Silläviisiin... Auton monitoiminäytöllä (Citroen C5 1.6 Hdi vuosimalli 2006) loistaa teksti: depollution system faulty. Edellisessä huollossa vikakoodit näyttäis viittaavan egr- venttiiliin. Kyselin huollosta hintoja ja ei ole kauhean halpa osa. Kuulin joltakin, että näitä on otettu kokonaan pois toiminnasta. Onko kellään kokemusta citroenin osalta? Jääkö mittaritauluun palamaan vikavalo (keltainen moottorin kuva) ja saako vikavaloa pois päältä egr deletoinnin jälkeen. Ei kai tuo suositeltavaa ole mutta eikös tuo egr sotke esim. imusarjaakin melko pahasti?
Jos joku tietää neuvoa niin kiitos vastauksista!
Vielä jatkokysymys, Mikäli egr otetaan pois toiminnasta niin tekeekö fap- suodatin enää polttoja vai onko näillä keskenään mitään tekemistä?
Tarina jatkuu... Käytin autoa huollossa tuon depollution jutun takia, tai oikeastaan sen takia, että ongelma ryökäle otti ja muutti muotoaan :-\ Keltainen moottorikuvake sammui mittaristosta ja tilalle syttyi service valo ja monitoiminäyttöön tuli teksti: risk of particle filter blocking. No, kävin sitte huollossa (ei ollut sitikan merkkiliike). huollon mukaan hiukkassuodatin toimii ja oli tehnyt polton 20km sitten. Myös egr- venttiili pelittää.
Tuli vikakoodi P1445 Lisäainesäiliön nestemäärä liian korkea. Eipä tuota lisäainetta ole mun tietääkseni viimeaikoina lisäilty (ellei joku sitte kun oon ollu nukkumassa :)) Voisko tässä olla jotakin anturivikaa tai jossakin sähköjohdoissa? mistä kannattais alkaa hakea syytä? Oisko kellää foorumilaisella vihjettä. Toki vien auton merkkiliikkeeseen mutta pistää vähän harmittamaan jos siellä haetaan vikaa tuntikaupalla hunaja ja mantelitaksalla. Siinä näin aamupäivän vuodatusta.
Ihan mielenkiinnolla seuraan mitä sinulle tapahtuu. Valitettavasti ei ole vinkkiä antaa. Itse ostin ihan vasta ahneuksissani halvan -06 C5 bensa farkun. Oli niin hyvät varusteet ja hyvä kyyti että oli pakko kokeilla. Noh 50km jälkeen iskeytyi tauluun tuo sama virhe ja moottorivikavalo taulussa. Kyytiin / ääniin ei tapahtuma vaikuttanut. Lukija saapuu maanantaina niin pääsee lukemaan että mitäs sielä on vinossa. Kokemuksien perusteella tuo OBD-lukija pitäs olla sitikoissa ihan integroituma vakiovarusteena :)
Joo täytyy katella, mitä täs tulee. Ainakin itellä on ajatuksissa kysymys, missä mahtaa olla tähän eolys- lisäaineeseen liittyvä anturi (vai onko sellaista)? Ei oikein asiantuntemus riitä. Erikoisia vikakoodeja. Saispa takaisin hyvät ajat, jolloin autot oli paaaaljon yksinkertasempia.
Ajatko maantie- vaiko pätkäajoa? Mielestäni tuo ilmoitus voi tulla silloin kun puhtaaksipoltto-operaatio ei onnistu tehdä loppuun asti riittävän usein, eli ajo loppuu kesken polttosyklin ja poltto jää kesken. En tiedä montako kertaa kestää tuon tehdä mutta jos ajo on kaupunkipainotteista niin koetapa elää täysillä, ajaa päämäärättömästi moottoritiellä väh. 30km ja katsoa poistuuko vika. :)
Lainaus käyttäjältä: masak - elokuu 03, 2013, 11:02:35
Tarina jatkuu... Käytin autoa huollossa tuon depollution jutun takia, tai oikeastaan sen takia, että ongelma ryökäle otti ja muutti muotoaan :-\ Keltainen moottorikuvake sammui mittaristosta ja tilalle syttyi service valo ja monitoiminäyttöön tuli teksti: risk of particle filter blocking. No, kävin sitte huollossa (ei ollut sitikan merkkiliike). huollon mukaan hiukkassuodatin toimii ja oli tehnyt polton 20km sitten. Myös egr- venttiili pelittää.
Tuli vikakoodi P1445 Lisäainesäiliön nestemäärä liian korkea. Eipä tuota lisäainetta ole mun tietääkseni viimeaikoina lisäilty (ellei joku sitte kun oon ollu nukkumassa :)) Voisko tässä olla jotakin anturivikaa tai jossakin sähköjohdoissa? mistä kannattais alkaa hakea syytä? Oisko kellää foorumilaisella vihjettä. Toki vien auton merkkiliikkeeseen mutta pistää vähän harmittamaan jos siellä haetaan vikaa tuntikaupalla hunaja ja mantelitaksalla. Siinä näin aamupäivän vuodatusta.
Omassa teki saman kiihdyttäessä rivakasti: automaatti 3.lle => kierrokset yli 3000 ja parin minuutin ajoa=> ei ole herjannut enää
Kävin tänään kokeilemassa täysillä elämistä ja päästelin päämäärättömästi noin 15 - 20 minuuttia. Kone suorastaan urvelsi (kierrokset 3500-4000). Ei ainakaan vielä sammunu service valo. Sen sijaan moottorikuvake sytty uudestaan ja monitoiminäyttö iloitteli tutulla depollution jutulla :-\ Tiärä täs ny sitte itkeäkkö vaiko nauraa. No ei luovuteta. Kokeillaan huomenna uudestaan ja katotaan mitä tapahtuu.
