipyöräsuuntauksessa tai ainakin tarkistuttaa etupään säätö. Jos paikat eivät ole kunnossa, säätäminen menee hukkaan. Raidetangon päitä kun on vaihdettu viime vuonna. Itse yritetty mitata sen jälkeen haritusta hartaasti ja aina päädytty  +- millin sisään tuloksissa. Systemaattinen virhe voi toki olla, ei mittaustarkkuudesta johtuvaa.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Janne L - maaliskuu 20, 2014, 19:45:47
Enemmän ajetuissa C5:ssa kannattaa tarkistaa etualatukivarren taaimmaiset puslat. Sanoisinko että 10-15 vuotta tekee kumille tehtävänsä, 300tkm:stä puhumattakaan.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: ealab - maaliskuu 20, 2014, 20:06:33
Renkaista ei kannata mittailla näitä. Kumissa löytyy kyllä vähän heittoja. Parempi mittailla vanteesta, valssin sivureunasta. Huomio vain mittauskohdan vaikutuksen, tosin 0-säädöillä ei siinä merkitystä.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 20, 2014, 20:23:16
Lainaus käyttäjältä: ealab - maaliskuu 20, 2014, 20:06:33
Renkaista ei kannata mittailla näitä. Kumissa löytyy kyllä vähän heittoja. Parempi mittailla vanteesta, valssin sivureunasta. Huomio vain mittauskohdan vaikutuksen, tosin 0-säädöillä ei siinä merkitystä.

Onhan se noinkin, mutta vanteissakin voi olla heittoa.. :) Kaikesta huolimatta ihan samoja tuloksia sain vaikka kuinka liikuttelin autoa eri kohtiin ja mittasin eri kohdista renkaita. Vähän jopa yllätti.
Kyllähän siinä puuhaa riittää, jos aikoo koko alustan kunnostaa. Näkisi sitten, vaikuttaako mitään mihinkään.
Täytynee miettiä asiaa, kun ilmat lämpenevät. Kuitenkin vielä alle 150tkm ajettu  -01.

Tietääkö joku, tuleeko uusien tukivarsien mukana puslia? Joissain vehkeissä (VW/Audi ainakin) joutuu vaihtamaan koko tukivarren, jos (pallo) nivelet ovat väljät. Niissä taisi tulla puslat mukana.
Puslien vaihto ei ihan helpolla itse onnistu. Jonnekin pitäisi viedä tukivarret laitettaviksi. Muuten menee hermot.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: KariM - maaliskuu 21, 2014, 08:06:47
Lainaus käyttäjältä: esak - maaliskuu 20, 2014, 20:23:16
Tietääkö joku, tuleeko uusien tukivarsien mukana puslia?

Kyllä saa merkkitiskiltä koko tukivarren puslineen, hintaa ainoastaan 250e. Onneksi ne puslat saa ostettua erikseenkin.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: esak - maaliskuu 21, 2014, 15:49:33
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 21, 2014, 08:06:47
Lainaus käyttäjältä: esak - maaliskuu 20, 2014, 20:23:16
Tietääkö joku, tuleeko uusien tukivarsien mukana puslia?

Kyllä saa merkkitiskiltä koko tukivarren puslineen, hintaa ainoastaan 250e. Onneksi ne puslat saa ostettua erikseenkin.

Mietin vaan sitä, että joku Motonetkin myy noita tukivarsia alle puoleen hintaan (115€) tuosta.  Mitähän niissä tulee mukana? Tulisi silloin vain siedettävä lisähintä alle laittoa vaille valmiille paketille.. 
Ei tarvitsisi ostaa vanhaan tukivarteen puslia erikeen ja tapella sitten niiden kanssa..
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: KariM - huhtikuu 22, 2014, 11:48:11
Lainaus käyttäjältä: KariM - maaliskuu 18, 2014, 16:37:58
En ole huomannut omassani uraherkkyyttä

Pitää palata korjaamaan tätä käsitystäni. Kyllähän tuo omakin uria seurailee, ainakin kitkoilla. Se vaan ei ole sellaista rauhatonta tempomista joten en ole aiemmin painanut mieleeni / huomannut. Enemmänkin kyse siitä, että kun haluaa pois uran pohjalta, ohjausta joutuu kääntämään oletettua enemmän.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: hyper - huhtikuu 22, 2014, 12:02:53
Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 22, 2014, 11:48:11Kyllähän tuo omakin uria seurailee, ainakin kitkoilla. Se vaan ei ole sellaista rauhatonta tempomista joten en ole aiemmin painanut mieleeni / huomannut. Enemmänkin kyse siitä, että kun haluaa pois uran pohjalta, ohjausta joutuu kääntämään oletettua enemmän.

Hmm. Sanoisin että oma yksilö kyllä pyrkii hyvin hanakasti pois urista. Jos yrittää urissa ajaa niin kiemurtelee kuin käärme, urista poistumiseen ei tarvitse kuin päästää irti ratista... Urattomalla tiellä sen sijaan kulkee kuin juna.
Otsikko: Vs: C5 I/II uraherkkyys
Kirjoitti: Joker-1979 - huhtikuu 22, 2014, 12:58:03
Aika yleinen ongelma tämä tuon C5:sen kohdalla..

Itse joudun ajamaan puolet työmatkasta todella uraisella asfalttitiellä. Tie oli pahassa kunnossa jo viime vuonna, mutta nyt kulunut talvi on todella näyttänyt missä kaappi seisoo ja pahentanut sen todella surkeaan kuntoon. Pakko on ajaa urien välissä. Heti kun pääsee tuosta kauheasta "pikataipaleesta" aamuisin pois, niin johan kulkee taas motarilla hienosti  :)

Iltapäivisin tekis mieli ajaa kiertotietä kotiin, mutta mutkaa tuleekin jo sen verran ettei ihan viittis..  :D