Elikkäs tommonen 2.0 hdi 66kw, 350tkm 2003 mallin pablo, käyntiinlähtö tuskasta. Aivan hirvittävällä starttaamisella käyntiin, kun lähtee niin toimii normaalisti 99% ajasta. Joskus kovemmin kiihdyttäessä sammuu ja "engine fault" ilmottautuu tauluun. Samassa hässäkässä on mittaristosta kadonnu ajotietokoneen tiedot ja nyt sitten radiokin antautui. Elm323 ja t40 quicklynks scanneri ei oo saanu yhteyttä autoon.
Seuraavia toimenpiteitä suoritettu
Hehkut uudet
Hehkun rele uusi
Akku uusi
Polttoainesuodatin uusi
Suodattimen pikaliittimet uusittu (ilmavuotoepäily)
Luulin alunperin että vika löytyy hehkuilta, kun pakkasilla alkoi konstailla. Eipä auttanut sekään. Pikkuhiljaa mennyt pahemmaks eli starttaaminen kestää pitempään ja pitempään. Yhtäkkiä sitten potkasee käyntiin. Aivan niinkun joutuisi ilmaan jokakerta starttaamalla. Polttoainelinja konehuoneen puolen liitokset on tosiaan uusittu kun epäilin että saa hörästyä jostakin niistä ilmaa ja valuttaa aineen tankille takaisin. Ruisku on bossun tekele, uudemmalla suodatinjalalla. Siirtopumppu höristelee tovin aina virrat kytkettäessä. Tankin ulkopuolella on jonkinlainen sähköistetty mötikkä, käsittääkseni pumpun pitäisi olla tankissa? Onko joku tehnyt jotakin omaa viriviriä linjaan ja korvannut alkuperäisen ulkopuolisella pumpulla.
Kummallista on että jos sammutan ja käynnistän auton n.10s sisään se toimii kuin oppikirjasta. Jos käväsen esim kaupassa niin akun saa sahata likipitäen kuivaksi jotta sen saa käymään. Starttaa kyllä todella ripeästi mutta ei lupaakaan ennenkuin sitten yhtäkkiä paukahtaa tulille. Alkuun käynti on hiukan huonoa n. 1 sekunnin ajan, aivan kuin olisi ilmaa järjestelmässä. Asiaan ei ole vaikutusta moottorin lämmöllä, pidempi (minuutteja) seisokki aiheuttaa aina nikottelua. Kuitenkin vetoja on hyvin, 84km/h 2. vaihteella, useimmiten kestää aivan täyden kuormituksen sammumatta, viimekerralla ennen kiihdytykseen sakkaamista olin huomaavinani lievää nykimistä/takeltelua tasakaasulla. Savuarvo 0.76 katsastuksessa ja auto tosiaan käynnistyttyään toimii aivan niinkuin ennenkin..
Muutama epäily
Suutin (vuotava kuristin paluulinjaan)
Pumppu (ei tekisi startilla riittävää painetta)
PA linja (ilma/ takaiskuventtiilinvuoto)
MUTTA: tuskimpa pitkään pumppaamalla rikkinäinen pumppu tekisi korkeampaa painetta? Tai paluulinjaan vuotava suutin yhtäkkiä antaisi avautumiselle riittävän paineen? Entäpä onko järjestelmässä takaiskuventtiiliä joka estää aineen valumisen tankille? Eikö näiden kaikkien vikojen pitäisi oireilla myöskin ajoon ja moottorin tehoon/vetoihin? Vikavaloo ei ole sytytellyt muuta kuin sammumisen yhteydessä ja on sitten sammutellut sen ittestään. Viimeksi moottoritien vas kaistalla sammuminen aiheutti sydämentykytyksiä ja lievää suurempia ohjailutoimenpiteitä (ei siis käynnisty vaihteella, vaan pitää pysähtyä ja startilla käynnistää).. Ennen toiminut elm323 ei suostu jutteleen ollensakaan pablon kanssa, ja hätäratkaisuna ostettu t40 ilmoittaa linkkivirhettä eli ei pysty löytämään yhteistä kieltä (tukee ainakin vpw,pwm,can,iso9141 ja kwp2000 protokollia) edellisessä xsarassa oli muistaakseni pwm...
Korjaamon testerillä ei ollut mitään vikoja päällä kun aikaisemmin ennen ekaa sammumista käytin kyseisen ongelman takia ihmeteltävänä, eikä sieltä löytynyt muutenkaan paljoa ideoita vikaan, viallinen lämpötilaanturi on aiheuttanut kaikenmoista (siemenssin järjestelmissä), mutta tässä anturit olivat ok ainakin testerin mukaan..
