Autossa 2011 C5 e-Hdi 1.6 EGS6 on nyt sitten tuo start & stop -automatiikka, mikä kyllä vaatii tottumista. Sehän toimii niin, että risteyksissä auto sammuu kun jarrua painetaan ja auto pysähtyy, mutta käynnistyy taas heti kun jarrua helppaa. Kun madellaan metri kerrallaan ruuhkassa, tai muuten vaan vahingossa nostaa jalan jarrulta risteyksissä tasaisella odotellessa, niin auto parhaimmillaan sammuu ja käynnistyy useita kertoja minuutissa. Miten ihmeessä moottori kestää tuollaisen käytön? Ainahan on kehotettu välttämään turhia käynnistyksiä koneen kestävyydenkin takia.
Noita on jo jonkun aikaa ollut, mutta tuo taitaa olla kuitenkin ihan uuteen tekniikkaan pohjautuvaa ja siihen tarkoitukseen suunniteltua. Kylmäkäynnistykset lienee sellaisia että rasittavat muuta moottoria ( kun voitelu ei ole ihan ajan tasalla heti), mutta tuskin tuollainen lämpimän moottorin uudelleen käynnistäminen rasittaa kauheasti kuin sähköjärjestelmää ja starttia. Voihan uudessa tekniikassa aina lastentauteja olla, mutta eikös tuo ole sellainen, että ainakin startti(/laturi) on ihan erikseen tuohon tarkoitukseen suunniteltu hihnavetoinen laite (ja kaikenlaista muutakin tavaraa, kuten konkkia akkujen lisäksi)
Ihan vihonviimeinen ominaisuus autoissa.
Haluan kyllä sammuttaa ja käynnistää auton ihan itse ilman automatiikkaa. ???
Voihan sen tuollaisessa erittäin nykivässä ruuhka-ajossa kytkeä hetkeksi poiskin?
Vissiin on pois toiminnasta ,jahka sää kylmenee.
Sijaisautona Volvo V40 diesel, jossa moinen systeemi. Mielestäni toimii hyvin, itseasiassa hyvin huomaamattomasti, kun siihen tottuu. Sen voi myös kytkeä halutessaan pois päältä. Käsittääkseni automatiikka toimii läpötilojen mukaan, joten aivan kylmä moottori ei sammuttele. Luultavasti myös huomioi akun varaustilan. Samaten talvella pakkasilla ei välttämättä sammuttele ollenkaan.
Minulla sammutus toimii kyllä hölmösti.
Ajotapa kun on sellainen, että ei ole tarkoitus juuri koskaan pysähtyä, vaan ainoastaan hidastaa. Tämä järjestelmä sitten sammuttaa auton juuri kun on tarkoitus sovittaa itsensä liikennevirtaan. Siis auto sammuu pienessä nopeudessa, vaikka ei ole tarkoituskaan pysähtyä. Toiminta pitäisi olla sellainen, että moottori sammuu vasta sitten, kun liike lakkaa.
Todennäköisesti kytken moisen toiminnan pois päältä tarpeettomana.
Minulla sammuu vasta, kun auto täysin pysähtynyt. Jos pitää kytkimen pohjassa ei sammu.
Lainaus käyttäjältä: KareJG - elokuu 24, 2013, 07:18:06
Minulla sammuu vasta, kun auto täysin pysähtynyt. Jos pitää kytkimen pohjassa ei sammu.
Juu voi olla erilaisia systeemejä.
Mulla ei ole tuota C5 mallia, vaan C4 käytössä. C4 mallissa manuaalilla jarrutettaessa sammuuu moottori jarrutettaessa alle 20km nopeudessa ja robotilla alle 8km nopeudesta.
Sinänsä hölmöä, että tällaisessa mikrohybridissä laturi jarruttaa kuljettajan tahdon vastaisesti lyhentäen moottorijarrutusta. Moottorijarrutuksessahan dieselin kulutus on nollassa, joten turhaa siinä on konetta sammuttaa. Samoin hölmöä on painaa koko ajan jarrua käynnistämisen estämiseksi, jos tarkoitus on vain sovittaa ajonopeutta.