Joo... Taas käyty antamassa sitikalle kenkää. Ajelin noin 40km matkan kierrokset pääosin vähän päälle 3000. Tänään on taas depollution system faulty hävinnyt mutta service valo palaa edelleen ja monitoiminäyttö muistuttaa hiukkassuodattimen tukkeutumisvaarasta ??? Auto kulkee ja toimii kuin unelma kaikesta huolimatta. Ehkä täytyy pian mennä merkkipajalle, vai voisko olla, että jos saa riittävän monta hyvää polttoa tehtyä fapille, niin alkais merkkivalot sammumaan.
Tuli muuten mieleen, että tämä servicevalo + risk of particle filter blocking rävähti tauluun tankkauksen jälkeen. Tankkaus tapahtu isommalla tankkauspistoolilla, samalla millä kuorma-autot. Onko tuolla polttoaineluukun seudulla jotain antureita?
Saattaapi olla paine-eroa (ennen ja jälkeen FAPin) mittaavan anturin vika.
Koitappa käydä oikein sitikkahuollossa. Voivat testata anturin kunnon. Auto Lexiaan kiinni ja käyntiin, suoraan näkyy paineanturin toiminta ruudulta eri kierroksilla. Oikein toimiessaan paine-eron pitäisi muuttua johdonmukaisesti kierrosten muuttuessa.
Lainaus käyttäjältä: masak - heinäkuu 10, 2013, 12:56:54
Silläviisiin... Auton monitoiminäytöllä (Citroen C5 1.6 Hdi vuosimalli 2006) loistaa teksti: depollution system faulty. Edellisessä huollossa vikakoodit näyttäis viittaavan egr- venttiiliin. Kyselin huollosta hintoja ja ei ole kauhean halpa osa. Kuulin joltakin, että näitä on otettu kokonaan pois toiminnasta. Onko kellään kokemusta citroenin osalta? Jääkö mittaritauluun palamaan vikavalo (keltainen moottorin kuva) ja saako vikavaloa pois päältä egr deletoinnin jälkeen. Ei kai tuo suositeltavaa ole mutta eikös tuo egr sotke esim. imusarjaakin melko pahasti?
Jos joku tietää neuvoa niin kiitos vastauksista!
Vielä jatkokysymys, Mikäli egr otetaan pois toiminnasta niin tekeekö fap- suodatin enää polttoja vai onko näillä keskenään mitään tekemistä?
Painin samanlaisten ongelmien kanssa, josta olen kirjoittanut C4-osastolla. Minulla on C4 samalla koneella ja kokeilin EGR-venttiilin puhdistamista ultraäänipesurilla (sähköiset osat tietysti irti). Puhdistus onnistuikin, mutta EGR:ssä oli valitettavasti sähköinen vika, eikä karstanpoisto ratkaissut ongelmaa. EGR:ään viittaavat vikakoodit todellakin viittaavat EGR-vikaan, ja ne tuntuvat olevan aika yleisiä. Omatoiminen vaihto on mahdollista eikä hirvittävän vaikeaa. Halvimmillaan EGR:t maksaa jotain reilut 150 euroa eBayssa ja Moponetissä jotain 330. EGR:n vaihdon yhteydessä on hyvä samalla vaihtaa hehkut, jos kilometrejä on paljon ja miksei myös ilmansuodatin ja PA-suodatin. EGR:n tulppaaminen ei onnistu DV6-moottorissa, koska vikavalo jää palamaan. Tai ainakaan katsastus ei onnistu tulppauksen jälkeen. Peitelevyjä näyttää olevan kyllä eBayssa tarjolla.
(http://img.tapatalk.com/d/13/08/07/2anu6eqa.jpg)
Itsellä sama varoitus ja vikavalo. OBD antaa ylläolevat tulosteet. Onko kellään kokemuksia ko. koodeista? Ei vaikuta millään lailla menoon eikä ääniin. Molemmat ilmestyvät aina samaan aikaan.
Sent from my LG-P880 using Tapatalk 2
Juu, olen ensi viikon perjantaina viemässä omaa ranskatarta merkkihuoltoon. Nuo vikakoodit on kyllä mielenkiintosia kun itelläkin huollossa jokin aika sitten vikakoodit osoitti egr puolelle. Viime perjantaina sitte jotakin muuta ja yhtäkkiä egr näyttäiskin toimivan normaalisti. Toivotaan, että merkkihuollossa piilee viisaus :). Valitettavasti en tarkkaan osaa sanoa noista vikakoodeista, mitä kalljo 12 kysyy. Aina ilmeisesti nämä depollution jutut liittyy jotenkin päästöpuolelle, siellä olevaan häiriöön. Tuo P0420 näyttäis viittaavan katalysaattorin toimintaan. Testeri kai tietää sen toiminnalle tavoite/tehokkuustason ja tuon mukaan katalysaattorin toiminta on alitehoista. Näin meikäläinen tuon tekstin ymmärtää vapaalla suomennoksella mutta siihen ymmärrys sitte loppuukin.
Lainaus käyttäjältä: Kalljo12 - elokuu 07, 2013, 17:47:18
(http://img.tapatalk.com/d/13/08/07/2anu6eqa.jpg)
Itsellä sama varoitus ja vikavalo. OBD antaa ylläolevat tulosteet. Onko kellään kokemuksia ko. koodeista? Ei vaikuta millään lailla menoon eikä ääniin. Molemmat ilmestyvät aina samaan aikaan.
Sent from my LG-P880 using Tapatalk 2
Oletan, että kysymyksessä on ennen katalysaattoria olevan lambda-anturin toimimattomuus.