Ihan kokeilumielessä en haluaisi alkaa koko ruiskua uusimaan ja etsimään vikaa sitäkautta...
kokeileppa lähteekö käyntiin esim hinaamalla,jos lähtee niin voisi olla korkeapainepumpun vikaa,muuten äkkiseltään vaikiaa...ja tarkista että ajovalopesurin sulake on ehjä ennenkun pbd scanneria sinne tunget...
Kyllähän se käyntiin lähtee startistakin, mutta hinaamalla myös. Eniten ihmetyttää se et jos heti sammutuksen jälkee käynnistää uudestaan ni hyvä että kerkiää pyörähtään ni on käynnissä, mutta kun tovin oottaa niin sit on pitkä vieteri kuumallakin koneella.. Jääkö toi sydeemi paineiseks pumpulta jakotukille sammutuksen jälkeen? Siitähän vois kattoo et kun muutaman minuutin oottaa ja ja löysää suutinputkea varovasti että pihahtaako...
Mikäs ton pesurin sulake on? Kun pesuriahan ei oo ajovaloille tässä yksilössä/mallissakaan...
Luulis ton pumppuongelman poikivan jotaki koodia tonne, tai vaikuttavan ajoon jotenkin säännöllisemmin kun se 2 kertaa n. 4000km aikana.. Tai sit mää vaan haluan uskotella itelleni et se vika on muualla kun pumpussa :D
Tossa kuvaa tosta "mötikästä"
Toi pötkäle pa-linjassa ei ainakaan hurise eikä liiemmin surise kun sitä pääsi apumiehen starttaillessa kopeloimaan. Tankista kuuluu rytmikäs jurnutus eli oletettavasti siirtopumppu siellä möykkää. Kuuluuko sen jurnutella joka virtojen käännön jälkeen sama aika vai pitäiskö sen tunnistaa linjapaine. Luulis ettei paine häviä mihkään 0,5s sähköt katkasemalla,kun kääntää avaimesta virrat pois ja päälle niin se jauhaa 5-10s. Toistoilla ei vaikutusta pumpun käymisaikaan.
Onko jollakin jotain tietoo ton pötkäleen merkityksestä linjassa. Polttoaine ja sähkö siihen kuitenkin tulee "talonpuolesta", vai onko toi joku l**iasta aktivoitava itsetuhosytytin?
En tiedä onko omista kokemuksistani apua mutta laitan ne nyt tähän. Eli meillä ihan saman vuotinen hdi picasso oireili lähes samalla tavalla (kilometrit silloin 315000) mutta vika oli helppo paikallistaa ja olin siitä jo tietoinen eli tuo bosch:in korkepainepumppu alkaa vuotaa läpi ja lopulta ei enää jaksa korottaa painetta riittävästi käynistämistä varten startatessa. Pumppu hikoilee aluksi hieman ja lopulta alkaa olla pumpun alapuolella pisara vuodon johdosta. Pumppu voi myös käsittääkseni vuotaa sisäisesti läpi venttiileistä. Paineputkeen jää painetta sammutuksen jälkeen joten lähtee siksi hyvin heti pysäytyksen jälkeen käyntiin.Meillä vaihdettiin tuo pumppu tehdaskunnostettuun ja korjaajat olivat hieman huolimattomia ja sörkkivät piuhoja korjauksen aikana. Tästä seurasi lähes puolivuotta kestänyt sammumisia aiheuttanut epätietoisuus. Lopulta vika löytyi paineputken anturin liittimestä.
Tuo potikka tuolla pohjassa liittyy webastoon ja meillä se alkoi vuotaa eikä kukaan oikein tuntunut tietävän mikä se on. Tuo potikka oli letkuliittimen kohdalta ruostunut puhki ja vuosi siksi polttoainetta. Potikassa on magneettiventiili ja arvelisin sen avautuvan kun webasto haluaa polttoainetta. Kyseitä kapistusta ei sitten merkkiliikkeestä löytynyt edes varaosakuvista joten päädyin paikkaamaan tuon vuotokohdan kakskomponenttiliimalla ja suojaksi vulkanoivaa teippiä, pitänyt on toistaiseksi ainakin vaikkei mitään saisikaan nykyään enää teipeillä korjailla.
Korkeapainepuolen paineongelmalta kovasti vaikuttaa. Joko pumppu ei tee painetta tai sitten suuttimissa niin paljon ohivuotoa että paineet jää alas.
Kuva on huono, mutta eikö tuo sitten ole webaston polttoainepumppu?
