Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => Xsara + Xsara Picasso => Aiheen aloitti: klaak - helmikuu 19, 2012, 19:41:12

Otsikko: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: klaak - helmikuu 19, 2012, 19:41:12
Xsara 2.0 110Hdi vuosimalli 2003 ongelmana on STOP valon välähtäminen pakkaskelillä vähän käynnistyksen jälkeen. Näyttöön tulee varoitus korkeasta moottorin lämpötilasta mutta moottorin lämpötilamittarin mukaan lämmöt ei ole vielä noussut ollenkaan. Niin kuin sanottu varoitusvalo ainoastaan välähtää eikä koneen lämmettyä ongelmaa ole. Lieneekö jollain kokemusta tai tietoa onko kyseessä esim. joku anturivika? Lonkolämmitintä käytettäessä käytössä ei ole kelloa eli lohkolämmitin on välillä pitkäänkin yhtäjaksoisessa käytössä.
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: buusba - helmikuu 19, 2012, 19:54:55
Mulla tehty pari kertaa aivan samanlailla. (siis auto ollu kolme viikkoa) Tehnyt sen sillon kun auto on ollut jo käynnissä, mutta lohkon piuha kiinni. Sytyttää stop valon ja ylikuumenemis merkin noin minuutin päästä kun autolla on lähtenyt liikkeelle.
En oo perehtyny asiaan sen enempää, mutta näissä taitaa olla letkulämmitin joka lienee liian lähellä lämpöanturia ja sekoittaa sen...(?)
Mulla itseasissa tehnyt myös niin sillon ku häiriö tulee että moottorinlämpömittari ei toimi ollenkaan.
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: black_van - helmikuu 19, 2012, 20:02:45
kuten sitruunapatongin kautta on tullut aika paljon samasta aiheesta vinkkejä,eli lämpötilatunnistin anturi vaihtoon.
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: klaak - helmikuu 27, 2012, 09:55:06
Ilmeisesti kyseessä on juuri anturinvaihtoa edellyttävä vika. Missä päin konehuonetta anturi sijaitsee ja osaako joku opastaa sen vaihdossa?
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: patukka - helmikuu 27, 2012, 21:28:07
Lainaus käyttäjältä: klaak - helmikuu 19, 2012, 19:41:12
Xsara 2.0 110Hdi vuosimalli 2003 ongelmana on STOP valon välähtäminen pakkaskelillä vähän käynnistyksen jälkeen. Näyttöön tulee varoitus korkeasta moottorin lämpötilasta mutta moottorin lämpötilamittarin mukaan lämmöt ei ole vielä noussut ollenkaan. Niin kuin sanottu varoitusvalo ainoastaan välähtää eikä koneen lämmettyä ongelmaa ole. Lieneekö jollain kokemusta tai tietoa onko kyseessä esim. joku anturivika? Lonkolämmitintä käytettäessä käytössä ei ole kelloa eli lohkolämmitin on välillä pitkäänkin yhtäjaksoisessa käytössä.

Jos autossa on lohkolämmitin eikä öljypohjan säteilylämmitintä, molempia voi olla tuon ikäisessä käytössä, on ko. ongelma hyvin tunnettu. Lohkolämmittimen lämmityselementti sijaitsee lohkossa varsin lähellä lämpötila-anturia. Pitkään lohkolämmitintä käytettäessä tapahtuu paikallista jäähdytysnesteen kuumenemista yli raja-arvojen ja tulee virheilmoitus. Ongelma on helposti kierrettävissä, irroitetaan lohkolämmitin sähköverkosta muutamaa minuuttia ennen käynnistystä, noin viisi minuuttia lämpötilan tasaantumiseen pitäisi riittää.

Tämän ongelman poistamiseksi on tullut suositus käyttää säteilylämmitintä mikä ei heikkotehoisempana ja vain öljypohjaa lämmittävänä korvaa "oikeaa" lohkolämmitintä
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: klaak - helmikuu 29, 2012, 19:54:53
Kiitos neuvosta, vaihdan anturin kun kelit paranee. Jos ja kun kelit lämpenee ei lohkolämmittimen käytölle ole tarvetta joten linee mahdollista ettei vikahälytystä enää tule jolloin anturinvaihto saattaa unohtua, ei liene vaaralista?

Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: japa - maaliskuu 02, 2012, 11:37:00
Tuossa näkyy anturi ja sen paikka 90-heppaisessa HDi:ssä. Liekö samalla kohdin tehokkaammassakin.

