Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Kunnostus- ja korjausvinkkejä, dokumentit => Aiheen aloitti: jarmot - kesäkuu 25, 2013, 19:07:42

Otsikko: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - kesäkuu 25, 2013, 19:07:42
Sitikan hydeputki on hieman tihkunut pelkääjän puolen etutolpan kohdalta joten päätin kokeilla sen vaihtamista. Näin homma eteni:

Tunkkasin keulan koholle ja irroitin oikean etypyörän. Paineet pois hydejärjestelmästä Leksialla.

Hydepumpun sulake pois (maxisulake F8). (http://img543.imageshack.us/img543/5704/xma4.jpg)

Irroittelin liittimet yläpäästä (Jousisylinteri 16 mm, hydeputki 11 mm, kaksi kiinnitysruuvia 10 mm ja paluuputken klemmari).(http://img823.imageshack.us/img823/6059/m6tf.jpg)
 
Irroitettuna.
(http://img198.imageshack.us/img198/572/fgx4.jpg)

Pyöräkotelon kohdalta irroitin putkinipun kiinnitysmutterin (10 mm). Pirullinen irroittaa ja kiinnittää vaikka on hyvin näkyvissä.(http://img4.imageshack.us/img4/1949/29bq.jpg)

Auton alta otin pois lämpösuojan (kiinni kahdella 13 mm mutterilla).(http://img507.imageshack.us/img507/7272/j69j.jpg)

Hydeputkien alapään irroitus (laihemmat putket 11 mm ja paksu 16 mm avaimella).(http://img826.imageshack.us/img826/8206/kedb.jpg)

Sitten oli vuorossa putkinipun kätilöinti pois. Pienen pyörittelyn jälkeen se ulostui melko kivuttomasti.(http://img41.imageshack.us/img41/4007/f89a.jpg)

Hydeputkinippu irroitettuna:
(http://img89.imageshack.us/img89/3544/1a0b.jpg)

Minulla siis tihkuvuoti tämä reunimmainen liitos.(http://img593.imageshack.us/img593/1532/3zva.jpg)

Uuden asentaminen käänteisessä järjestyksessä. Aikaa kului kaikkiaan reilu viisi tuntia. Uusi letkuhässäkkä maksoi Marmoritiskillä 431 €.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Tahma - joulukuu 19, 2013, 21:37:40
Termos.
Kyseinen operaatio edessä, näin pakkasten tultua.
Sitä kyselisin että onkohan kukaan kirjannut "ostos listaa" ylös.
Ei tarvis juosta putki härdellin kanssa ympäriinsä.
Sais tehtyä kaiken samalta istumalta. Kävisin hakeen kaiken valmiiksi.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Sitikkapuoskari - joulukuu 19, 2013, 22:57:10
Ilmoitat mulle autosi rekisterinumeron. Lähetän sulle jv:nä oikean osan..
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Tahma - joulukuu 20, 2013, 16:17:09
Tarkoitin tietinkin että itse korjaten tehtynä.
Elikkäs helmiliitokset ja letkun pätkät liittimineen.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - joulukuu 20, 2013, 18:29:48
Kehotan harkitsemaan pari kertaa ennen helmiliitoksiin ryhtymistä. Itse kokeilin ensin korjata sillä tavoin mutta helmiliitos ei pitänyt. Eli jos korjaa niin sitten juottamalla. Autotallissakaan ei naurata kun liitos pettää ja LDSsää suihkuaa 160 barin paineella, tien päällä riemu on vielä vähäisempää.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: toiras - joulukuu 20, 2013, 19:21:45
Eikös nuo pikkuputket ole paluuputkia vai kuinka?
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - joulukuu 20, 2013, 20:23:33
Ei. Reunimmainen laiha putki on paineeton paluuputki, mutta keskimmäisessä painetta kyllä riittää.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Tahma - joulukuu 20, 2013, 20:54:53
Juu tarkoitus on kyllä juottamalla liittää.
Sillä vaan että tietäis suurin piirtein mitä tarvitsee, ettei tarvis montaa päivää uhrata operaation tekemiseen.
Sais kaiken valmiiksi heti.

Näyttäis vuotavan kaikki letkun puristusliitokset jonninverran.
Jopa se mikä menee etu tolpalle. Letkunpäät märkänä.