Lainaus käyttäjältä: Citikka99 - elokuu 08, 2013, 10:20:07
Lainaus käyttäjältä: Kalljo12 - elokuu 07, 2013, 17:47:18
Itsellä sama varoitus ja vikavalo. OBD antaa ylläolevat tulosteet. Onko kellään kokemuksia ko. koodeista? Ei vaikuta millään lailla menoon eikä ääniin. Molemmat ilmestyvät aina samaan aikaan.
Sent from my LG-P880 using Tapatalk 2
Oletan, että kysymyksessä on ennen katalysaattoria olevan lambda-anturin toimimattomuus.
Tervehdys ja kiitos vastauksesta! Saman epäilyn sain toistakin kautta. Täytynee sellainen käydä hakemassa, ei äkkiseltään näyttäisi miljoonia maksavan. Asentajaa on onneksi lähipiirissä :)
Tuota, dieseleissä tuskin on mitään lambdaa. Ei sillä olisi siinä mitään virkaa kun moottori on laatusäätöinen, ei määräsäätöinen. Seossuhde siis vaihtelee normaalinkin käynnin aikana kaasun asennosta riippuen niin paljon ettei sitä lambda pysty mittaamaan enää.
Jos herjaa edelleen hiukkassuodattimen tukkoisuutta niin voisko sitten olla että pönttö on vaan tullut tiensä päähän? Noillahan on tietty kestoikä. Vanhemmissa malleissa noihin kertyy pikkuhiljaa sitä polttoaineen lisäainetta, joka tukkii pytyn. Korjauksena joko uuden osto taikka vanhan pesu painepesurilla. Tai, kuten mulla, että tein tyhjän pöntön tilalle. Sulla on kyllä sen verran uudempi auto että voi jo huomata pöntön puuttumisen. Mulla se on toiminut täysin vaikka se puuttuukin.
Vai onkohan tuossa 1.6:ssa jo tehty FAP-systeemi siten, ettei lisäainetta enää tarvita. Silloin pöntön kestoiän pitäisi ainakin teoriassa olla rajaton.
Aivan. Ei mullakaan ole tietoa, siitä, että dieseleissä olisi lambda-anturia. Bensamalleissa toki on ja Kalljo12 taitaa ajella bensaversiolla.
Kyllä on itelläki tullut mieleen se, onko tosiaan fap tullut tiensä päähän. Mutta tosiaan kuten oon aikaisemmin maininnut niin viikko sitten huollossa testeri näytti fapin olevan kunnossa ja se oli tehny onnistuneen polton vähän ennen huoltoon menoa. Testerin mukaan jäämiä ei ollu jäänyt fappiin. En tiedä sitte, onko sitikan omassa huollossa tarkemmat laitteet. Laadukkaat testerit on tuossakin huollossa, jossa kävin. Ehkä 16.8. ollaan viisaampia kun on käyty merkkihuollossa, toivottavasti.
Meikäläisen 1.6 Hdi vaatii lisäaineen fapille. Huolto-ohjelman mukaan fap pitäisi vaihtaa 180tkm välein. On vaan arvokas vempain. En tiedä onnistuuko tuosta fapin poisottaminen. Eipä mikään estä kysymästä. Mikä vuosimalli kyseessä Kimmoalla? Otitko itse fapin pois toiminnasta?
Mulla on -03 ja moottori on 2.2. Elektroniikat on vuosien saatossa varmasti muuttuneet täysin. Itseltäni poistin fapin pelkästään vaihtamalla tilalle tyhjän pöntön. Mitään vikailmoituksia tuon takia ei ole tullut. Lisäaineruiskutus tankkiin oli tarkoitus lopettaa kytkemällä pumppu pumppaamaan lisäaine takaisin omaan säiliöönsä, mutta tuota ei tarvinnutkaan tehdä kun pumppu pimeni omia aikojaan.
Noihin systeemin anturointeihin kannattaa suhtautua varauksella. Itsellä kävi tuossa niin että alkoi yhtäkkiä herjata "diesel additive level low"-vikaa. No ostin myrkyt ja vein nosturille, että täytetään. Säiliö oli piripintaan täynnä. Vika poistui täyttämällä säiliö myös "virtuaalisesti" leksialla. Systeemi siis jotenkin laski että pytyn pitäis olla tyhjä, vaikka se ei ollutkaan. Ilmeisesti siinä ei siis ole mitään anturointia vaan määrän mittaus perustuu täysin tietokoneen olettaman ruiskutusmäärän vähentämiseen säiliön tilavuudesta.
Samoin voi tietokone väittää fapin ainekertymän olevan ok vaikka pytty todellisuudessa olisikin tukossa. Siskon entisessä pösössä kävi niin että pumppu tuli hulluksi pakkasella ja pumppasi pytyn tyhjäksi muutamalla tankkauskerralla. Johonkinhan se lisäaine sitten kertyy, vaikka tietokone olisikin sitä mieltä että suotimessa ei ole lisäainekertymiä.
Polton onnistuminen määritetään sillä, onko fappiin sisäänmenevä pakokaasu tarpeeksi kuumaa ja meneekö sitä sinne riittävän pitkään (ettei autoa siis sammuteta kesken polttosyklin). Mielestäni tuo ei voi huomata sitä, että fapissa olisi jo liikaa lisäainekertymää. Mittauspistekin on FAPin ulkopuolella, ainakin 2.2-mallissa.
Koeta fapin pesua. Liuotus vahvalla saippualiuotuksella jotain 24h ja sitten järeällä painepesurilla, mieluiten kuumaa vettä, läpi. Mulla ainakin onnistui, sieltä tuli melko reilusti semmosta punaista jauhoa. Tämän jälkeen FAP näytti uudelta. Sitä ennen useat sen pienistä kanavista olivat täysin tukossa.
