Mitä mieltä olette noista tietokonesysteemeistä, joilta ei nykyautoissa voi näköjään millään välttyä.
Itse en kyllä oikein millään ymmärrä, mitä järkeä niissä on. Saavutetaanko niillä mitään konkreettista hyötyä yhtään missään? HAL 9000 autossa ei mielestäni lupaa mitään hyvää.. Olen itse enemmänkin sen vanhan perustekniikan kannalla. Vika, mitä ei yleismittareilla näe, on aina tosi paska korjattava.
Siinä on joku raapustellu viisaita, tommosta se käytäntö on. Nykyään laitetaan monimutkaisia juttuja autoon ja niihin on hemmetin vaikee vastata. Luultavasti kaikella tuolla on tarkoitus ajaa huoltamoitten syliin. Niin, korjaamoilla on varmaan suupielet ylhäällä. Täälläkin on ollu noita huikeita huolto hintoja. Minä tekisin taloudellisen konkurssin, noilla hinnoilla.
Ite henkkoht tykkäsin, kun puolan hajotessa pystyin älykännyllä kysymään autolta, että minkä pytyn kimppuun käyn.
Itse kaipaan sitä aikaa kun auton käyntihäiriön ilmetessä katsottiin tuleeko tulpille kipinää. Jos tuli niin vika löytyi sitten polttoainepuolelta. Ja kun jotain osaa piti vaihtaa niin hinnat liikkui kympeissä (mk). Nyt kun jotain hajoaa niin aina puhutaan vähintään satasista (€). Ja mitään ei enää pysty korjaamaan vaan aina vaihdetaan hajonnutta uuteen.
En kyllä keksi yhtään hyvää asiaa noista väyläsähkö systeemeistä.Vanhempiin normi sähköihin tuli harvemmin kovin kalliita vikoja,nykyään korjaukset maksaa satasia,jopa tuhansia.Onneksi noita Xantioita löytyy vielä melko hyviä,eikä tarvitse ainakaan muutamaan vuoteen sekaantua "nykytekniikkaan".
Lainaus käyttäjältä: jarmot - maaliskuu 10, 2013, 16:23:09
Itse kaipaan sitä aikaa kun auton käyntihäiriön ilmetessä katsottiin tuleeko tulpille kipinää. Jos tuli niin vika löytyi sitten polttoainepuolelta. Ja kun jotain osaa piti vaihtaa niin hinnat liikkui kympeissä (mk). Nyt kun jotain hajoaa niin aina puhutaan vähintään satasista (€). Ja mitään ei enää pysty korjaamaan vaan aina vaihdetaan hajonnutta uuteen.
Aika kultaa muistot. Aina ne osat ovat maksaneet maltaita ja korjaus on ollut kallista myös markoissa.
Täytyy kyllä todeta, että turvallisuus, kestävyys ja mukavuus on ihan toista luokkaa nykyautossa kuin on ollut "perinteisissä" pirsseissä. Sitä kautta on ollut kait pakko ottaa elektroniikka avuksi. Normaali kehityksen tulos. En usko, että "monimutkaisuutta" on kiusan takia autoihin ympätty. Trendikin on se, ettei tavallinen autonkäyttäjä autolle muuta tee/osaa tehdä kuin tankata. Ollaan me perinteiset "autonikkarit" iloisia taidoistamme ja muistellaan menneitä.
Kukapa olis vaikka 70 luvulla uskonu, että tulee aika, jolloin "pirssin" kertahuolto osineen maksaa noin 9 000mk, siinä olis polvissa tuntunu huonolta.
Mutta pitääkö sen bittihirviön puuttua joka asiaan, niihinkin, joilla ei ole mitään tekemistä mukavuuden ja turvallisuuden kanssa.. Odotan pelolla sitä päivää, kun menee josain ne nollat ja ykköset sekaisin ja autosta tulee kertalaakista käyttökelvoton.
Vähän väliä on säikytely. Kerran oli virrat niin vähissä, että juuri lähti auto käyntiin. Suurin osa mittareista en vaan enää toiminut.. ei edes nopeusmittari. Siinähän sitten odotat tuskan hiki otsalla, palautuvatko ne ennalleen ehkä jo seuraavan käynnistyksen jälkeen.. Ja koska matkamitari sekoaa ja keksii sinne ihan omat lukemat.. vai alkaako näyttää viivaa.. potilas kuoli..
Miksen saa edes kuunnella autoradiota kotipihassa aurinkoa ottaessa? Jonkun pitää saada päättää puolestani, että nyt riittää tuo rokin rämpytys ja sammuttaa radion omin lupineen. Ja laittaa auton virransäästötilaan vaikkei olisi vielä mitään syytä.