Ilmeisesti fiksuinta hakee romarilta yksi kappale hässäköitä ja tehdä siihen kaikki valmiiksi.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - joulukuu 21, 2013, 11:55:56
Minulta saat halutessasi vanhan putkinipun mitä yritin helmiliitoksilla korjailla.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: vm - joulukuu 31, 2013, 11:22:42
Tarkoittako tuo painnen poisto järjestelmästä,sitä että painetta ei tarvitse otta pois ilmausruuvinkautta,entä ilmaus.Kiitokset hienosta ohjeesta ja selkeistä kuvista
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: barfly - joulukuu 31, 2013, 12:48:15
Mites jos tuon vuotavan osan teettäisi uusiksi esim: Hydor (nimi väärä, mutta ideaa meinaan) eli sellaisessa hydrauliliikkeessä, josta saa tilattua senmittaisen putken kun haluat?
Aikoinaan Vaniin tuollaista mietin.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - joulukuu 31, 2013, 23:25:56
Lainaus käyttäjältä: vm - joulukuu 31, 2013, 11:22:42
Tarkoittako tuo painnen poisto järjestelmästä,sitä että painetta ei tarvitse otta pois ilmausruuvinkautta,entä ilmaus.Kiitokset hienosta ohjeesta ja selkeistä kuvista
Kyllä.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - lokakuu 30, 2014, 09:11:14
Pitkin syksyä alkoi taas alkanut läikkää ilmaantua oikean etupyörän taakse ja eikös vaan tarkemmin tutkiessa vuosi sitten vaihtamani putkihärdelli vuotanut juuri samasta paikasta, eli alapään reunimmainen putken/letkun yhtymäkohta.

Asia hoitui kuntoon Vehon varaosatakuuna, mutta koetun perusteella ei oikein vakuuta sitikan laatu tässä(kään) asiassa. Kyllä merkkiorganisaation laadunvalvonnan pitäisi olla paremmassa kuosissa.

Myönteistä palautetta haluan kyllä antaa Veholle, eli heidän kanssaan ei tarvinnut riidellä asiasta vaan homma hoitui asiallisesti ja hyvässä hengessä.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: powerage - lokakuu 30, 2014, 09:35:27
Putkihässäkän korjaaminen ei ole mahdoton homma hydrauliikkapajassa. Maksoikohan homma jotain 20€? toki liittimet juotin ensiksi putkiin itse ja ainakaan vielä ei vuoda...
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Tahma - marraskuu 17, 2014, 20:05:18
Taitaa olla niin että letkujen kumilaatu on todella kehnoa.
Elikkäs letkut kovettuvat aikanaan/öljyn vaikutuksesta.

Tuli huomattua se ohjaustehostimen paluu letkusta.
Tehdas puristettu liitos vuoti kuin seula ja kumi oli aivan kivikovaa.
Ja lisäksi alumiini puristus liitos löystyy ajan saatossa (liian pehmeää alumiinia).

Uusi letku hydrauliikkaliikkeestä ja "paineeton" letku kun kyseessä niin kunnollisilla pulttiklemmareilla se paikoilleen.

Eikö ole vuotanut vielä tänä päivänäkään.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: peltsi - toukokuu 20, 2015, 21:29:06
Lainaus käyttäjältä: jarmot - joulukuu 21, 2013, 11:55:56
Minulta saat halutessasi vanhan putkinipun mitä yritin helmiliitoksilla korjailla.

Tihkuminen on alkanut täälläkin jälleen, tällä kertaa keskeltä.

Olisiko jäsen jarmot:lla vielä vanha putkisto jäljellä? Olisin sangen kiitollinen, jos voisit mitata kahden paineellisen keskellä sijaitsevien kumiletkujen pituudet liittimineen ( siis metalliputkesta metalliputkeen) sekä metalliputken halkaisijan. Näin voisi käydä teettämässä hydromarketissa letkut nippoineen valmiiksi juottamista varten.

Kumarrus, peltsi
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - toukokuu 21, 2015, 09:01:56
Minulla ei nyt vanhaa letkuhärdelliä ole käsillä. Putkien paksuudet saat itsekin helposti mitattua, ne ovat konepellin alla ihan näkyvillä. Noista minun kuvista ehkä saa tarvittavien letkujen summittaisen pituuden ja jos teettää ne vähän yläkanttiin, niin putkien katkaisukohtaa säätämällä saa ne sovitettua hyvin paikoilleen. Letkujen yläpuolen putkissa on katkaisuvaraa vaikka kuinka paljon, eli kovin tarkka ei letkun mitta ole. Ja vain kaksi letkua on paineisia.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: adamas - toukokuu 10, 2018, 19:07:36
Lainaus käyttäjältä: jarmot - kesäkuu 25, 2013, 19:07:42
Sitikan hydeputki on hieman tihkunut pelkääjän puolen etutolpan kohdalta joten päätin kokeilla sen vaihtamista. Näin homma eteni:

Tunkkasin keulan koholle ja irroitin oikean etypyörän. Paineet pois hydejärjestelmästä Leksialla.

