Hei!
Xsara kävi eilen ilmastointihuollossa, jossa vanhat, lähes täynnä olevat kylmäaineet uusittiin ja öljyä lisättiin kiertoon. Edellisestä ilmastointihuollosta on jo vuosia, eli vuotanut järjestelmä ei ole koska siellä oli tosiaan hyvin kylmäainetta. Kompressori napsahtaa mallikkaasti päälle kun ilmastoinnin kytkee toimimaan. Kylmää ei siltikään kabiiniin tule. Olen lukenut kaikki tämän foorumin aiheet liittyen ilmastointiongelmiin, mutta yksiselitteistä vastausta en ole saanut ongelmaan.
Flekti ei lähde pyörimään kun ilmastoinnin kytkee päälle. En ole muutenkaan varma, lähteekö flekti pyörimään kun moottori lämpenee tarpeeksi. Liittyykö tämä mahdollisesti ilmastoinnin toimimattomuuteen? Missä sijaitsee flektin sulake? Entä miten voin tarkastaa flektin etuvastuksen toiminnan? Flektin etupuolelle menee kaksi liitintä, joihin tulee kaksi johtoa kumpaakin. Liittimissä on kolme napaa. Annoin reunimmaisiin napoihin 12 volttia, mutta flekti ei reagoinut, vaan räpsähdyksestä päätelleen sain aikaan oikosulun?? Nyt tarvitaan Citroen-asiantuntijoita! :)
T: Lauri
Ne kaksi liitintä siinä flektin vasemmalla puolella ovat juuri ne flektin säätövastukset.
Harmaa on osanumeroltaan 1267 A9 ja 0,54 ohm. Musta on numeroltaan 1267 E3 ja 0,8 ohm.
Jos ne , tai niissä oleva lämpösulake on palanut, ei flekti taida toimia. Se taas estänee ilmastoinnin toiminnan.
Kiitos viestistä. Tutkin vikaa hieman lisää tänä aamuna. Kun ilmastoinnin laittaa päälle, niin kumpaankaan flektille tulevalle liittimelle ei tule jännitettä. Eli onko kellään varmaa tietoa siitä, pitäisikö flektin lähteä pyörimään kun ilmastointi on päällä?
Käytin autoa paikallaan kunnes moottorin lämpötila nousi 90 asteeseen. Tällöin flekti lähti hienosti pyörimään ja jäähdytti konetta samantien. Eli flekti kyllä toimii, mutta olisiko mahdollista että "hitaampi" nopeus joka on yhteydessä ilmastointiin, ei toimi?
-Lauri
Lukaise tuo linkki ja kun kävit siellä huollossa tuloko niitä aineita varmasti oikea määrä mitä se manuaali käskee laittaa.
Ilmastointi toimi ennen huoltoa ei toimi kun kotiin ajaa?
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12191.msg82422.html#msg82422
Kyllä huollossa laitettiin oikea määrä ainetta. Ilmastointi siis ei toiminut ennen huoltoa, siksi vein sen huoltoon. Kun huollossa sanoivat että vanhaa ainetta oli yli 400 grammaa, tiesin jo siitä että kylmäainevajauksesta toimimattomuus ei johtunut.
Flekti siis alkaa pyörimään kun moottorin lämpötila nousee 90 asteeseen. Kun flektin pyöriessä ottaa ylemmän, eli mustan liittimen irti, niin flekti lakkaa pyörimästä. Eli ylempi, musta, liitin antaa siis virran tässä tapauksessa flektille. Alempi, harmaa, liitin on sen sijaan mykkä koko ajan. Pitäisikö tämän harmaan liittimen olla yhteydessä ilmastointiin jotenkin?
Mulla kun oli viime kesänä vielä toi coupe xsara, niin ei siinäkään kyllä välttämättä molemmat flektit heti pyörineet kun ilmastoinnin laittoi päälle. Tuski se kylmän puute johtunee siitä flektin toimimattomuudesta jos kerran kompura lähtee päälle.
Kannattaa mennä näyttämään ns."oikealle ilmastointi huollolle", kyllä niiden pitäisi osata kertoa missä vika piilee. Joka korjaamolla on nykyään tuollainen täyttöhuolto ja ne ei välttämättä osaa tehdä kuin sen homman.
Jep, eli flektin toiminta ei liity ongelmaan, se on poissuljettu. Seuraavaksi täytynee käydä mittauttamassa järjestelmän paineet jossain.
Onko kellään tiedossa kaaviokuvaa ilmastoinnista? Missä sijaitsevat paineanturit ja ilmastointia ohjaavat venttiilit?
