Mulla on autona -08 C5 Tourer Exclusive Hdi ja olen pitänyt sitä miellyttävän pehmeänä, mutta ajelin tuossa eräänä päivänä toisella vastaavalla ja ero oli huomattava.. Tämä tuttavan auto oli unelmapehmeä ja suodatti lähes kaikki töyssyt ja jopa poikkisaumat pehmeästi. Enemmän tuntui "keikkuvan" sisvusuunnassa, esim. katukiveyksen ylityksessä mutta se oli ainoa negatiivisempi asia. Mietinkin, onko joissain säädöissä eroja, koska LDS-nestettä oli molemmissa samanverran ja kaikki näytti olevan samalaista muutenkin?!
Sivuheittona: Kokeiltiin minun edelliseen sitikkaan (C5 HDI farkku -06) laittaa bensa-Xantian jousipallot joka nurkkaan, ja sen homman jälkeen se oli ehkäpä pehmein koskaan ajamani sitikka :) Ongelmaksi koitui riittämätön iskunvaimennus ja tahtoi pohjata isommissa montuissa, mutta erittäin pumpulinpehmeä normaaliajossa.
Eikö tuo lie olisi jousipalloilla selitettävissä? Oliko tuossa koeponnistamassasi yksilössö comfortkuulat (vai onko sellaisia edes tarjolla kolmoskoppaan?) vai onko omasi jo hiukan ajan myötä kovettunut pallojen osalta? Ainakin tuo keikkuminen kuulostaa ihan samalta kuin omani comfortien asennuksen jälkeen.
Eikös näissä jo aika kauankin ole ollut tuplakalvolliset pallot jotka kestävät paremmin päästämättä typpeä karkaamaan. Mietin vaan ihan sillä, että mikä noin yleensä mahtaa olla pallojen käyttöikä. Itse vaihdoin pallot uusiin comforteihin viiden vuoden kohdalla. Pehmenihän se havaittavasti.
Jos kyse on ihan täysin identtisestä menopelistä, ensimmäisenä tulee mieleen renkaiden merkki/malli, halkaisija ja rengaspaineet. Tai sitten olet unohtanut autostasi Sport-napin pysyvästi päälle... :)
No joo, periaatteessa saattaa olla comfortit alla, koska on niin erilainen tuntumaltaan. Ulkonäköeroja ei ole palloissa, mutta en ole comforteja koskaan nähnyt, millaisia ne on vakioihin verrattuna ulkonäöltään.
Renkaista tai nivelien jumimisesta ei ole kyse, mutta toki mun autossa saattaa palloista olla painetta pois, täysin mahdollista.
Sport-nappia ei tule käytettyä, minusta se vie tuon liian lähelle rautajousista autoa :D
Kai tähän kolmoskoppaseen Comfortit saa, tai ainakin jonkun muun mallin pallot pitäs mahtua paikalleen. Xantian palloja on, joten joskoon uskaltas kokeilla, koska mukavia kokemuksia niistä edellisessa C5:ssä.
Lainaus käyttäjältä: äheltäjä - lokakuu 11, 2013, 20:38:28
No joo, periaatteessa saattaa olla comfortit alla, koska on niin erilainen tuntumaltaan. Ulkonäköeroja ei ole palloissa, mutta en ole comforteja koskaan nähnyt, millaisia ne on vakioihin verrattuna ulkonäöltään.
Renkaista tai nivelien jumimisesta ei ole kyse, mutta toki mun autossa saattaa palloista olla painetta pois, täysin mahdollista.
Sport-nappia ei tule käytettyä, minusta se vie tuon liian lähelle rautajousista autoa :D
Kai tähän kolmoskoppaseen Comfortit saa, tai ainakin jonkun muun mallin pallot pitäs mahtua paikalleen. Xantian palloja on, joten joskoon uskaltas kokeilla, koska mukavia kokemuksia niistä edellisessa C5:ssä.
Pallojen kierre on täysin sama mitä aikaisemmissa C5:sissa (ja ilmeisesti näihin jotkut ovat asennelleet vielä vanhempien mallien palleroita), joten eiköhän sinne sopivat pallot löytyne... Keskimmäisiä palloja ei fyysisen koon puolesta oikein voi vaihtaa, mutta nurkkiin saa sitten jo sovellettua
Voisikos joku kertoa, mistä todella erottaa tavalliset ja comfort pallot? Miten tarkalleen nämä comfort pallot eroaa niitä tavallisista?
^Korkeampi kaasun paine sekä mahdollisesti "sormeiltu" iskariventtiili...