Hydepumpun sulake pois (maxisulake F8). (http://img543.imageshack.us/img543/5704/xma4.jpg)

Irroittelin liittimet yläpäästä (Jousisylinteri 16 mm, hydeputki 11 mm, kaksi kiinnitysruuvia 10 mm ja paluuputken klemmari).(http://img823.imageshack.us/img823/6059/m6tf.jpg)
 
Irroitettuna.
(http://img198.imageshack.us/img198/572/fgx4.jpg)

Pyöräkotelon kohdalta irroitin putkinipun kiinnitysmutterin (10 mm). Pirullinen irroittaa ja kiinnittää vaikka on hyvin näkyvissä.(http://img4.imageshack.us/img4/1949/29bq.jpg)

Auton alta otin pois lämpösuojan (kiinni kahdella 13 mm mutterilla).(http://img507.imageshack.us/img507/7272/j69j.jpg)

Hydeputkien alapään irroitus (laihemmat putket 11 mm ja paksu 16 mm avaimella).(http://img826.imageshack.us/img826/8206/kedb.jpg)

Sitten oli vuorossa putkinipun kätilöinti pois. Pienen pyörittelyn jälkeen se ulostui melko kivuttomasti.(http://img41.imageshack.us/img41/4007/f89a.jpg)

Hydeputkinippu irroitettuna:
(http://img89.imageshack.us/img89/3544/1a0b.jpg)

Minulla siis tihkuvuoti tämä reunimmainen liitos.(http://img593.imageshack.us/img593/1532/3zva.jpg)

Uuden asentaminen käänteisessä järjestyksessä. Aikaa kului kaikkiaan reilu viisi tuntia. Uusi letkuhässäkkä maksoi Marmoritiskillä 431 €.

Mistähän saisi ostettua oheisen alkuperäisen uuden Citroen C5 ll hydrauliputkiasetelman -etuoikea, varaosanumero: 5270 RN (vanhemmat vastaavat numerot 5270 RC ja 5270 QX). Loppunut maahantuojan varastosta, eikä lisää tule. ? Vai täytyykö kääntyä purkaamojen puoleen ?
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: jarmot - toukokuu 11, 2018, 08:29:06
Eli 10 v vanhaan sitikkaan ei saa enää varaosia? No kovin lyhyenä näkee Citroen autojensa elinkaaren. Uskomatonta jos noin tosiaan on.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: peltsi - toukokuu 11, 2018, 09:26:42
Löytyisikö servicen osanumerolla euroopan varaosaliikkeistä?
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: kaselin - toukokuu 11, 2018, 15:40:22
https://www.originparts.de/index.php?lang=0&cl=search&searchparam=5270RN

Tuolta 303,95€ löytyy

5270qx löytyy 200,30€ Ja 5270RC 220,50€ löytyy
http://www.teile-profis.de/page_1_3.php#oeformo     
Tuolta
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Velmanteri - toukokuu 13, 2018, 22:45:00
Täällä vuotaa kanssa. Service näyttää osan olevan tuo rn päätteinen. Onko tietoa miten nuo qx tai rc päätteiset eroavat? Hinta eroa sen verran että mieluusti tilaisi edullisemman vaihtoehdon :)
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Prof. Dr. Holzauge - toukokuu 30, 2018, 08:27:10
Lainaus käyttäjältä: kaselin - toukokuu 11, 2018, 15:40:22
https://www.originparts.de/index.php?lang=0&cl=search&searchparam=5270RN

Tuolta 303,95€ löytyy
Ei muuten löydy. "Nicht mehr verfügbare/lieferbare oder stornierte Teile können auch wir nicht mehr bestellen oder ausliefern - auch wenn diese in unserem Lieferprogramm zu finden sind" = Jos ei valmisteta enää, ei heiltäkään löydy. Tämänkin kohdalla sanotaan että löytyy jos Citroenilta löytyy...