Ok. Isot kiitokset Kimmoalle ja kaikille muillekin tähän asti kommentoineille. Mahtaako fap olla kuinka hankalassa paikassa 1.6 hdi koneessa. Itellä on se hankaluus aina, että ei ole paljon mekaanikon vikaa, työvälineitä eikä tiloja missä alkaa värkkäämään. Melkein vietävä auto jonnekin pajalle. Mutta hienoa saada vinkkejä ja toivottavasti joskus pystyy itekkin neuvomaan muita näillä palstoilla.
Lainaus käyttäjältä: masak - elokuu 09, 2013, 11:49:56
Aivan. Ei mullakaan ole tietoa, siitä, että dieseleissä olisi lambda-anturia. Bensamalleissa toki on ja Kalljo12 taitaa ajella bensaversiolla.
Kyllä on itelläki tullut mieleen se, onko tosiaan fap tullut tiensä päähän. Mutta tosiaan kuten oon aikaisemmin maininnut niin viikko sitten huollossa testeri näytti fapin olevan kunnossa ja se oli tehny onnistuneen polton vähän ennen huoltoon menoa. Testerin mukaan jäämiä ei ollu jäänyt fappiin. En tiedä sitte, onko sitikan omassa huollossa tarkemmat laitteet. Laadukkaat testerit on tuossakin huollossa, jossa kävin. Ehkä 16.8. ollaan viisaampia kun on käyty merkkihuollossa, toivottavasti.
Meikäläisen 1.6 Hdi vaatii lisäaineen fapille. Huolto-ohjelman mukaan fap pitäisi vaihtaa 180tkm välein. On vaan arvokas vempain. En tiedä onnistuuko tuosta fapin poisottaminen. Eipä mikään estä kysymästä. Mikä vuosimalli kyseessä Kimmoalla? Otitko itse fapin pois toiminnasta?
Mulla 2,0 hdi -08: huollon yhteydessä työnjohtaja kysyi, täytetäänkö FAP Eolys-litkulla (eli se lisäaina) hintaan 200 euroa...paljastui, että nestettä oli vielä n 40 % (130 tkm ajettu). FAP:n vaihdosta ei ollut puhetta, vain aineen lisäyksestä.
Eipa tassa oo mitaan kiittamista ja hyva, jos on apua. Pakkohan kayttajien on liittoutua autotehtaita vastaan, jotka koko ajan keksii lisaa kiusoja riesoiksemme, etta saisivat pidettya meidat maksuansassa.
2.2:n FAP on auton alla mutta 1.6:n FAP voi olla jopa ihan suoraan pakosarjan jatkeena niin etta paaset siihen kasiksi konehuoneesta. Varmaksi en tieda. Rautakangen lyomista FAPin lapi en viela voi suositella koska ei ole tietoa, rupeaako sitten herjaamaan jotain muuta vikaa. 2.2:ssa se toimi. Mutta niissakin on eroja: mun autossa ei onnistunut poistaa puhtaaksipolttosykleja leksialla mutta toisessa autossa se onnistui. Naissa on siis eroja, joista ei tiedeta ja ainoastaan kokeilun ja erehdyksen tie tuo meille oikeita vastauksia.
Ideaalitapauksessa kai lisaaine ja FAP kuluu samaa tahtia. Kaytanto on kuin se sosialistinen helvetti, jossa on aina joko hiilet loppu, lapiot katki taikka lammityskattilan esimies humalassa. Ei mene niinkuin stromsossa.
Lainaus käyttäjältä: masak - elokuu 09, 2013, 12:55:29
Ok. Isot kiitokset Kimmoalle ja kaikille muillekin tähän asti kommentoineille. Mahtaako fap olla kuinka hankalassa paikassa 1.6 hdi koneessa. Itellä on se hankaluus aina, että ei ole paljon mekaanikon vikaa, työvälineitä eikä tiloja missä alkaa värkkäämään. Melkein vietävä auto jonnekin pajalle. Mutta hienoa saada vinkkejä ja toivottavasti joskus pystyy itekkin neuvomaan muita näillä palstoilla.
Laitetaas vähän päivitystä aiheeseen. Tänään ceevitonen ollut merkkihuollossa ja on siellä vieläkin, viikonlopun yli. Heidän mukaan vika on nyt sitte EGR- venttiilissä. Tämä vaihdetaan koska huollon mukaan venttiilin tulppaaminen ei onnistu, jättää vikakoodin kuulemma. Kertoivat myös, että FAPilla on edelliset viisi polttoa jääneet yritykseksi. Vähän epäilivät, että onko jo niin tukossa, ettei tee polttoja vaikka EGR vaihdetaan. Kokeillaan kuitenki. Kyllä nää vehkeet sellasia labyrinttejä on, nyt kerrottiin huollossa, että tuohon ei edes pysty tekemään pakkopolttoa!? Onko tosiaan noin, tietääkö kukaa? Meikäläisen C5 on siis 1.6 hdi ja rekisteröity joulukuulla -06 mutta kai malli 2007.
Tossa joerkkan jutussa auto on niin vähä ajettu, ettei fapille pitäis tarvitakkaan muuta kun lisäainetta laittaa (sekin maksaa vähän enemmän kuin maitolitra). Eikös se huolto-ohjelman mukainen fapin vaihtoväli ole 180 000 km. Ja vielä se, että fap on niin kallis, että jos sen todella pystyy pesemään niin kannattaa ilman muuta kokeilla.
Noista EGR- venttiileistä oon kyllä kuullu niin paljo negatiivista, että sais lähettää ne jonnekki aurinkokunnan ulkopuolelle. Mutta tällasta tässä vaiheessa.