Paineen saa näppärästi mitattua pallotesterillä, kuten myös iskariventtiilin keskireiän saa sopivalla tulkilla mitattua. Ensin toki pitäisi tietää minkäkokoinen reikä pitäisi olla, ennen hätäisiä päätelmiä...
Voi myös olla siten että on laitettu aivan eri mallista peräisin oleva pallo, uudelleenpaineistettuna, kun on haettu erilaista iskariventtiiliä...
Nämä siis yleisesti, C-vitosen "littupalloja" en ole kuullut kenenkään vielä paineistaneen, rakenteesta puuttuvan täyttönipan puutteen takia...
Soitin tänään merkkiliikkeeseen ja he totesivat, että nämä "comfort pallot" ovat tarvike juttuja eivätkä Citroenin omia virityksiä. Myös kaveri sanoi, että hänellä oli aikaisemmassa kokeeksi sellaiset ja totesi, että auto seilasi ja keikkui kuin halpa soutuvene. Vinkkinä hän heitti, että kannattaa käydä tarkistuttamassa se jousitus välillä. Merkkiliike voi määritellä olisiko tarvetta esim. vaihtaa ne pallerot koska kuulemma nekään ei ole ikuiset.
Suoritetaanko tuo pallojen mittaus täyttöreiän aukosta vai jotenkin muuten? Voiko kolmoskoppaisen jousipalloja testata irroittamatta niitä ja kuuluuko tämä Citroënin huolto-ohjelmaan?
Käytiin tossa maakuntakierroksella ja paluumatkalla auto jumitti 95% varmuudella sport-tilaan. Jopa kotikulmilla tutut paikat tuntuivat huomattavan epämukavilta eikä sport-napin painamisella ollut mitään vaikutusta jousituksen pehmeyteen. Onko sport-tilaan jumitusta mahdollista vahvistaa muuten kuin Lexialla? Onko tällaista vaivaa ollut muilla C5 X7 kanssa ja mikä voisi mahdollisesti olla syynä?
Lainaus käyttäjältä: CelaVii5 - toukokuu 10, 2015, 20:41:06
Käytiin tossa maakuntakierroksella ja paluumatkalla auto jumitti 95% varmuudella sport-tilaan.
Oletko varma että pumppu toimii? JOs vaikka sulake kärähtää niin paineidenpikku hiljaa karatessa jousitus laskee ja siten myös kovenee.
Korkeudensäätö pelaa ja korkeus normaali, joten ei liene pumpussa ongelma.
Muutenkin tuo omani tuntuu hieman erikoiselta, sillä tuo pieni nypytys, tien epätasaisuudet kyllä tulee jousituksesta läpi. Mutta jos sitten tielle osuu kunnon paukku, esim. sellainen metallilavetti mitä ne käyttää kaivantojen ylityksiin siltoina, niin tuollaiseen voi huoletta pamauttaa sen 50-60km/h ja koppi hyvä että edes heilahtaa, todella pehmeästi menee tuollaisen yli ???
Pitänee ensitöikseen lisätä LDS-nestettä, kattelin säiliöön tossa viikko-pari sitten auto ala-asennossa, ja ei ollut siinä sihdin alatasolla nestepinta, toki nestettä säiliössä kyllä näkyi. Ajattelin tarkistaessani etten lähde sorkkimaan kun kaikki toimii.
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 10, 2015, 21:43:19
Muutenkin tuo omani tuntuu hieman erikoiselta, sillä tuo pieni nypytys, tien epätasaisuudet kyllä tulee jousituksesta läpi. Mutta jos sitten tielle osuu kunnon paukku, esim. sellainen metallilavetti mitä ne käyttää kaivantojen ylityksiin siltoina, niin tuollaiseen voi huoletta pamauttaa sen 50-60km/h ja koppi hyvä että edes heilahtaa, todella pehmeästi menee tuollaisen yli ???
Vähän sama ykköskoppaisella täällä. Mieluummin olis just toisin päin, ei mulla ole mitään tarvetta jysäyttää hidasteisiin sun muihin hidastamatta. Nythän se vitosellani onnistuu, joten en jaksa liikaa jarrutella. Mutta vaihtaisin tuon "ominaisuuden" ilomielin sellaiseen, että jousitus suodattaisi kaikki muutaman sentin epätasaisuudet, tärisevät muhkurat ja saumat pois kokonaan. Voisin sitten vastaavasti hidastaa isompiin töyssyihin ihan itse.