Mitä huollossa sanottiin kun ilmastoinnin paineita tarkkailtiin? Eli viilennys ja puhallin ollut tuolloin täysillä. Tuliko sillon kylmää kabiiniin? Viileneekö ilmastoinnin putket?
Lainaus käyttäjältä: Villeri - toukokuu 04, 2013, 20:03:58
Mitä huollossa sanottiin kun ilmastoinnin paineita tarkkailtiin? Eli viilennys ja puhallin ollut tuolloin täysillä. Tuliko sillon kylmää kabiiniin? Viileneekö ilmastoinnin putket?
Huollossa tosiaan vaihdettiin kylmäaineet ja järjestelmä oli paineistettu muistaakseni 58mbarilla. Ei sanottu sen kummempaa, kylmän tulosta tai muustakaan. Ilmastoinnin putket eivät kylmene mitenkään huomattavasti, kylmäthän ne ovat näillä keleillä muutenkin, ajonkin jälkeen.
Aika moni huolto tai muu pienyrittäjä on ostanut noita pieniä "helppoja" ilmastointihuolto vehkeitä - ja tarjoaa palvelua, kurssit on ilmastointilaitehuoltajille nykyään pakollisia, mutta osaaminen on silti vähän niin ja näin. Osaavat imeä aineen pois ja usein jopa laittaa oikean määrän takaisin - ja laskuttaa, mutta testaaminen, raitis-ilmasuodattimen vaihto ja vianhaku tai edes oman imulaitteen säännöllinen kunnossapito (kuivaajan suhteen) on hieman hakusessa...
[Edit] Näkikö tuossa kompuran hihnapyörän päästä keskiosaa katsomalla koska magneettiventtiili on vetänyt ja koska kompura pyörii - olihan siellä: äänestä sen tosiaan ainakin kuulee kun klonksahtaa - noita Xsaran kompuroita on hajonnut aika pienilläkin kilometreillä, ainakin yksittäisiä tapauksia (mutta kun meni silloin takuuseen, niin ei sitä sen kummempia ihmetelty)
Toisinsanoen kompuran käynnistymisen huomaa joutokäyntikierrosten yhtäkkisestä, pienestä lisääntymisestä. Ja tuosta mainitusta kompuran siivan keskiön pyörimään alkamisesta. Silloin kyllä pitää putkien, tai toisen niistä, ruveta kylmetä.
Kompuran käyntiinlähdöstä olen samaa mieltä, jostain noista sen huomaisi - eikä itse ole tullut katsottua flektejen toimintaa siinä yhteydessä.
Siitä mitkä putket lämpiää ja jäähtyy en ole ihan varma - tuleva paksu kaasuputki ehkä voi viiletä-kylmetä, riippuu paljonko kylmästä on saatu jo kennossa siirrettyä ilmaan (ainakin lämpimällä ja puhaltimen täydellä nopeudella usein melkein kaikki energia siirtyy ainakin aluksi ja tulevakin putki on melkein ulkoilman lämpötilassa)
Sen sijaan lauhduttimelle menevä putki pitäisi lämmetä - kuumenee kun kompressori puristaa kaasua kasaan - se puristustyö siirtyy kaasuun lämpönä (vrt. turbo ja välijäähy). Sitten kun paineistunut kuumentunut kaasu menee lauhduttimen läpi se jäähtyy ja tiivistyy siellä nesteeksi (höyrystyslämmön verran lämpöä siirtyy ulkoilmaan). Sen lauhduttimen kennon takia osa sitikoista käynnistää aina flektin hitaalle nopeudelle - tehostaa lauhduttimen jäähtymistä tai ainakin estää ettei syylari hohkaa kuumaa jos auto on paikoillaan. Se kylmää tekevä kenno sisällä on höyrystin ja siellä ulkoilmasta siirtyy höyrystyslämmön verran energiaa kennon kautta hyörystyvään aineeseen.
Toimiiko autossa ulkolämpötilamittari? Sekin vaikuttaa ilmastoinnin toimintaan.
Ulkolämpömittari toimii kyllä. Eilen olin yhteydessä erääseen Citroen-korjaamoon, jossa kerrottiin vian olevan tällaisissa tapauksissa hyvin usein juuri flektin toiminnassa. Eli täytyy paneutua vielä uudestaan flektin sielunelämään ja alkaa selvittämään releohjauksen toimintaa seuraavaksi.
Etuvastus kannattanee mitata vastusmittauksella (piuhat irti). Jos näyttää noin alle 1 ohmin, luultavasti kunnossa. Muistaakseni kaksi näyttää nollaa ja jostain tuon ohmin luokkaa.
Berlingossa (1,9D -04) Flektin sulake löytyi konehuoneen puolella olevan sulake rasian alta, siis nostetaan se sulakerasian pohja ylös. Siellä piilossa oli 70-50A sulakkeita, joista yksi oli palanut (50A) ja oli suoraan flektille menevä sähkö.