Ikkunoita saa olla opettamassa oikeille tavoille. Oi kerran perhananmoinen työ saada apukuskin ikkuna menemään kiinni ja myös pysymään kiinni.
Kerran kiireessä tankkasin auton sen käydessä. HAL 900.. eikun siis BSI keksi, että tuota ei lasketa mukaan eikä polttoainekmittaririn neula hievahtanutkaan tankkauksen jälkeen. Vasta kun tankkasi "oikein" seuraavan kerran, mitttarikin taas toimi.
Näin, kun parkkipaikalla laitettiin uudehko riisipussi muistaakseni (mikä lie nissan/toyota/joku muu paska) starttikaapeleilla käyntiin. Perinteiseen tapaan avustava auto oli käynnissä. Ei olisi saanut olla. Avustettavan auton HAL totesi, että akun jännite on nyt muka liian suuri ja pisti kaikki pelit seis. Ei edes mittari/varoitus/sisävalot syttyneet sen jälkeen. Soitto merkkiliikkeeseen. Ei mitään tehtävissä paikan päällä. Auto hinattava korjaamoon.. Helvetin hienoa!
Lopuksi vähän "maallisempi! asia. Miksei autossa ole edes ovien lukitusnappeja enää? Jos keskuslukko ei toimi, jäävät ovet lukitsematta tai sitten et saa niitä millään auki.. Nytkin, jos yhdenkään luukun lukitus ei toimi, ponnahtavat kaikkien muidenkin luukkujen lukitukset auki.. On varkaalla valita, mistä menee sisään.. Kiva, kun pakkanen jumittaa jotakin lukkoa.. Stna! Prkle!
Tarttis muuttaa 1500 EUR 70 luvun markoiksi, nykyisin kun tuo 1500 eur on eri asia kuin 70 luvulla. Olisikos Dacia ilman väylää? Tai no, renun uudehko kone on Dacioissa eli ainankin jonkin veran väylää löytyy.
Helppo unohtaa inflaatio noita markkoja miettiessä.
Tämän henkilökohtaisen urakehityksen tuloksena vaihtui kakkoskoppanen c5 -> -96 406:een. Kyyti nyt ei ihan vastaava ole mutta eipä näy enää antipöllöjä, lämmintä ilmaakin puhaltaa konteille ja eipä tarvinnu maksaa katsastuksessa oopeedeestäkään. Siinä mielessä en väyläsähköjä ja ylimääräistä automaatiota totisesti kaipaa. Mutta eipä niiltä voi välttyä jos uudemmän ostaa. Josko ostais noita pesosia jo muutaman varastoon odottelemaan... :)
Joo..kyllä 406-pesosella kelpaa..hieno auto oli..ainoa asia mikä minua..tutti oli erittäin huono käsijarru.Sitä ei saanu pitämään sitten millään :-X
..aika pieni vaiva siis..loppujen lopuksi, varsinki jos asustais laakeella...
Oli minullakin vaihtoehtona, mutta sorruin jatkamaan samalla automerkillä..
Lainaus käyttäjältä: Jarppa - maaliskuu 11, 2013, 17:18:42
Joo..kyllä 406-pesosella kelpaa..hieno auto oli..ainoa asia mikä minua..tutti oli erittäin huono käsijarru.Sitä ei saanu pitämään sitten millään :-X
..aika pieni vaiva siis..loppujen lopuksi, varsinki jos asustais laakeella...
Lainaus käyttäjältä: Jarppa - maaliskuu 11, 2013, 17:18:42
erittäin huono käsijarru.Sitä ei saanu pitämään sitten millään :-X
Miun pesoses o rumpujarrut takan, hyvi pittää käkkäri - ainakin näin juuri jarruremontista tulleena...
...mutta miksi ostaa 406 kun sen saa samalla rahalla viiksillä ja jousituksella varustettuna? :)
Se on ihan totuus, että koko ajan on pelko väijymässä aivan eri tavalla kuin oli 70-luvulla vanhaa huonokuntoista autoa ajellessa. Silloin kun auto hajos tai oli pakko saada jotain pikkuviritystä, niin varaa oli, vaikka rahaa ei ollutkaan. Nyt kun jotain pientä sattuu niin se on kuukauden nettopalkka, että matka jatkuu. Pitäis olla kymppitonnin "huoltotili" jonne huolto- ja korjauslaskut lähettää niin elämä olis paljon helpompaa.