Mitä tulee kytkimen käyttöön, niin ei liene kovin järkevää taloudellisuuden kannalta rullata kytkin pohjassa risteykseen. Silloinhan ei syöttö katkea lainkaan.
Minulla on se käsitys, että nämä tekniset systeemit on kehitetty vain jotta saataisiin teknisiin tietoihin mahdollisimman pieni CO arvo. Testauksessahan ei mitata kuljettajan omaa taloudellista ajokäyttäytymistä. Elikä sellaisille kuljettajille, jotka eivät piittaa, ta ymmärrä taloudellisen ajon päälle mitään, niin tämä tekniikka lienee hyvä asia. Taloudellisesti luonnostaan ajaville systeemi vain sooloilee ja tekee ajosta rikkonaista.
Lainaus käyttäjältä: gep - elokuu 23, 2013, 13:28:07sammuu ja käynnistyy useita kertoja minuutissa. Miten ihmeessä moottori kestää tuollaisen käytön?.
Ei kai se kestäkään. Jostain luin että nyt on jo havaittavissa että stop&start systeemillä varustetuissa autoissa on enemmän starttimoottorivikoja kuin mitä autoissa yleensä ennen on ollut. Kaipa se polttoaineen kulutusta vähentää jos joutuu paljon ruuhkissa ja liikennevaloissa seisoskelemaan, mutta muuten ihan hyödytön systeemi.
Säästät polttoaineessa jotta voit sijoittaa rahasi uuteen starttimoottoriin.Talvella tykkään webastosta,sitä ei saa asentaa kaikkiin s&s autoihin.Villein käsitys on renulla,on liike kohtaista saako uuteen Grand sceniciin laittaa webaston vai ei.
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - elokuu 24, 2013, 09:37:28
Säästät polttoaineessa jotta voit sijoittaa rahasi uuteen starttimoottoriin.Talvella tykkään webastosta,sitä ei saa asentaa kaikkiin s&s autoihin.Villein käsitys on renulla,on liike kohtaista saako uuteen Grand sceniciin laittaa webaston vai ei.
Mulla on s&s autossa kyllä Webasto ollut jälkiasennettuna uudesta asti. En kyllä tiedä sen toimivuudesta ajon aikana. Toki sen saa ajossakin päälle kaukosäätimestä.
Tuossa S&S autossa on muistaakseni jotain laakereita vahvistettu. Itse startti on remmivetoisena laturissa ja on sähäkkä käynnistymään. Huollossa joskus väittivät, että siellä olisi toinenkin startti jossain koneen kyljessä. Pitäneeköhän paikkansa?
Mistäs tuo väite on tullut, että näistä startit hajoaisivat nopeammin?
Sen olen kuullut, että tuo laturi/starttiremmi on tarkastettava ja vaihdettava määräajoin. Muusta rikkoutumisesta ei tietoa.
Ei ole ollut ainuttakaan vikaa noissa..
Tuolla VAG-leirissä on tuo S&S kyllä kirottu sinne syvimpään helvettiin. Säästö on todella teoreettisen nimellinen vs. mitkä on sen aiheuttamat korjauskulut pitkässä juoksussa = en todellakaan haluaisi olla se n. 10v S&S auton omistaja :-\
Lainaus käyttäjältä: HiTec - elokuu 24, 2013, 14:43:17
Tuolla VAG-leirissä on tuo S&S kyllä kirottu sinne syvimpään helvettiin. Säästö on todella teoreettisen nimellinen vs. mitkä on sen aiheuttamat korjauskulut pitkässä juoksussa = en todellakaan haluaisi olla se n. 10v S&S auton omistaja :-\
Se onkin VAG leiri... ;D
Nyt puhuttiinkin Citroënista.