Itse lähestyin oman ongelmani kanssa korjaamoja alkuviikosta sähköpostein / yhteyslomakkein. Yksikään seitsemästä kontaktoimastani korjaamosta ei ole vielä vastannut joten oletan että ei aiokaan vastata. Jos joku ala ei ole kilpailutettu ja kuluttajaystävällinen niin sen autokorjaamot. Hinnat kaikilla samat ilman kilpailua. Kilpailua taas ei ole kun asiakkaita on kaikille vähintäänkin viikoksi eteenpäin. Itsellä ei ole aikaa käydä arkipäivisin missään työpaikan ulkopuolella joten täytyy keksiä jokin tapa miten nuo tavoittaa. Olen koittanut soitellakin mutta sähköisesti muistaisin mainita kaikki ongelmat ja vikakoodit kerrasta.
Vinkkinä siis pirkanmaalaisille tee-se-itse (laadukkaasti) miehille :)
Eiköhän vikakoodi P0420 hiukkassuodatin/katalysaattori HDI-koneessa tarkoita juuri samaa mitä se auto ilmoittaa taulussa, vai ilmoittaako? Riski partikkelisuodattimen tukkeutumisesta -> joko poltot ei ole onnistuneet ajojen lyhyyden takia tai sitten polttojen jälkeenkään ei paine-ero laske riittävän pieneksi suodattimen yli tai...-> pakoputken hiukkassuodatin/kattikombo on tukkeutumassa (ja tämä sitten vain arvelua...)
Tuo toinen P0597 näkyy googlen perusteella olevan sähköllä ohjatun termostaatin herja ainakin bensakoneissa
Maahantuoja on lähettänyt trafillekin tiedotteen ettei tarvitse sen takia bensa-autoja hylätä katsastuksessa:
http://www.trafi.fi/filebank/a/1322478599/9afebf629c349179318ed9a3e7529cfc/2843-Citroen_OBDvikakoodi0597_sahkoinentermostaatti.pdf
Voisko olla dieselissä: jos on vaihdettu perinteinen termostaatti tilalle, varmaan herjaakin tuota tai sitten jotain ihan muuta vikaa termostaattipuolella
-> yhdessä voisi vaikka tarkoittaa vaikka että termostaatti jumittaa auki ja auto ei ole sen takia tehnyt hiukkaspolttoa, mutta ei oikeasti mitään tietoa/kokemusta tuosta, voi olla ettei mitenkään liity toisiinsa
Halpislukijat ei aina kerro kaikkia valmistajan vikakoodeja ollenkaan, eli voi ehkä syy voi olla vielä täysin piilossakin (eikös esimerkiksi poltto käynnistetä myös tietyn tankkauskertojen jälkeen ja jos tankin korkin anturi on rikki voisi olla myös uhkana että suodatin tukkeutuu...?)
Kannattaa usein mennä huoltoon ihan paikalle (jos vaan olisi mahdollista :)) ja kysellä vaikka sen sähköpostin perään tai ottaa tuloste mukaan, ainakin isompiin huoltoihin tuntuu välillä olevan puhelimellakin turha soittaa, kun joku ulkoistettu puhelinpalvelu vastaa (tiedä edes mistä maasta) - mutta kun kyse on vianhausta niin vaikeaahan niiden on sitä mailissa tai tiskillä ratkaista ja siitä tarjousta tehdä (ellei jo etukäteen tiedä mikä on vialla, joka on aika harvinaista paitsi ihan simppeleissä vioissa -> usein vaikka sama vikakoodi onkin voi syynä olla monta ihan täysin erilaista vikaa)...
Paljon tulee juttua ja ajattelemista. Edelleen vielä se, että on nää nykypäivän vempaimet aivan liian teknisiä. Tosin sitä on turha itkeä. Tossa edellisessä kommentissa puhutaan pottoainetankin korkin anturiviasta. Onko siis korkissa myös anturi ja miten sellaisen vika havaitaan/korjataan. Ostetaanko vaan uusi korkki? Tarviiko uusi korkki jotenki koodata taas autoon sopivaksi vai edellyttääkö mitään?
Selailin eilen nettiä ja tein googlehakuja. Satuin löytämään Osasuora.fi nimisen firman, jonka kautta näyttäis esim. hiukkassuodattimia saavan huomattavan edullisesti. Pääpaikka Raahessa ja tilaavat ulkomailta osia. Ainakin hyvät takuut myöntävät. Voi olla, että kaikki jo tästä firmasta tietääkin :) mutta itse en ollut aikaisemmin tätä huomannut.
Niin kai se vähän on, itsekin dieselissä jouduin pohtimaan että välillä talvella omat ajosyklit on pitkiä aikoja sellaisia (liian lyhyitä) että ei taida partikkelisuodatin-vehkeet soveltua ollenkaan, kesäajoihin taas soveltuisivatkin...
Se tankinkorkki oli vain yksi esimerkeistä että kaikenmoiset muutkin viat vaikuttaa nykypäivänä. Muistaakseni korkissa on magneetti ja kauluksessa reed rele, joka vetää kun korkin magneetti tulee lähelle. Vaikuttaa jotenkin lisäaineen annosteluun tai laskemiseen. Ainakin osassa tulee myös erillinen varoitus tauluun jos yrittää lähteä autolla liikkeelle korkki irti "Fuel tank access not properly locked", eli sen testaaminen saattaa olla myös helppoa (tai sitten ei...).
Merkkihuollon testereillä kyllä näkevät (tai ainakin pitäisi, kyllä niidenkin vikojenhakusuoritukset vaihtelee) onko poltot keskeytyneet liian monta kertaa ja tekevät pakkopolton tai onko jotain muuta asiaan vaikuttavaa ihmeellistä.
Lainaus käyttäjältä: olli__o - elokuu 18, 2013, 13:17:33
Niin kai se vähän on, itsekin dieselissä jouduin pohtimaan että välillä talvella omat ajosyklit on pitkiä aikoja sellaisia (liian lyhyitä) että ei taida partikkelisuodatin-vehkeet soveltua ollenkaan, kesäajoihin taas soveltuisivatkin...