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12395.msg84570.html#msg84570 (http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12395.msg84570.html#msg84570)
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: läjjeejä - maaliskuu 04, 2012, 20:55:29
1,9td jos tuo valo syttyy ja polttaa sulakkeen jonka takana myös jarruvalot -syy huohotin putken sähkövastusrikki, jännää merkkivalo palaneelle sähkövastukselle
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: patukka - maaliskuu 11, 2012, 11:18:29
Lainaus käyttäjältä: klaak - helmikuu 29, 2012, 19:54:53
Kiitos neuvosta, vaihdan anturin kun kelit paranee. Jos ja kun kelit lämpenee ei lohkolämmittimen käytölle ole tarvetta joten linee mahdollista ettei vikahälytystä enää tule jolloin anturinvaihto saattaa unohtua, ei liene vaaralista?

Anturissa ei välttämättä ole mitään vikaa, kyse on siitä kuinka tämän "ominaisuuden" kanssa tullaan toimeen. Uskoisin tämän ongelman, jos sen ongelmana haluaa nähdä, poistuvan vaihtamalla moottorin lämmityselementti säteilylämmittimeen.
Otsikko: Vs: Moottorin lämpötilavaroitus Xsara 2.0 Hd
Kirjoitti: southparkki - toukokuu 31, 2012, 22:42:57
Xsara 2.0 HDi, vm 2000.
Hep! Kirjoittelen tähän jatkoksi, kun tuli ruuvailtua omasta Xsarasta pelkääjän puoleista flektiä irti. Korjauskäsikirja pelotteli että nesteet pois ja syylari tarvii irroittaa, mutta lähdin silti oikomaan ja yrittämään irroitustyötä etukautta, kennostot paikoillaan. Historiahan oli miulla se, että flekti ei äännellyt, mutta ylilämmön merkkivalo ja piippaus hälyttelivät kylmällä koneella, ja kun tuikkasin jakarilla tuohon pelkääjän puoleisen flektin keskiosaan, se lähti pyörimään ja hälyt hävisivät.

Arvuuttelin siis, että sähkömoottori siinä pelkääjän puolen flektin moottorissa kaipaa hiilihuoltoa tai vastaavaa, joten tein näin:

Akun miinus irti. Keulasta maski irti, muutamalla torx-ruuvilla oli kiinni, T20 jos en väärin muista. Flektin siipipyörän keskeltä ristipääruuvi pois (E: vasenkätinen kierre, muuten) ja siivikko irti (siipipyörän mahduttamiseksi pois sieltä puskurin takaa piti vissiin ottaa konepellin avausvaijeri irti lukosta), jotta itse sähkömoottorin kiinnityspultteihin pääsee käsiksi. Flektien muovisen kehikon yläpään kiinnityshakaset käänsin ylös ja muovikehikon eteenpäin niin paljon kuin kohtuuvoimin oli mahdollista, ettei muovit rikkoutuneet, jolloin syntyi tilaa sähkömoottorin ja kennoston väliin -> tilaa tarvittiin vastapelurille, kun alettiin irrottaa itse sähkömoottoreiden kiinnityspultteja, jotka siis ovat läpipultteja ja muistaakseni kymppimillin avainväli kävi näihin. Vastapeluriksi sain tungettua "piipuavaimen", joskin alin kolmesta kiinnitysmutterista oli sikäli ahdas että kennon rivat painuivat siltä kohtaa hieman kasaan, ei mielestäni kuitenkaan mitenkään vakavasti. Näillä kujeillä jäi sähkömoottori hyppysiin, sähköliitin olikin kiinteästi "integroituna" moottoriin ja irtosi siis automaattisesti kun moottorin veti pois paikoiltaan, liittimen urospuolen navat siis tulivat moottorin kylkiäisinä ja ovat kiinteästi hiilisillassa kiinni.

Sähkömoottorin päätylaippa oli kiinni siten, että "runko-osan" kynnet tulivat läpi laipan rei'istä ja nuo kynnet piti naputella tuurnalla ja vasaralla suppuun jotta laippa tuli kynsien läpi ja hiilipäätyyn pääsi käsiksi. Hiilissä on vielä kulutuspintaa jonkin verran jäljellä ja kommutaattorissa näyttäisi tilanne olevan samoin. Hiilet takertelivt pitimissään, korroosion syytä kenties, joten ehkäpä yritän herkistää hiilet liikkuvaisiksi. Kommutaattorin reunaan kkulumisen seurauksena syntynyt olake on tarkoitus ottaa hiomapaperilla pois ja kommutaattorin kontaktipintojen väleissä olevat urat jollain terävällä esineellä puhdistaa. Ammattimies on kertonut joskus että mikäli kosketuspintojen välinen ura jää kulumisen seurauksena pois ja alkaa "kantaa" hiiliä vasten, alkavat hiilet kulua varsin vilkkaasti ja kenties jonkin sortin kipinöinniksi voipi tuo kontaktipinta muodostua moottorin pyöriessä.

