No niin, nyt sitten iski autokuumeen...taas kerran...
Olen tuossa katsellut dieselajokkeja, kun tuntuu tuota kilometriä tulevan. Yksi kiinnostava olisi tässä lähellä Citroen Berlingo
1.9 DSL 5D multispace vm. 01 ja ajettu 213 000 km ja pyyntiä 8500 euroa.
Millaisia nuo ovat kestoltaan?
Millainen tuo on ajoltaan?
Paljonko tuossa on tuo käyttövoimavero ja paljonko sitä pitäisi vuoteen sitten ajaa, että tuo kannattaisi?
Mitäs muuta suosittelette?
Mutta katsellaan ja kuulostellaan, saatan käydä katsomassa ensi viikolla kyseistä ajokkia, ellei suurta tyrmäystä tule :)
Riippuu vähän tarpeesta ja tottumuksista, onko tuo paras vaihtoehto.
Itse kokeilin paria Berlingoakin autoa etsiessä, mutta Xsara tuli lopulta valittua.
kestävyyteen en osaa sanoa, mutta jotain muuta kuitenkin:
Esim. Xsaraan verrattuna Berlingossa huonoin puoli ajaessa oli kovempi melu, mikä on tuon tyyppiselle autolle kyllä ihan ymmärrettävää. Toisaalta taas alusta tuntui mielestäni hieman jämäkämmältä ja tukevammalta, mitä pidin pelkästään hyvänä asiana. Kaupungissa Berlingo tuntuu mukavalta ajella, kun istuu vähän korkeammalla ja näkyvyys on parempi.
Tiloiltaan auto on todella kätevä (jos ei ole se 3-ovinen versio) ja siksi sellaisia olen katsellut vieläkin. Aika moneen yksilöön törmäsin autoa etsiessä ja yleisesti tuntuivat Berlingot olevan jotenkin huolimattomammin pidettyjä kuin esim. Xsarat. Erilaisia pikkukolhuja, naarmuja, yms. esintyi useammassa yksilössä, eikä siisteys muutenkaan ollut ihan samaa luokkaa. Berlingot ovat siis yleensä vähän erilaisessa, "rankemmassa", käytössä.
Jos tarvitset tilaa, niin osta ihmeessä Berlingo. Jos taas olet kovin mukavuudenhaluinen, niin harkitse esim. Diesel-Xsaraa, Tuohon hintaluokkaan ei vielä C5:ttä kuitenkaan saa.
Berlingosta kovin vähän kokemusta, mutta sen hyväksi puoleksi muihin (siis enempi henkilöautomaisiin) verrattuna voi katsoa korkealla sijaitsevat jakkarat, näkee liikennetilanteita paremmin kuin "maatasosta"... Tällaisia huomioita niinä muutamina kertoina sellaisen kyydissä tehtyä tullut on...
Mutta mutta. Jos tilavaa mukavuutta hieman vähemmällä rahalla haluanet, tarjolla on farmari Xm, johon menee mitä suurimmalla varmuudella ainakin saman verran tavaraa sisälle kuin Berlingoon (kokeiltu, 20kpl 195/65-15 pyöriä, 16 uutta talvikiekkoa ja yhdet vanhat kesäkiekot, kaikki nämä "takamatkustamossa" penkit kaadettuna...), mukavuutta ja varusteita enemmän kuin voisi kuvitellakaan... Ilmoitus tästä tuolla myyntipalstalla...
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 07, 2006, 17:24:07
Millainen tuo on ajoltaan?
Kokemuksia ei ole paljon mutta lyhyellä ajoreissulla Berlingosta (1.9 D, pakettiauto) mieleen jäi varsin vaatimaton suorituskyky.
Lainaus käyttäjältä: Pugfan - joulukuu 08, 2006, 14:56:57
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 07, 2006, 17:24:07
Millainen tuo on ajoltaan?
Kokemuksia ei ole paljon mutta lyhyellä ajoreissulla Berlingosta (1.9 D, pakettiauto) mieleen jäi varsin vaatimaton suorituskyky.
Tuulilasi syyskuu 2004 testasi nuo pakuversiot ja siinäkin oli maininta heikosta suorituskyvystä ja vanhentuneesta moottoritekniikasta.
Kyllä itsellekin on tullut sellainen kuva, että saattaa olla meluinen, koska on koriltaan pakumainen.
Ja kannattaa vertailun vuoksi käydä kokeilemassa myös HDI-koneista uudempaa mallia, jos jossain on tarjolla. Voi olla erituntuinen auto, ja ainakin suorituskyvyltään parempi.
Toisaalta "henkilöautopuolen" malleissa tuon ikäiset, siis 1.9-koneiset, ovat turbodieseleitä.