Se tankinkorkki oli vain yksi esimerkeistä että kaikenmoiset muutkin viat vaikuttaa nykypäivänä. Muistaakseni korkissa on magneetti ja kauluksessa reed rele, joka vetää kun korkin magneetti tulee lähelle. Vaikuttaa jotenkin lisäaineen annosteluun tai laskemiseen. Ainakin osassa tulee myös erillinen varoitus tauluun jos yrittää lähteä autolla liikkeelle korkki irti "Fuel tank access not properly locked", eli sen testaaminen saattaa olla myös helppoa (tai sitten ei...).
Merkkihuollon testereillä kyllä näkevät (tai ainakin pitäisi, kyllä niidenkin vikojenhakusuoritukset vaihtelee) onko poltot keskeytyneet liian monta kertaa ja tekevät pakkopolton tai onko jotain muuta asiaan vaikuttavaa ihmeellistä.
Kävin tuolla Ruåtsalaisella foorumilla, siellä ehdottivat FAP:lle 3000 rpm n 3-4 min kun auto(kone) kunnolla lämmin => pakkopoltto. Automaatilla manuaaliasentoon (eli rajoitetaan ylivaihteiden käyttöä), 3-vaihde 80km/h tuntui silloin toimivan ok. Voin kertoa, että toimii. Ei ole heittänyt herjaa sen jälkeen.
Hyviä neuvoja, kiitos. Valitettavasti omalla kohdalla ei toiminut tuo Ruotsalaisvinkki. Meikäläisen menopeliin vaihdettiin uusi EGR- venttiili mutta vikakoodit palaa, hiukkasloukku on tukkeutumassa. Mutta kannattaa näköjään ottaa asioista selvää ja kysellä vaihtoehtoja. Ainakin täällä pohjanmaan alueella kannattaa ottaa yhteyttä Automecaan Seinäjoella. Heillä on nykyaikaiset välineet tehdä puhdistuksia hiukkassuodattimelle ja on kuulemma uuden veroinen käsittelyn jälkeen. Kustannus tuolle toimenpiteelle on 250€ :) Ei paha jos ajattelee uuden loukun hintaa. Sinne siis seuraavaksi...
Laitetaan samalla oma lusikka tähän soppaan:
Tuohon partikkeliloukun tukkeutumisvaaraan kannattaa suhtautua vakavasti. Suodattimeen jää ajan saatossa karstaa palamisen epäpuhtauksista, joka ei lähde edes polttamalla pois. Tukkeutuva suodatin nostaa pakopaineita ja altistaa moottorivauriolle. Nousseen paineen takia voi polttoainetta jopa päästä voiteluöljyn mukaan, jolloin voitelu heikkenee. Aiheesta on Youtubessa hyviä videoita. Omassani autossani näyttö herjaili vuoron perään tukkeutumisvaarasta ja viallisesta häiriöistä.
Suodatin on keraamisia kennoja, joissa on pienet tiehyet, eli pinta-alaa epäpuhtauksille on runsaasti. Kun luin saksalaisia sivustoja, kävi ilmi että C5:sen fab suodatin oli ollut alkujaan lisävaruste, jonka Suomen maahantuoja on ottanut kaikkiin autoihin. Saksalaisten kommenttien mukaan fab suodattimella varustettu auto ei todellakaan sovi kylmällä tapahtuvaan pätkäajoon. Englannissa oli jopa saatavilla korvausputkea joka poistaa koko pöntön. Suodatin on ainakin C5 1,6 HDI 2005 mallisessa pystyssä moottorin edessä. Paikka on varsinkin talvella auton kylmimpiä paikkoja ja tämä polttoprosessi perustuu riittävän lämpötilan saavuttamiseen.
FAB suodatin on kiinni klämpeillä jotka irrottamalla pöntön saa irti. Tietenkin ranskalaiseen tapaan ensin on purettava pohjalevy, intercoolerin putkisto, lämpöanturi, paineenmittausputkisto, lämpösuoja jne.... Omassa suodattimessa on panta, jonka irrottamalla suodattimen saa jaettua kahtia. Keraamiseen kennostoon puree iskuporakone ja pitkä kovapalaterä.
Moottoriohjaus seuraa FAB:in toimintaa lämpötila-anturilla ja paine-eromittauksella. Tukossa olevan FAB:issa paine en suurempi ennen suodatinta ja siitä tulee herja tukkeutumisvaarasta. Tyhjennetty FAB herjaa rikkinäisestä suodatin järjestelmästä, koska paine-eroa ei ole. Tämän voi kiertää ottamalla ja tulppaamalla suodattimen jälkeisen letkun irti. Ohjaus luulee, että suodatin virtaa riittävästi. Tätä tulppausta ei tule missään nimessä tehdä, ellei suodatinta tyhjennetä konkreettisesti, koska tällöin järjestelmä ei varoita tukkeutuvasta suodattimesta ja riski moottorivaurioon kasvaa merkittävästi.
FAB-suodattimen poisto, ilman ohjelmamuutosta, nostaa auton savutusarvoja ja muutoksen jälkeen auto pölläyttelee varsin miehekkäästi. Katsastuksessa päästörajat, k-arvo yksikkö 1/m3 ovat 3,0 vanhemmilla ja 1.1.2006 jälkeen rekisteröidyillä 1,5 !! Ilman ohjelmamuutosta muutoin kunnossa oleva 250 tkm ajetun koneen päästöt olivat 2,4. Tosin tehot ja auton kiihtyvyys ovat paranevat merkittävästi. Ohjelmamuutos, jossa lisäainesyöttö poistetaan kokonaan, on vielä työnalla.
En kehoitta ketään tekemään tällaista muutosta, ilman että tarkkaan miettii ja vastaa itse mahdollisista seurauksista. Itse olen ollut tyytyväinen.