Täälläkin vuotaa. Äkkiä katsoen sen ohuen paineputken alin liitos. Osa vaihdettu viimeksi 2013. Voi jeesau. Tulee asiaa hydrauliikkaliikkeisiin. Ei jaksaisi.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Prof. Dr. Holzauge - syyskuu 14, 2018, 20:58:27
Ja toukokuinen tihkuvuoto ei ole enää niin tihkuva. LDS:ää piti lisäillä tänään, ja auto tiputtaa nestettä suuremmalla hartaudella. Purkuosa pian hallussa. Onko kellään tietoa josko Tampereen seudulla joku hydrauliikkaliike kykenisi hoitamaan liitokset kuntoon?
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: kaselin - syyskuu 15, 2018, 09:14:49
Salhydro kaukajärvellä juvelankadulla esimerkiksi.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: gti-kimmo - marraskuu 06, 2018, 19:03:24
Osaisikohan joku suoralta kädeltä sanoa onko 2002 vuosimallin 1.8 breakissa tuo sama 5270.rn-paketti, vai onko siinä jotain muuta? Itselläni vuotaa luultavasti joku noista putkista ja ihan lähinaapurustosta saisin ostaa tuollaisen 1.8n kokonaisedukkaasti varaosiksi.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Prof. Dr. Holzauge - marraskuu 06, 2018, 19:06:11
Lainaus käyttäjältä: gti-kimmo - marraskuu 06, 2018, 19:03:24
Osaisikohan joku suoralta kädeltä sanoa onko 2002 vuosimallin 1.8 breakissa tuo sama 5270.rn-paketti, vai onko siinä jotain muuta? Itselläni vuotaa luultavasti joku noista putkista ja ihan lähinaapurustosta saisin ostaa tuollaisen 1.8n kokonaisedukkaasti varaosiksi.
1.8 lienee H3 eikä H3+. Ainakin kakkoskoppaisissa aina näin. Löytyykö sport-nappi jousituksen säädöistä? Jos ei, silloin kyseessä on H3 eikä siinä ole tuota 5720RN-putkistoa.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: gti-kimmo - marraskuu 06, 2018, 21:30:23
Kiitokset infosta. Nyt todettu asia itsekin, eli H3-jousitus kyseessä, eikä tuota tarvitsemaani putkipakettia ole tässä kulkimessa.
PS tässä osiossa ei saanut "kysellä" ja koska omaani sain jo vastauksen, niin nämä viestini voi poistaa, tahi siirtää. Miten vaan henkilökunta haluaa.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Matelija - tammikuu 06, 2019, 12:23:47
Lainaus käyttäjältä: adamas - toukokuu 10, 2018, 19:07:36
Lainaus käyttäjältä: jarmot - kesäkuu 25, 2013, 19:07:42
Sitikan hydeputki on hieman tihkunut pelkääjän puolen etutolpan kohdalta joten päätin kokeilla sen vaihtamista. Näin homma eteni:

Tunkkasin keulan koholle ja irroitin oikean etypyörän. Paineet pois hydejärjestelmästä Leksialla.

Hydepumpun sulake pois (maxisulake F8). (http://img543.imageshack.us/img543/5704/xma4.jpg)

Irroittelin liittimet yläpäästä (Jousisylinteri 16 mm, hydeputki 11 mm, kaksi kiinnitysruuvia 10 mm ja paluuputken klemmari).(http://img823.imageshack.us/img823/6059/m6tf.jpg)
 
Irroitettuna.
(http://img198.imageshack.us/img198/572/fgx4.jpg)

Pyöräkotelon kohdalta irroitin putkinipun kiinnitysmutterin (10 mm). Pirullinen irroittaa ja kiinnittää vaikka on hyvin näkyvissä.(http://img4.imageshack.us/img4/1949/29bq.jpg)

Auton alta otin pois lämpösuojan (kiinni kahdella 13 mm mutterilla).(http://img507.imageshack.us/img507/7272/j69j.jpg)

Hydeputkien alapään irroitus (laihemmat putket 11 mm ja paksu 16 mm avaimella).(http://img826.imageshack.us/img826/8206/kedb.jpg)

Sitten oli vuorossa putkinipun kätilöinti pois. Pienen pyörittelyn jälkeen se ulostui melko kivuttomasti.(http://img41.imageshack.us/img41/4007/f89a.jpg)

Hydeputkinippu irroitettuna:
(http://img89.imageshack.us/img89/3544/1a0b.jpg)

Minulla siis tihkuvuoti tämä reunimmainen liitos.(http://img593.imageshack.us/img593/1532/3zva.jpg)

Uuden asentaminen käänteisessä järjestyksessä. Aikaa kului kaikkiaan reilu viisi tuntia. Uusi letkuhässäkkä maksoi Marmoritiskillä 431 €.