Eli tässä on jossain toimimaton webastokin :D :D
Jos toi purnukka tosiaan on sökö niin saiskohan se sitäkautta ilmaa linjaan? Kait se oikeesti alkaa oleen toi kp-pumppu sökö.. Perskele kun se ei edelleenkään oo keränny mitään infoo mistään toimintahäröstä vaikuittaantuuko se sit kun toiminta on jonkuaikaa virheetöntä. Hyvä et toi pumppu laukeis nyt ku just on tehty jakoremppa :D :D
Jos on webasto niin se on todennäköisesti kuskinpuoleisen ajovalon alapuolella puskurin sisällä. Pakoputki ainakin näkyy kun kurkkaa sinne alle.
Suuttimien paineen näkee obd testerillä, ja jos ei nouse tarpeeksi niin ei käynnisty. Suuttimien ohivuodot voi tarkistaa paluuputkiin tulevilla letkuilla/purkeilla.
Tuleeko startatessa savua pakoputkesta? Jos niin egr voi jumitella auki, tai sitten egr:n kaasuläppä jää kiinni jne. Vaihtoehtoja on ja yleensä korkeapainepumppu hajoaa niin että vuotaa ulos.
Kaikki paikat näyttää kuivalta ulospäin, savua ei tuu mutta polttoaine haiskahtaa auton takana hetikohta kun starttaa...
Perhanan mystiseks menee. Millään ennen toimineella lukijalla ei oo päässy käsiks, raadio ja ajotietokone on lakannu juttelemasta kans. Elm+scantool sanoo vaa: waiting for ecu timeout.. Auto on tosiaan nyt herenny kokonaan lähtemästä käyntiin ja on tossa pihassa kun ankka. Voi ihme, 6 vuotta varmaan hdi ajelua hirvittävän pienillä murheilla ja yksinkertasilla vioilla, mutta nyt kyllä menee käsi päähän tän ongelman kans :D.. Pitänee raahata se tonne korjaamolle taas johdon päähän vaikka viimekskin kaikki oli ok sit sielä. Sillon en saanu vikavaloo enkä engine faultia aikaseks vaikka välillä tuntu et ehjäkin kone vikaantuu sillä survomisella :/
Mikä toi sulakejuttu tossa ketjussa aikasemmin oli, mistä mun pitäs moista ettiskellä? Kun ajovaloille ei oo pesuria muuta kun huoltoaseman kaapissa. Sulakkeita tuntuu olevan sisätiloissa ja osa pellinalla, ei mitään hajua mikä mikäkin on, ei siis kaavioo ko pirssiin. Kaiken kokosia ja näkösiä siä niitä kyllä on.
Saakos ton egr venttiilin tästä moottoria irrottamatta käpäliin.. Pakoputken vaihto/irrotus oli ihan siinä ja tässä näillä nakkisormilla :)
hmmm...
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9937.0.html
tarviipa tutkia
Varmistappa vielä virtalukon toiminta, picassoissa kun niitäkin tuppaa hajoamaan jos ei ole releytetty. Ja se releytyskin voi tietty hajota.
Ei tossa virtalukossa sanottavaa ole, kaikki toiminnot kytkeytyy ihan loogisesti, valot, merkkivalot, pa-pumppu, hehkut, startti...
Kyllä se polttoainepuolen vika on, testasin kertaalleen pienellä turauksella käynnistyssumutetta niin heräs kun avainta käänsi. mikään linjassa ei ole märkää, jarrukliinerillä pesin kaiken näkösälläolevan kuivaks ja 150-200km ajon jäljiltä mikään ei ole kastunu. KP-pumpun ympärys oli erikoissyynissä,mutta kaikki on ja pysyy kuivana.. Suuttimilta letku-purkki systeemillä 10% tarkkuudella sama määrä tavaraa paluulinjasta eikä mitenkään paljoa.. Voiko joku vuotaa ilmaa pa-linjaan jos diesel ei pääse ulospäin?
Piru kun järvetkin on jäässä ni ei voi ajaa jordaaniinkaan kalojen ihmeteltäväks :D:D
Yks asia viä tuli mieleen että kun toi jakopää tossa on taannoin laiteltu niin kai jaon hyppääminen yhdellä hampaalla ois herjannu vikakoodia? Kahdella hampaalla hyppäämisen ilmeisesti kuulee sillon ku se tapahtuu :D
Alkaa hermot loppuun ton pirulaisen kans, vallankin kun sitä nyt taas tarvis päivittäin :/
Ja tosiaan obd pistokkeelta ei saa enään mitään ulospäin ???