Tämän vian paikallistamiseen meni tunteja ja varaosia n. 115 euron edestä (uudet etuvastukset, lämpöanturi, kaikki flektin releet (3kpl)) ja tämä vain koska kaikki näkyvät sulakkeet tarkistettiin moneen kertaan ja oletettiin että sulake on ehjä... Haynesin kirjasta eikä sen enempää käyttöohjekirjasta löytynyt mainintaa tällaisista piilosulakkeista :(
Lainaus käyttäjältä: lmjanttila - toukokuu 01, 2013, 14:13:06
Flekti siis alkaa pyörimään kun moottorin lämpötila nousee 90 asteeseen. Kun flektin pyöriessä ottaa ylemmän, eli mustan liittimen irti, niin flekti lakkaa pyörimästä. Eli ylempi, musta, liitin antaa siis virran tässä tapauksessa flektille. Alempi, harmaa, liitin on sen sijaan mykkä koko ajan. Pitäisikö tämän harmaan liittimen olla yhteydessä ilmastointiin jotenkin?
Juurikin itse ihmettelin tuon puhaltimen toimintaa tässä keskustelussa:
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,20000.0.html
Ainakin minun tapauksessani tuo flekti lähtee pyörimään aikalailla heti käynnistyksen jälkeen jos ilmastointi päällä. Jos ilmastointi on pois päältä niin lähtee pyörimään vasta kun moottorin lämpötila on noussut. Tästä päättelisin, että teidän tapauksessanne tuossa puhaltimen toiminnassa on jotain vikaa. Ei välttämättä kuitenkaan syy ilmastoinnin toimimattomuutteen.
Nyt kun olen vaihtanut tuon ylemmän (musta 0.8 ohm) vastuksen niin tuo puhallin pyörii hiljaa. Aikaisemmin kun tuo oli palanut niin lähti puhaltamaan heti täysillä.
Ilman sen kummempaa asiantuntemusta mittaisin ne vastukset, ettei ole poikki ja testaisin ohjausreleet. Löytyy siitä jäähdyttäjän vierestä mustan muovikannen alta. Asiantuntija osaisi tietysti kertoa mitä pitää korjata.
Eilen jälleen tutkittu ongelmaa tarkemmin. Nyt lämpimällä ilmalla flekti lähtee pyörimään täydellä nopeudella kun laittaa ilmastoinnin päälle. Eli siihen alempaan etuvastukseen, harmaaseen liittimeen tulee ilmastoinnin ollessa päällä 14,2 volttia. Tällöin auton kabiiniin tulee selkeästi tuulahdus viileämpää ilmaa, mutta sitä kestää vain hetken jonka jälkeen ilma palautuu jälleen lämpimäksi, jopa lämpimämmäksi kuin alunperin ennen ilmastoinnin päälle kytkemistä? "Hidasta" nopeutta en flektistä ole vieläkään onnistunut löytämään. Jatketaan tutkimista...
Edelliseen viestiin jatkoa; eipä lähdekään enää flekti pyörimään ilmastoinnin päällä ollessa. Nyt ei tullut viileääkään edes sitä pientä tuulahdusta. Huomenna menee ylempikin etuvastus sekä kaikki kolme relettä vaihtoon.
Nyt on molemmat flektin etuvastukset vaihdettu uusiin, samaten kolme relettä. Kun ilmastoinnin kytkee päälle, flekti alkaa pyörimään. Viileähköä ilmaa tulee 10-15 sekuntia jonka jälkeen ilma lämpenee takaisin nollatilanteeseen. Samaten, kun ilmastoinnin kytkee päälle, tulipellistä läpimenevistä ilmastoinnin putkista toinen kylmenee jääkylmäksi mutta alkaa edellämainitun ajan jälkeen lämpenemään hitaasti. Ilmastoinnilla on minusta edellytykset toimia, mutta joku häiriö estää kylmän tulemisen kunnolla. Anyone?
Noniin. Auto kävi merkkiliikkeessä tutkittavana, jonka seurauksena ilmastoinnin kompressori todettiin vialliseksi. Kompressori lähtee käyntiin hyvin, ja toimii näennäiseti, mutta on kuitenkin todellisuudessa rikki. Pyysin huollossa imemään kylmäaineet ilmastoinnista pois, kävin ostamassa vaihtokompuran ja ruuvasin sen tänään paikalleen. Tiistaiksi täyttöhuolto varattu, katsotaanpa joko alkaisi kylmää tulemaan.
Vaihtokompura paikallaan, ilmastointi täytetty ja kylmää tulee!