Harkinnassa on vielä sähkömoottorin uusintakin, mutta kun vaikuttaisi vielä korjauskelpoiselta moottorilta niin ehkäpä huollan ja kasaan. Asennus hieman hirvittää jo etukäteen, kun se sähkömoottorin päätylaippa pitää patentoida takaisin kiinni, ja alkuperäiset kiinnityskynnet ovat nyt vasaralla löijjätyt. Ehkä tiivistysmassaa kilven saumaan? Noiden vastapelurina toimivien sähkömoottorin kiinnitysmuttereiden saaminen takaisin kennoston ja moottoreiden väliin vaikuttaa myös ennakkoon haasteelliselta. Luulen sen kuitenkin viimein onnistuvan vaikka joitakin voimasanoja se ehkä vaatii.

KYSYMYS heräsi sitten palstoja selaillessa: vian diagnosoinnin yhteydessä oli siis kone suht kylmä ja kun häiriön merkkivalo ja -ääni olivat päällä, ei kumpikaan flekti pyörinyt. Olisikos molempien pitänyt pyöriä?

Kuskin puoleinen ei lähtenyt pyörimään kopauttamallakaan, mutta tämä nyt työn alla oleva sähkömoottori lähti kun sitä vähän napautti... Ilmastointi ei ollut kokeilun aikaan päällä eikä ilmastoinnin katkaisijan painaminen päälle/pois ole missään vaiheessa mielestäni auttanut häiriön ilmaantumiseen tai poistumiseen. Itse sisätilan puhallin oli jollain nopeusalueella valittuna päälle.

Jos on tullut tehtyä hulluuksia niin kommentit ja ohjeet ammattimiehiltä kelpaavat kyllä enkä osaa minkään sortin palautteesta närkästyä. Koin alun perin haasteena sen, että noita sähkömoottoreita, joita aikoinaan opeteltiin huoltamaan ja korjaamaan, nykyään vaan vaihdellaan, ja siksi ajattelin ottaa hieman härän sarvista otetta ja katsoa, josko vielä itse huoltamalla voisi satasen säästääkin!

E: Hiilihuolto tuli tehtyä. Hioin kommutaattorin, mutta kuulin sittemmin sähköalan ammattilaiselta ettei niin pitäisi tehdä, koska kommutaattorin "patinoitunut" pinta on hyvin johtava ja myös vähentää kulumista. Samainen ammattimies oli sitä mieltä että hiilissä ja kommutaattorissa oli niin paljon pintaa jäljellä, että puhdistus paineilmalla ja hiilien liikkumisen herkistely riittivät huolloksi, kommutaattorin "palasten" väliset raot olisi voinut puhdistaa jollain terävällä esineellä (mattopuukon terä kävi mielessä), mutta näyttivät niin hyviltä etten puuttunut ensinkään. Laakerin voitelu ja paketti takaisin kasaan. Löijjätyt lukituskynnet piti lyödä teräsmeisselillä uudelleen levälleen kilven kiinnittämiseksi, mutta kilven ja rungon saumaa ei tullut tiivisteltyä millään, koska muutenkin moottori on jäähdytysreikiä pullollaan.

Sitten kasaus takaisin autoon, joka alkoi siis sillä että konepellin tuulihaka piti taiteilla auki rautalangalla. Sitten kaikki kävikin yllättävän kivuttomasti. Sähkömoottori paikoilleen siten että ensin tietysti liitin kohdalleen ja kiinni, sitten nakkisormilla mutterit kennon puolelta muovikehikossa oleviin poteroihinsa ja pultit niihin kiinni. Flektien kehikko loksautettiin yläosastaan takaisin kiinnityshakoihinsa, jotta siipipyörä mahtui paikoilleen ja kiinnitysruuvi siihen kiinni, pikku haeskelun jälkeen muistin että vasurin kierrehän siinä tosiaan oli. Tuulihakaan tuleva vaijeri kiireesti paikoilleen ennen kuin uusi sählinki on edessä, ja viimeiseksi maskin päälle tuleva muovi paikoilleen ja torxeilla kiinni, samoin imuputki joka piti tuossa irrotuksen yhteydessä purkaa irti ensimmäisenä.

Kone käyntiin ja testi, ja johan vain lähti pienen tovin jälkeen flekti pyörimään, eikä vilkkuneet valot ja soineet summerit koeajon aikanakaan joten huolto vaikuttaa onnistuneen. Se, mikä askarruttaa, on se toinen flekti, jonka en ole kai koskaan nähnyt pyörivän... Noh, se varmaan puretaan lähitulevaisuudessa, kun nyt kuitenkin on homma tuoreessa muistissa.