Kumpa nykyään voisi ostaa ns. "riisuttuja malleja" jossa olis tuo sähköpuoli, vedetty ihan minimiin. Nykyään hehkutetaan, että on kolari turvallisia, koskahan ne alkaa mainostamaan, että on "huoltovapaita". Tuo olis sellanen myyntivaltti, että oksat pois. Tämä vois pysyä vaikka, pienissä piireissä, ettei kantaudu riemukaaren alle.
Lainaus käyttäjältä: Veky - maaliskuu 12, 2013, 12:07:38
Kumpa nykyään voisi ostaa ns. "riisuttuja malleja" jossa olis tuo sähköpuoli, vedetty ihan minimiin. Nykyään hehkutetaan, että on kolari turvallisia, koskahan ne alkaa mainostamaan, että on "huoltovapaita". Tuo olis sellanen myyntivaltti, että oksat pois. Tämä vois pysyä vaikka, pienissä piireissä, ettei kantaudu riemukaaren alle.
jossakin kohtaa tulevaisuudessa tullaan kyllä näkemään se kun kaikki tarvittava tieto siirtyy yhdellä piuhalla kaikkien laitteiden välillä (on nimittäin kehitetty jo, kyse onkin siitä koska se vain halutaan markkinoille)
tämä taas tarkoittaa suurta helpotusta sähkövikaa etsiessä sillä normipiuha on helppo vaihtaa uuteen vaikka lennosta ja käsittely yksikkö johdon toisessa päässä joka tekee sen mitä tarvitsee on vain pieni kikkare jonka voi myös vaihtaa vaikka lennosta.
tietokoneeksihan tuo auto on joka tapauksessa muuttumassa koko ajan sillä ominaisuuksia tarvitaan koko ajan enemmän ja itse kuljettajalta taas otetaan pois hallintaa ettei kolaritilanteen sattuessa kuski tee vääriä väistöliikkeitä vaan tietokone päättää puolestasi oikeat ratkaisut ennenkuin kuljettaja ehtii edes reagoimaan tms.
toki aina tulee olemaan ns. "ladoja" joissa on sähköt vedetty vain valoja varten :D
Näin se kehitys kehittyy.
"Lopuksi vähän "maallisempi! asia. Miksei autossa ole edes ovien lukitusnappeja enää? Jos keskuslukko ei toimi, jäävät ovet lukitsematta tai sitten et saa niitä millään auki.. Nytkin, jos yhdenkään luukun lukitus ei toimi, ponnahtavat kaikkien muidenkin luukkujen lukitukset auki."
Mulla sai ovet avaimella lukkoon. Seuraavana päivänä huomasin unohtaneeni takapyyhkijän muovisuojan pois jolloin luuli takaikkunan olevan auki.
Käyttövarmuutta saisi, kun sähkölaitteet vedettäs ihan minimiin. Kaikki piuhat olis kumipäällysteisiä. Ne vähät liittimet, jotka olis jäljellä, olis "kulta" pinnoitettuja. Nykyiset kaapelit on pakkasella, kuin puu kalikoita, ei anna periksi yhtään. Näin ollen, liittimet on jatkuvassa liikkeessä ja vikalistaa riittää. Omistaja menee ripaskaa, hattunsa päällä ja täytyypi sannoo, "ihan aiheesta".
Siis ihan mutu-tuntumalla, kun en ole alan ammattilainen, mutta veikkaus on että itse kaapeloinneissa/väylissä taitaa vähemmän olla vikoja? Liittimet ovat nykyään jo aikalailla asiallisia ja kosteudelta suojattuja. Mutta ne toimilaitteet plus suomen talvi...
Sen verta kyllä täytyy todeta kun tuossa mein II-ksaaras on bsi, mutta ihan karvalakkivarustus, niin se on toiminut monta vuotta ja aivan älyttömästi paremmin kuin mitä "odotusarvo" oli autoa hommatessa, joskus sen seitsemän vuotta sitten. Ikinä en olis uskonut että toi can-rakkine tulisi palvelemaan sähkötekniikan puolesta noin hyvin!! Kyllä siinä bsi:ssä hyviä puolia kieltämättä on - ihan oleellisena mainittakoon esim kaasuläpän ohjaus. Tuo ksaaran kaasuläpän ohjaus ei varmaan kaikka miellytä, mutta minun mielestä tuolla on tosi mukava ajaa kun kierrokset laskee rivakasti alas vaihdetta vaihtaessa ja löytää tyhkäkäyntikierrosalueen samantien. Köyhälle ihan luksusta!