Joo, samaa mieltä RiteCon kanssa siitä, että tulee suhtautua vakavasti FAP:in tukkeueutmisvaaraan. Toivottavasti tuo meikäläisen ranskatar vielä jaksais pari päivää. Olen välillä itsekkin miettinyt tuota FAP:in ohittamista. Tossa edellisessä viestissä vaikuttaa olevan asiantuntevaa tietoa. Jos nuo päästörajat on noin pienet, niin saattaa olla, ettei vähän uudempiin autoihin sitten kannata alkaa tekemään ohituksia. Voipi jäädä menemättä katsastuksesta läpi kun oikeen mahtavan nokipilven saattelemana lähtee kerjäämään leimaa paperiin.
Toivottavasti tuo Automecan tekemä juttu toimii niin hyvin kuin luvataan. Siinä ainakin säästää mukavasti suolarahaa uuteen fappiin verrattuna. Olen tosiaan nyt 30.8. viemässä autoa fapin puhdistukseen.
Nuo lisätehot tietysti houkuttelee kans. Monilta oon myös kuullut sitä, että EGR:n tulppaus piristää kummasti autoa. Mutta mulle on kerrottu yhessä merkkihuollossa, että tosta mun autosta tota venttiiliä ei pysty blokkaamaan ilman, että vikakoodi jäisi päälle. Ja vikakoodin päälläollessa hiukkassuodatin sitten ei tee polttoja.
Viitaten vielä tuohon edelliseen kirjaukseen, olisi kiva kuulla onko apua ohjelmamuutoksesta, jolla poistetaan lisäainesyöttö, auttaako se päästöihin ja minkälaisilla laitteilla tollanen tehdään, tekeekö esim. merkkihuolto vai joku muu kenellä pätevät laitteet ja osaaminen.
Ohjelmointia on kokeiltu Lex1alla, mutta sieltä ei päästy muuttamaan lisäaineen syöttöarvoja. Minulla on itselläni Galletto piuha mutta en ole saanut sitä toimimaan C.itikan kanssa. Android softilla en ole päässyt kuin pintaa raapaisemaan. Arvoja muuttamista en ole niissä nähnyt.
Itseasiassa pitää tutkia enemmän tuon EGR:n tulppaamista. Jos se jättää vikatiedostoon virheen niin so what. Jos tulppaaminen estää lisäaineen syötön, niin tavoite on saavutettu. Jos se polttaa moottori- tai servicevaloa kokoajan, tai aiheuttaa tehon rajoittamisen varotoimintana, siitä kuule nimensä.
Sen verran muistan lukeneeni, että palanut hehku estää polttoprosessin.
FAB suodattimen pesu antaa lisäaikaa, mutta omassa autossani vaikutus kesti vajaan vuoden, noin 20 tkm. Mitä enemmän kennostossa on karkeaa pinta-alaa partikkeleiden tarttua, sitä nopeammin suodatin tukkeentuu.
Okei. Eli ohjelmointi ei kuulosta kovinkaan helpolta. EGR:n tulppauksestakin on ristiriitaista tietoa, joku sanoo, että jää vikakoodi palamaan eikä sitä saisi pois. Joku taas sanoo, että vikakoodia ei jäisi palamaan, ainoastaan tietokoneelle virhe jäisi muistiin. Se, estääkö tämä lisäainesyötön, ei ainakaan mulla ole mitään hajua.
Mutta joo, viallinen hehkutulppa tosiaan estää polton.
Kävin eilen FAP:in puhdistuksessa. Miten RiteCon autossa puhdistus tehtiin? Mun autossa toimenpide meni niin, että FAP:ia ei tarvinnut irrottaa. Sisälle laitettiin voimakas pesu/puhdistusaine (en muista aineen nimeä). Aine annettiin vaikuttaa pöntössä varmaan yli puoli tuntia. Sen jälkeen tehtiin huuhtelu, auto käytiin ajamasa lämpimäksi ja lopuksi tehtiin pakkopoltto (eli siis pakkopoltto onnistuu tuohon malliin).
Ennen puhdistusta testeri näytti korkeita painelukemia (80 bar?) kuulemma kone menee hälytystilaan eli ottaa tehot pois jos paine on 100. Puhdistuksen jälkeen paine oli 30. Merkittävä hyöty siis. Toivotaan, että vaikutus on pidempi kuin tuollainen 20 tkm ja että nyt poltot onnistuu paremmin. Tällä hetkellä siis ei ole mitään vikakoodeja ja se on loisto juttu :) Huollossa sanottiin, että tarvittaessa pesun voi uusia.
Minkä arvoinen FAP:n puhdistus kaikkineen oli?
Hinta oli se mitä sovittiin jo huoltoa varattaessa, eli 250 €. Lisäkustannuksia olis tullut, mikäli lisäainetta olisi ollut tarve lisätä, mutta sitä oli riittävästi. En pidä kyllä tuota hintaa pahana jos vertaa uuden FAP:in hintaan. Niin ja tuon puhdistuksen uusiminen perustuu kai siihen, että jos suodatin on kovin tukkoinen niin kaikki moska ei välttämättä lähde kerralla. Tosin huollossa sanottiin, että jo tuo puhdistus saattaa auttaa siinä, että poltoista tulee onnistuneita, ja esim. mun tapauksessa tuo paine (30 bar) voi siitä vielä tippuakin. Ilmeisesti paine on uudellakin suodattimella noin 20.
Painelukema on mbar ei bar :)
No niin :) Kiitos tarkennuksesta. Meikäläinen ei ole tosiaan näissä asiantuntija. Liikutaan vähän samalla tasolla kun yks kaveri joka aikanaan sanoi ymmärtävänsä autoista sen, että postiauto on keltanen ja sitä ei saa kivittää :)
Minun autossa FAPin puhdistuksen teki edellinen omistaja, enkä tiedä tekotapaa. Youtubessa on pätkiä myös painepesurilla tapahtuvasta puhdistuksesta. Aika ronskin näköistä hommaa.