Ei, tuo kommenttini ei todellakaan tarkoittanut että noihin paukkuihin voisi, saati kannattaisi ajella ns. täysillä, sillä tuosta tulee melkoinen paineisku hydesysteemiin = liitokset, tiivisteet, pumput yms. on aika kovilla :-\ Itse vaan huomasin tuon kerran kun vahingossa yhden tuollaisen kaivannon yli paukkasin, niin ylityshän meni varsin pehmosesti vaikkakin auto oli tuolla kertaa täynnä populaa, liekö sillä myös oma osansa tuon ylityksen pehmeyteen ??? Ja kyllä, ehdottomasti ottaisin mieluummin ns. pintapehmeän version, joka suodattaisi nuo pienet epätasaisuudet täysin pois => ajo maantiellä olisi tosiaan kuin taikamatolla leijailisi 8)
Hmm, mulla mielestäni pintapehmeä C5 mutta kovia saumoja ei ota täydellisesti mutta niin ei tee mikään muukaan auto? Vuosimalli 2011.
Mikähän on kun isot heitot menee pehmeästi vaikkakin vähän epävakaasti, mutta poikkisaumat ja muut teräväreunaiset kuopat tuntuu täräyksenä? Ei ole mielestäni normaalia kaasunestealustalle bx:n ja xantian kokemuksella. Etupäähän uusittu 3 palloa tänä vuonna kun yksi nurkka oli mennyt tönköksi. 2008 tourer ajettu 260tkm.
Kuulostaa ihan normaalilta C5 X7:n jousitukselta, mitä ei voi verrata BX:n tai Xantian vastaavaan. Itsellä kokemusta vm. 2010 tourerista. Tuo on varmaan ollut tiedossa jo I-koppaisen ajoilta, ettei jousitus ota teräviä kuoppia / saumoja kovin mallikkaasti - ainoastaan laajat heitot. En muista mikä autolehti mahtoi olla, joka esittelytilaisuudessa koeajoi silloin uuden X7:n ja piti kaasunestemallia pintakovempana kuin vastaavaa rautajousista.
Kyllä nuo tärähdykset kuuluvat C5 hydejousituksen ominaisuuksiin. Aikoinaan DS5:a hankkiessani harmittelin, ettei sitä saa hydenä,. Koeajoin sitten myös C5:n ja totesin tuon muuten hienosti toimivan jousituksen heikkouden, terävät reunat löivät rumasti näpeille.
Tuon jälkeen DS5:n valinta oli paljon helpompaa, vaikka sen rautajousien ja alkuperäisten iskareiden toiminnassa ei kehumista olekaan, virittäminen kuitenkin on mahdollista ja lopputulos on varsin onnistunut.
Hyde on historiaa hyvine ja huonoine ominaisuuksineen.
Eipä lyö näpeille paskapuhetta, ainakaan oma Ikoppanen.
Hyden voi toteuttaa/säätää monella tavalla joten tekniikasta se ei ole kiinni. Ehkä C5 X7 haluttiin enemmän eurooppalaiseen makuun. Ei se kyllä pahasti mitenkään näpeille lyö, enkä sanoisi että on pintakova (= tuntee tien epätaisaisuudet mitkä ei edes näe). Korkeusantureitahan on myös eri määrä riippuen moottorista ja softassa on myös eri versioiden välillä eroja.
Pallojen kovuus, joustovara pitäisi näkyä nurkista painamalla. Jos vaipuu, niin ok. Comfort-pallojen pintakovuutta on pehmennetty porailemalla. Reikää isommaksi, ei syvältä. Tarkoitus vain hieman lyhentää keskireikää. On auttanut. Myös kohtalaisten etupallojen siirto taakse ja eteen on kehuttu Monroen 66bar-etupalloja. C5II: Näin olen tehnyt jo taakse, 1,9D Xantian etupallot. Uudelleentäytettyinä. OK.
Asiaa hieman sivuten:
Minusta tuntui viime viikolla, että oikea etunen oli jousitukseltaan kova. Autoa kattokaiteista heiluttaessa se alkoi keikkua lävistäjän suhteen, eikä keskilinjan suhteen. Pari päivää myöhemmin ilmiö oli poissa. :o Mistä tuollainen voi johtua? Nivelet jumissa? Sport-asento jäänyt päälle yhdessä kulmassa? Vai olenko menettämässä järkeni? :). C5 III 2010 Tourer 156 THP
Varsinainen kommentti:
Rengas vaikuttaa myös pintakovuuden kokemukseen. Rengastesteissä saisi olla testi tätä mittaamaan. Ja toisten sitikat tuntuvat aina pehmeämmiltä ajaa. : D
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kumpi onkaan pehmeämpi? Suht kova paine renkaissa vai normipaine? Kumpu on hiljaisempi, jaksaisinkohan suorittaa testin?