Kerroit kaasuläpän ohjauksesta, siinä bsi on hyvä ja toinen hyvä juttu on kun ohjataan ruiskuja. Pumppu tunkee tankoon painetta ja bsi ohjaa ruiskuja, parempi se on kuin, vanha mekaaninen systeemi, vaikka sekin pelas. Mutta mutta kun auto valmistetaan maassa, jossa lämpötila harvoin laskee alle +10astetta ja täällä hemmetin kova talvi, niin ongelmia riittää. Mites kun nykyään nuo autot on hienoja pelijä, niin miten on käyny vikatilastoille, kun vertaa vanhempiin autoihin? Entä miten on käyny käyttökustannukselle?
Ministeri Kyllösen mielestä käyttökulut ovat laskeneet, km korvausta ilmeisesti siksi leikataan rajusti.
Joo ministereiden ei tartte budjetoida etukäteen lämmityslaitteen läppiin! Mutta itse aion ostaa seuraavan bsi-laitteen niin, että pankissa on todellakin erillinen "bsi-kunnossapitotili." Niin kauan ajan noilla simppeleillä vanhoilla romuilla, että ainakin viis tonnia on rahaa sivussa varattuna pelkkään auton kunnossapitoon. Kyllä femma on ollut paras auto mitä mulla yli 25v autoiluhistorian aikana on ollut, mutta ei sen stressin kanssa pystynyt enää elämään kun taas alko joku takakynkkä narisemaan tai venttiilinnostimet jumittamaan - ja pankkitilin saldo on kiikunkaakun plussalla...
BSI ei ohjaa polttoaineen syöttöä vaan sen tekee moottorin ohjainlaite, valmistajana yleensä Bosch-Valeo-Continental (Siemens)- Delphi (Lucas).
BSI:n valmistajat kaikille merkeille löytyy akselilta Valeo-Continental(Siemens) -Bosch Delphi(Lucas).
Siinäs sitten taistelette näillä essonbaareilla mikä on paras- tuuripeliä sanoisin. Ollapas kärpäsenä katossa essonpaarissa (ABC) kun Toyota Pro-Ace tulee myyntiin.. kyllä se on paljon paree kuin joku citikka..
Itse olen sitä mieltä että BSI on parasta mitä autoille on tapahtunut vuosisataan.
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - maaliskuu 12, 2013, 22:40:26
BSI ei ohjaa polttoaineen syöttöä vaan sen tekee moottorin ohjainlaite, valmistajana yleensä Bosch-Valeo-Continental (Siemens)- Delphi (Lucas).
BSI:n valmistajat kaikille merkeille löytyy akselilta Valeo-Continental(Siemens) -Bosch Delphi(Lucas).
Siinäs sitten taistelette näillä essonbaareilla mikä on paras- tuuripeliä sanoisin. Ollapas kärpäsenä katossa essonpaarissa (ABC) kun Toyota Pro-Ace tulee myyntiin.. kyllä se on paljon paree kuin joku citikka..
Itse olen sitä mieltä että BSI on parasta mitä autoille on tapahtunut vuosisataan.
liketän :)
Eihän nykyiset hyötysuhteet mitenkään olisi mahdollista ilman monimutkaista ja tehokasta säätöjärjestelmää. Sitä kautta ollaan kaikki hyötyjiä kun polttoaineenkulutus on saatu nykymalliin autoissa, joissa kolariturvallisuus on samalla parantunut huimasti ~15v aikana. Autoiluhan luetaan Suomessa yleellisyydeksi, joten sitten ne kohonneet kunnossapitokulutkin ovat sitä "yleellisyysveroa..."
Ja veikkaampa että tuo Stikkapuoskarin mainitsema bsi-valmistajien kirjo tässä kymmenen vuoden sisällä vielä supistuu tuostakin; iiphone kojelaudan telakkaan kiinni niin profiloitunut matkanteko voi alkaa - olkoon sitten kulkine minkä merkkinen tahansa.
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - maaliskuu 12, 2013, 22:40:26
BSI ei ohjaa polttoaineen syöttöä vaan sen tekee moottorin ohjainlaite, valmistajana yleensä Bosch-Valeo-Continental (Siemens)- Delphi (Lucas).
BSI:n valmistajat kaikille merkeille löytyy akselilta Valeo-Continental(Siemens) -Bosch Delphi(Lucas).
Mitenkäs mun ceefemman älylaatikossa lukee Magneti Marelli?