Mistähän saisi ostettua oheisen alkuperäisen uuden Citroen C5 ll hydrauliputkiasetelman -etuoikea, varaosanumero: 5270 RN (vanhemmat vastaavat numerot 5270 RC ja 5270 QX). Loppunut maahantuojan varastosta, eikä lisää tule. ? Vai täytyykö kääntyä purkaamojen puoleen ?

Löystikö sopivaa varaosaa vai miten tilanne ratkesi? Tuli ostettua vastaavanlainen II kopan C5 ja näyttäisi olevan samaisen putkiasetelman vaihto edessä. On se kumma jos noihin ei enää varaosia saa.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Prof. Dr. Holzauge - tammikuu 06, 2019, 14:20:24
Ostin syksyllä purkuosan Betaromeolta. Oli vielä hyväkuntoinen, ei vuotanut vielä. Vuotoa odotellessa (näkemykseni mukaan vain ajan kysymys) laitatan nyt varastossa makoilevan vuotavan putkiston kuntoon hydrauliikkaliikkeessä. Vaihto alkaa mennä jo aika rutiinilla...
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: Nuudeli - syyskuu 23, 2020, 22:59:54
Täälläkin alkoi pumpulta menevä paineputki vuotamaan tuosta letkun alapään liitoskohdasta ja merkkailemaan pihakivetystä. Muutkin liitokset jo mehineitä, vaikka eivät vuotaneet. Pari vuotta sitten oli jo kostean näköinen, joten ei tuo kovin vauhdilla edennyt. Alkuperäistä varaosaa ei enää saa, mutta tarvikkeena tuota näyttää nykyään löytyvän. Sellainen tuli laitettua paikoilleen ja hyvin näyttää toimivan.

Osa löytyy googlesta: ZZVF ZVTR038, ja korvaa osan 5270RN. Omani tilasin trodo.fi, koska ei ole itänaapuriin niin lyhyt matka. Vaihdossa kannattaa huomioida, että siirtää nuo nipat vanhasta putkesta uuteen.
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: yason - syyskuu 25, 2022, 22:42:03
Onkohan I ja II-koppaisissa eroa noiden nippojen suhteen? Kovasti väittivät, että käy C5-I ja C5-II, mutta noissa on nuo jousisylinteriin menevät klunssit ja putkenpäät ihan erilaisia. Kuvassa alkuperäinen ja tuo Trodolta aikoinaan ostamani, jossa on vihreä O-rengastiiviste. Kuvassa näkyvän pituuseron lisäksi putkessa olevan klunssin halkaisija on alkuperäisessä 12,50mm ja uudessa 14,50mm...

MUOKS: Vertasin I ja II-koppaisen osia servicestä ja sekä jousisylinterin yläpää 5271.G2 ja tuo 5270.RN ovat samat kummassakin autossa. Putken pää ja klunssi on kuitenkin erilaisia... valmistusvirhe omassa varaosassani? Tosin Nuudelin kuvassa varaosa näyttää about samalta kuin minullakin.

Nyt siis putki ei mene jousisylinterin kierteiden sisään tarpeeksi pitkälle, että saisin nipan edes kierteille. Jos hion tuota isoa klunssia pienempään ympärysmittaan, niin mitä sieltä tulee vastaan? Mihin puristuksen on suunniteltu syntyvän, klunssia vasten vai putken päätä vasten?

Jos klunssia vasten, niin hiominen voisi toimiakin, mutta jos kiristysmutterin on tarkoitus painaa klunssia, jotta putken pää tiivistyy syvemmällä vastinpintaa vasten, niin lyhyeksihän se jää. Tuo O-rengas lienee varaosatoimittajan ajatus tiivistyksestä klunssia vasten...
Otsikko: Vs: C5 II - Vuotavan hydeputkihässäkän vaihtaminen
Kirjoitti: yason - syyskuu 26, 2022, 15:33:22
Vastataanpa itse itselleni: kyllä se putki menee sinne, minne pitikin. Vaati vain erilaista voimankäyttöä ja nitkutusta useista eri kulmista, että klunssi nuljahtaa millin kymmenesosa kerrallaan tarpeeksi syvälle, että kierteet alkaa ottamaan kiinni.

Eilen ihan täysi epätoivo, tänään ruusuilla tanssimista. Semmosta se on sitikkaurpoilu.