Hämmästyttäviä kokemuksia täällä.
Oon ajanut kahdella hydejousituksellisella C5 III:lla ja ne on kumpikin ollu upean leijailevan pehmeitä. Toinen oli 2013 156 THP man. sedan ja toinen 2010 136 HDI aut. tourer.
Kumpaakaan ei mitenkään voinut luonnehtia kovaksi eikä todellakaan samanlaiseksi kuin rautajousitettu C5, jollaista olen myös ajanut.
Olisin ikionnellinen, jos oman autoni saisi yhtä mukavaksi kuin nuo kaksi hydejousitettua autoa olivat.
Hyvään katsos tottuu! :)
Siksi "pintakovuus" korostuu ja myös se että ratissa tuntuu värinää, ei niinkään muille autossa oleville.
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 22, 2018, 18:28:17
Hämmästyttäviä kokemuksia täällä.
Oon ajanut kahdella hydejousituksellisella C5 III:lla ja ne on kumpikin ollu upean leijailevan pehmeitä. Toinen oli 2013 156 THP man. sedan ja toinen 2010 136 HDI aut. tourer.
Kumpaakaan ei mitenkään voinut luonnehtia kovaksi eikä todellakaan samanlaiseksi kuin rautajousitettu C5, jollaista olen myös ajanut.
Olisin ikionnellinen, jos oman autoni saisi yhtä mukavaksi kuin nuo kaksi hydejousitettua autoa olivat.
Mitä nyt sun autolla juuri ajaneena sanoisin että se on tosi mukava ja pehmeä. IMHO :)
Uskottava se kai on ???
Jos siihen kuitenki koittas laittaa taakse jotku isommat pallot :angel:
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - toukokuu 24, 2018, 11:50:55
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 22, 2018, 18:28:17
Hämmästyttäviä kokemuksia täällä.
Oon ajanut kahdella hydejousituksellisella C5 III:lla ja ne on kumpikin ollu upean leijailevan pehmeitä. Toinen oli 2013 156 THP man. sedan ja toinen 2010 136 HDI aut. tourer.
Kumpaakaan ei mitenkään voinut luonnehtia kovaksi eikä todellakaan samanlaiseksi kuin rautajousitettu C5, jollaista olen myös ajanut.
Olisin ikionnellinen, jos oman autoni saisi yhtä mukavaksi kuin nuo kaksi hydejousitettua autoa olivat.
Mitä nyt sun autolla juuri ajaneena sanoisin että se on tosi mukava ja pehmeä. IMHO :)
Käytin nyt auton iskaritestissä saadakseni jotain osviittaa uskomuksieni tueksi. Takana lukemiksi 28 ja 32, edessä n 50%. Millaisia lukemia näiltä voi odottaa?
Öh? Ei kai iskaritestit osaa kertoa mitään hydestä? ???
Ehkä epätasapainon voisi?
Xsaranko?
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 25, 2018, 18:40:39
Käytin nyt auton iskaritestissä saadakseni jotain osviittaa uskomuksieni tueksi. Takana lukemiksi 28 ja 32, edessä n 50%. Millaisia lukemia näiltä voi odottaa?
Lainaus käyttäjältä: C5-2005 - toukokuu 25, 2018, 18:56:12
Xsaranko?
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 25, 2018, 18:40:39
Käytin nyt auton iskaritestissä saadakseni jotain osviittaa uskomuksieni tueksi. Takana lukemiksi 28 ja 32, edessä n 50%. Millaisia lukemia näiltä voi odottaa?
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 08, 2018, 14:47:10
Mikähän on kun isot heitot menee pehmeästi vaikkakin vähän epävakaasti, mutta poikkisaumat ja muut teräväreunaiset kuopat tuntuu täräyksenä? Ei ole mielestäni normaalia kaasunestealustalle bx:n ja xantian kokemuksella. Etupäähän uusittu 3 palloa tänä vuonna kun yksi nurkka oli mennyt tönköksi. 2008 tourer ajettu 260tkm.
C5 :)
Samanlainen on milunkin. Ulos jousto ei ole tarpeeksi nopea vaan pyörä ikäänkuin putoaa kuoppaan. Ajonopeudesta kiinni tietty.
Lainaus käyttäjältä: Zego - toukokuu 25, 2018, 18:52:12
Öh? Ei kai iskaritestit osaa kertoa mitään hydestä? ???
Ehkä epätasapainon voisi?