Ei niin että mulla mitään italialaisia vastaan olisi, mutta teknisiä laitteita ne ei osaa tehdä, se on työpaikallakin tullut todettua erilaisten teollisuuslaitteiden kanssa ja nyt tuossa on siis yhdistetty italialaista sähköosaamista ranskalaiseen insinööritaitoon niin kyllä tuo vähän pelottaa... :-\
Ennenvanhaan kun autot oli yksinkertaisempia niin aika paha vika piti olla että se esti autolla ajamasta, savua toki saattoi tulla putkesta ja sen semmoista mutta kuitenkin matka jatkui, nykyään matkanteko voi hyytyä hyvinkin pienestä syystä. Voi olla että luonto kiittää mutta laskun maksava autoilija ei.
"Kumpa nykyään voisi ostaa ns. "riisuttuja malleja" jossa olis tuo sähköpuoli, vedetty ihan minimiin. Nykyään hehkutetaan, että on kolari turvallisia, koskahan ne alkaa mainostamaan, että on "huoltovapaita". Tuo olis sellanen myyntivaltti, että oksat pois. Tämä vois pysyä vaikka, pienissä piireissä, ettei kantaudu riemukaaren alle."
http://www.tatanano.com/
Tässä ehkä vastaus, ei varmaankaan mitään BSI;tä ole.
Ei mun xsaroissa bsi:t ole kiukutelleet ollenkaan.Opelissa oli jotain häikkää ja takuuseen vaihdeltiin moottorinohjaus ja mukavuuslaitteita ohjaavia bokseja.
Lainaus käyttäjältä: hyper - maaliskuu 13, 2013, 00:18:54
Mitenkäs mun ceefemman älylaatikossa lukee Magneti Marelli?
Itse en ole BSI:tä elävältä nähnytkään, koska 10 vuotta vanhassa ei ole sen kanssa ollut minkäänlaisia ongelmia.
Mutta eikös se ole siellä suunnalla, mistä löytyy OBD-liitäntäkin? Jossain siellä kojelaudan sulakkeiden takana?
Magneti Marellista tulee mieleen
Ferrari F1 ja sellaisen logon olen nähnyt konehuoneen sulaboxissa(Electronic). :)
Lainaus käyttäjältä: Megaman - maaliskuu 13, 2013, 11:32:32
Lainaus käyttäjältä: hyper - maaliskuu 13, 2013, 00:18:54
Mitenkäs mun ceefemman älylaatikossa lukee Magneti Marelli?
Itse en ole BSI:tä elävältä nähnytkään, koska 10 vuotta vanhassa ei ole sen kanssa ollut minkäänlaisia ongelmia.
Mutta eikös se ole siellä suunnalla, mistä löytyy OBD-liitäntäkin? Jossain siellä kojelaudan sulakkeiden takana?
Magneti Marellista tulee mieleen Ferrari F1 ja sellaisen logon olen nähnyt konehuoneen sulaboxissa(Electronic). :)
Ferrari F1 nyt ei ole mikään suositus, eikös niissä ole aika lyhyt huoltoväli... :)
Niin, BSI:stä en ole varma mutta moottorinohjaus tuossa omassa ajopelissä on käsittääkseni Magneti Marellin tekosia, ja olisi loogista että loputkin systeemistä olisi... vai onko italialais-saksalainen yhteistyö muka joskus toiminut? ;) Tosin jossain komponenteissa siellä luki kyllä Siemens, mutta Siemenshän valmistaa kaikenlaisia elektroniikkakomponentteja eli italialaiset on voineet niitäkin käyttää.
Lainaus käyttäjältä: Sitikkapuoskari - maaliskuu 12, 2013, 22:40:26
Itse olen sitä mieltä että BSI on parasta mitä autoille on tapahtunut vuosisataan.
Miten tämä pitää tulkita kun korjaamon omistaja näin sanoo :D ;)
Kyllä se on uskottava, ainakin siihen saakka, kun odotellaan sitä "yhden kaapelin autoo"
Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - maaliskuu 12, 2013, 20:26:55
Ministeri Kyllösen mielestä käyttökulut ovat laskeneet, km korvausta ilmeisesti siksi leikataan rajusti.
Heh, heh, kyllä mulla on polttoainekulut nousseet 3 vuoden sisällä 50% ja se on aika helvetisti 50-60 tonnin ajomäärällä.
Palkat vastaavasti nousseet rupiset 2,9%. Siinä on aika kestämätön yhtälö kun lisälaskua tulee ruuan rajusta hinnannoususta.
Korjaamoille BSI on varmasti hyvä asia, mutta yksityiselle autonkuluttajalle se on vähän niin ja näin. Enää ei riitä että korjaat fyysisesti jotain, pitää myös käydä datapuolella.