Puhdistus antaa varmasti lisäaikaa, mutta kennon keraaminen rakenne ei ole ikuinen. Aikaa myöten tulee eteen FABin vaihto tai radikaalimpi ratkaisu. Pahin tilanne en siinä että kennon rakenne romahtaa ja tukkii putken.
Jos FAB suodattimen käyttää auki, kannattaa varata pakoputken korjausmassaa tai vastaavaa suodattimen pantaliitokseen. Ilman massaa pantaliitosta on vaikea saada tiiviiksi ja pakokaasua hönkii konehuoneeseen varsinkin paikallaan ollessa.
Luulin jo päässeeni vikakoodeista ja FAP-harmeista, kun EGR vaihdettiin (C4 1,6 HDi -07). Varoitusvalot eivät enää vilkukaan, mutta korjaamon raportissa sanotaan, että "hiukkassuodattimen regenerointi ei onnistunut, puhaltimen pääteasteen vikakoodi estää regeneroinnin".
Otan huoltoon yhteyttä ensi viikolla, mutta onkohan iso ja vaikea korjaus edessä?
Lainaus käyttäjältä: CityKat - syyskuu 07, 2013, 10:18:22
Luulin jo päässeeni vikakoodeista ja FAP-harmeista, kun EGR vaihdettiin (C4 1,6 HDi -07). Varoitusvalot eivät enää vilkukaan, mutta korjaamon raportissa sanotaan, että "hiukkassuodattimen regenerointi ei onnistunut, puhaltimen pääteasteen vikakoodi estää regeneroinnin".
Otan huoltoon yhteyttä ensi viikolla, mutta onkohan iso ja vaikea korjaus edessä?
C5 palstalla näyttää olevan muutamaa otsikkoa alempana etuvastuksen vaihdosta juttua, jos siitä soveltaisit?
Päivitetäänpä pikkuisen EGR-venttiilin osalta.
Käytin omassa autossa EGR-venttiilin irti. Jäljistä päätellen venttiilin akseli kantoi ja venttiili vuoti läpi. Oliko tämä syy rankaan savutukseen ja FABin tukkeentumiseen? ??? ??? EGR venttiili ei aikaisemmin ollut antanut vikakoodia. Joka tapauksessa tulppasin venttiilin kanavan ja kasasin kaikkine sähköineen paikolleen.
Tuloksena oli, että hävettävän miehekäs savutus loppui. Risteyksen jälkeen kovassa kiihdytyksessä auto pöläyttää kevyesti, mutta nyt jää vain hento usva. Persdynolla alavääntö lisääntyi ja auto on erittäin miellyttävä ajaa. Tulppaaminen ei aiheuttanut tähän asti ole aiheuttanut vikavaloja, eikä vikailmoituksia historiaan. Saas nähdä mitä sanoo kun yrittää regeneroida...
Tulppaamiseen näyttää saavan valmista osaa Englannista.
http://stores.ebay.de/New-Power-Tuning
http://stores.ebay.de/bertye1958
Uuden EGR venttiilin hinta oli varsin mojova, on hyvä että tiskillä on tuolit kun kuulee moisia hintoja... :)
Tosin EGR venttiilin tiiviste maksoi marmoritiskiltä jopa 1,20 eur ja tiivistettä mallina käyttäen peitelevy syntyi varsin nopeasti omassa tallissa. ;)
Minullakin alko toi "depollution faulty" piipittämään. 'Pienen' tonkimisen jälkeen merkkihuollossa (4 tuntia about...) selvis että auton turbo on hajalla ja auto jäi sinne. >:( Huomenna operaatio turbonvaihto. Jotenkin jäi sellainen perskutina vaivaamaan, että yhdellä huoltokerralla ei välttämättä selvitä tällä kertaa... :-\
Minkähänlainen merkkihuolto on kyseessä? Toki en kiistä etteikö turbo voisikin olla rikki, mutta tuttavapiirissä kävi niin että merkkihuolto purki ja kasasi konetta ja vaihtoi turboja eikä antipöllö hävinnyt. Sitten yhteydenotto toiseen merkkihuoltoon paljasti että vika oli muovisessa alipaineletkun t-haarassa. Siihen oli tullut murtuma, josta vuoti ilmaa alipainesysteemiin, eikä ahtopaineen säätö toiminut. Kustannusero on melkoinen turbolla ja tuolla t-haaralla. Itse en voi välttyä johtopäätökseltä että merkkihuollon työntekijät voivat olla täysiä ääliöitä. Tässä tapauksessa ensimmäinen merkkihuolto kyllä auton omistajan puheiden mukaan repi laskut, joten oli edes hieman oikeutta jäljellä. Tuskin silti korvasi vitutusta, mikä aiheutui kun auto oli ammattikäytössä...
Hei jos turbo menee vaihtoon, olisin mielenkiinnolla etsimässä risaa turboa mittausta ja suunnittelua varten.
Heitä vaikka YV:llä viestiä.
Minun Citikkani 2005 2.2 HDI herjaili kaikenlaista. Vikoja etsittiin merkkihuollossa useampaan kertaan. Sitten mittausten ja funtsimisen jälkeen fiksun tuntuinen asentaja sanoi, että vika on johtosarjassa. Tankin täyttöä valvovan reed-releen ja jonkun toisen (en muista minkä ) toiminnon piuhat olivat menneet ristiin, ja sen takia systeemien ajantasalla pitäminen ei oikein kompuutterilta onnistunut. Homma hoidettiin ja tietokone on paljon entistä tyytyväisempi.
SH :)