Sain käsiini edellisen testin lukemat. Eri asemalta tosin mutta lukemat ovat heikentyneet suhteellisen paljon taka-akselin osalta: Edelliset oli etu-taka 74/76-66/68.
En liikaa tuijottaisi noita iskaritestejä. Toisella asemalla voi näyttää ihan eri lukemia kuin toisella. 0% on toki 0%.
Testihän kertoo, moniko prosenttisesti rengas on kiinni tärinälevyssä. En tiedä laskevatko aikaa vai painetta vai miten se teknisesti tapahtuu. Katsastukseen toisaalta vaikuttaa ainoastaan se, että akseleilla on suht' samat lukemat.
Citroënissa hyvä ja huono resonanssitaajuus on luonnollisesti eri kuin jossain saksankinnerissä. Jokainen jousivakio + iskari -kombinaatio pärjää hyvin tietyillä taajuuksilla ja huonommin toisilla. Jotkut pärjäävät keskinkertaisesti laajalla alueella ja toiset erittäin hyvin kapealla alueella. En tiedä, mitä käytännön merkitystä niistä mittaustuloksista voi päätellä. Katuajossa ainakin hydraulijousitus pitää kuin liima talvellakin, mukautuen tien pinnan epätasaisuuksiin ja pitäen renkaat kosketuksissa tiehen. Rata-ajossa varmaan ei, paitsi sitten taas Activalla :)
Itsellä on tainnu olla 50/50, 60/60 tai 70/70 noi iskaritestit vähän jousipalloista riippuen, eri vuosina.
On muuten todella hämmentävä tuo c5 alusta. Voisi kuvitella ettei sillä pysty vetämään kovaa mutkia. Alunperin mietin miten tuo käyttäytyy luisussa. Meneekö niinkuin muutkin "lullat" todella arvaamattomasti.
Tulipa sitten testattua tuota rataolosuhteissa niin kaiken mukavuuden keskellä alustahan toimii todella hienosti. Erityiskiitos rankalaisille insinöreille luisuun lähdöstä ja sen hallinnasta. Todella helppo auto ajaa ja pidon menetyksen tuntee mikroautomaisen tarkasti.
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 08, 2018, 14:47:10
Mikähän on kun isot heitot menee pehmeästi vaikkakin vähän epävakaasti, mutta poikkisaumat ja muut teräväreunaiset kuopat tuntuu täräyksenä? Ei ole mielestäni normaalia kaasunestealustalle bx:n ja xantian kokemuksella. Etupäähän uusittu 3 palloa tänä vuonna kun yksi nurkka oli mennyt tönköksi. 2008 tourer ajettu 260tkm.
Vaihdoin taakse varaajapallot ja jousipallot. Ajettavuus muuttui huomattavasti paremmaksi. Isot ja pienet heitot menee vakaasti ilman kummempia vääntelyitä. Oikeastaan kaikki levottomuus mikä noissa oli on tiessään. Tienpinnan poikkisaumat ja kuopat menee myös pehmeämmin, joskin näissä tuntuu edelleen aika pintakovalta omaan makuun.. esim. ei tee mieli ajaa sellaisiin joista xsara ei ollut moksiskaan, tosin se menikin sitten mutkat kyljellään. Ja tässä on kuitenkin paljon isommat renkaatkin. Ai että mitä on ranskalainen insinööri mennytkään tekemään ::)
Saatan huvikseni käyttää auton samassa iskaritesterissä, niin nähdään oliko vaikutusta arvoihin.
Näköjään ulosjouston kolahdus on myös tiessään :)
Jatketaanpa vanhaan. Katsastuksessa etupään lukemiksi oikea/vasen 16/26. Etupää oli ehkä vähän kovan oloinen, joten vaihdoin jousisylinterien pallot (en vielä hoksinut mitä kautta keskipallon saisi tunkin päällä vaihdettua). Jälkitarkastuksessa pyysin tsekkaamaan vielä jousituksen että näkisi onko lukemat muuttuneet, ja olihan ne mutta heikompaan suuntaan eli nyt 12/24. Sama testeri, hieman lämpimämpi keli eli ehkä hieman enemmän rengaspaineita, mutta silti eikö noiden pitäisi kuitenkin olla eri lukemilla. Edellisissä katsastuksissa ollut n luokkaa 50.
Lainaus käyttäjältä: Reverend - toukokuu 25, 2018, 18:40:39
Käytin nyt auton iskaritestissä saadakseni jotain osviittaa uskomuksieni tueksi. Takana lukemiksi 28 ja 32, edessä n 50%. Millaisia lukemia näiltä voi odottaa?