^Taitaa kuiten useimpien start/stop-systeemin tekijä olla Bosch.
Lainaus käyttäjältä: HiTec - elokuu 24, 2013, 14:43:17
en todellakaan haluaisi olla se n. 10v S&S auton omistaja :-\
Juu, ei pienintäkään aikomusta sekaantua moiseen, varsinkaan takuuajan jälkeen, tosin tuolloinhan sen vasta oikeasti näkee toimiiko noi.
Paljon halvemmaksi tulee kun opettelee ajamaan joustavasti ilman turhia pysähtymisiä, yllättävän vaikea laji monelle >:D
Ajo ennakoiden vaikeaa, itse kun nostat jalan kaasulta ja suunnilleen tiedät edessäolevan tilan riittävän rullaukseen, siihen tunkee kolme nopeaa ja kaikki neljä sitten lämmitetään ilmastoa jarrujen avulla. Provosoida en koeta, tällä tekstillä ,enkä ajotavalla.
On tullut opeteltua noilla automaateilla, kuudes menossa, rullailla jalka pois kaasulta ja koettaa siten vähentää kulutusta. Muutamia vastaavasti ajelevia näyttää olevan liikkeellä myös, ettei ole ihan yksinäinen olo.
Ite kans huomannu tylytystä joiltaki ku yritän ennakoiden ajaa ja punasii rullaan moottorijarrutuksellla ku nippu jo autoja edessa odottaa nii mitä sitä kiirehtiä niihin vaa eiköhän aina joku ole takakontista sisää tulossa. Kiire ilmeisesti punasii valohin odottamaa
Kaikennäköistä haastavat toiminnasta...
Liekö tuo Citroënin S & S Boschin peruja, vai onko oma kehitelmä?
http://www.autobild.fi/artikkeli/uutiset/start_stop_pysaytysjarjestelma_arsyttaa_yha_useampia_autoilijoita
http://www.autobild.fi/artikkeli/uutiset/auto_bild_testasi_9_auton_start_stop_jarjestelmat_kaupunkiajossa
http://www.ekobiili.fi/2011/ekotesti-citroen-c4-mikrohybridin-stopstart-jarjestelma-aamuruuhkassa/
http://www.automafia.net/2010/boschin-start-stop-jarjestelma-nyt-myos-automaattivaihteistoihin/
Lainaus käyttäjältä: Aakku - elokuu 24, 2013, 21:57:55
Kaikennäköistä haastavat toiminnasta...
Liekö tuo Citroënin S & S Boschin peruja, vai onko oma kehitelmä?
Valeon?
LainaaBelt-Driven /Valeo (i-StARS, 2.Gen)
http://www.theicct.org/sites/default/files/FEV_LDV%20EU%20Technology%20Cost%20Analysis_StartStop%20Overview.pdf
(tuo joku yleinen vertailu tekniikoista Euroopassa)
Uusien osien ohella kertovat vahvistaneensa vauhtipyörää, pumppua, laakereita öljynkiertoa...
LainaaModified Components
- Starter-Alternator is a synchronous
machine (3 phase)
- Starter-Alternator AC/DC converter
uses FET's for rectification
- belt tensioner for both directions
power
- reinforced dual mass flywheel
- reinforced injection pump
- reinforced crankshaft bearings
- turbo lubrication system
Lainaus käyttäjältä: olli__o - elokuu 24, 2013, 22:35:58
Uusien osien ohella kertovat vahvistaneensa vauhtipyörää, pumppua, laakereita öljynkiertoa...
LainaaModified Components
- Starter-Alternator is a synchronous
machine (3 phase)
- Starter-Alternator AC/DC converter
uses FET's for rectification
- belt tensioner for both directions
power
- reinforced dual mass flywheel
- reinforced injection pump
- reinforced crankshaft bearings
- turbo lubrication system
Eikös tässä tapauksessa S&S varustuksella saa vain kestävämmän tekniikan. Vielä kun poistaa tuon S&S:n pois käytöstä.