Kannattaa käydä koeajamassa useampaa mallia ja useampia moottorivaihtoehtoja, niin ei tarvitse jälkeenpäin harmitella.
Lainaus käyttäjältä: Pekka L - joulukuu 08, 2006, 15:28:06
Ja kannattaa vertailun vuoksi käydä kokeilemassa myös HDI-koneista uudempaa mallia, jos jossain on tarjolla. Voi olla erituntuinen auto, ja ainakin suorituskyvyltään parempi.
Toisaalta "henkilöautopuolen" malleissa tuon ikäiset, siis 1.9-koneiset, ovat turbodieseleitä.
Kannattaa käydä koeajamassa useampaa mallia ja useampia moottorivaihtoehtoja, niin ei tarvitse jälkeenpäin harmitella.
Berlingossa tuon ikäiset dieselit ovat henkiläautopuolellakin useimmiten ilman turboa.
Niin tarkoitin tuolla "henkilöauto"-jutulla Xsaraa ja Xantiaa, enkä suinkaan Berlingon henkilömallia.
Lainaus käyttäjältä: Jasu - joulukuu 08, 2006, 14:41:44
Mutta mutta. Jos tilavaa mukavuutta hieman vähemmällä rahalla haluanet, tarjolla on farmari Xm, johon menee mitä suurimmalla varmuudella ainakin saman verran tavaraa sisälle kuin Berlingoon (kokeiltu, 20kpl 195/65-15 pyöriä, 16 uutta talvikiekkoa ja yhdet vanhat kesäkiekot, kaikki nämä "takamatkustamossa" penkit kaadettuna...), mukavuutta ja varusteita enemmän kuin voisi kuvitellakaan... Ilmoitus tästä tuolla myyntipalstalla...
Olisi aika hulpea peli kyllä. Mutta pitäisi tuo oma saada myytyä ensin. Liikkeeseen on helpompi antaa vaihdossa :)
Minulla on ollut -99 berlingo 1,9D ja -03 partner 1,9D. Molemmilla ajelin uudenkarheasta 100 kkm, joten en osaa sanoa iän ja ajokilometrien vaikutuksesta.
Ake haluaa n. 550 e vuosimaksun, ja kulutus pyöri ajotavasta riippuen 5,5-8 l/100km.
Kone on täydellä kuormalla laiska, mutta riittää kaupungissa tarpeeksi ripeisiin lähtöihi.
Mikäli tarvit autoa, jossa kolme aikuista istuu takapenkillä mukavasti pitempiäkin matkoja tai kuljetat etupenkillä seniori-ikäistä, niin suosittelen vahvasti.
Tavaratila soveltuu jääkiekkoa harrastavalle paremmin kuin hiihtäjälle (vapaan tilan pituus takapenkki kaadettuna n. 1,5 m). Mahtuupa sinne mukavasti polkupyöräkin.
vieläkin ajelen samalla korimallilla, mutta keulalla on 1,6 HDI
Pakunahan tuo olisi kaikkein edullisin pitää, jos etupenkit ja melkein 3 m3:n tavaratila riittäisi. Ihan kiva ajaa, paitsi kovalla tuulella, eikä se äänikään ainakaan bensa-mallissa kovin paha ole.
1.9 D:stä puuttuu ne HDI:n tyyppiviat, mutta ei se mikään raketti kyllä ole.
Lainaus käyttäjältä: Pasis - joulukuu 08, 2006, 21:49:11
Pakunahan tuo olisi kaikkein edullisin pitää, jos etupenkit ja melkein 3 m3:n tavaratila riittäisi. Ihan kiva ajaa, paitsi kovalla tuulella, eikä se äänikään ainakaan bensa-mallissa kovin paha ole.
1.9 D:stä puuttuu ne HDI:n tyyppiviat, mutta ei se mikään raketti kyllä ole.
Näistä ei taida olla niitä 2+3-pakuversioita olemassa? Silloinhan tuo käyttövoimavero olisi pieni ja takapenkki soveltuisi väliaikaskuljetuksiin.
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 10, 2006, 12:07:13
Näistä ei taida olla niitä 2+3-pakuversioita olemassa? Silloinhan tuo käyttövoimavero olisi pieni ja takapenkki soveltuisi väliaikaskuljetuksiin.
On, kuten muistakin 1990-luvun loppupuolen Citroëneista. Mm. Xsara Berlinestä on näkynyt 2+3-mallia :)
2+3 pakuversioita ei enään nykyään saa pakettiauton pienemmälle diesel-verolle,ilman takapenkkejä kyllä onnistuu.
Ja tuo muuttui takautuvasti niin että jo rekisteröidytkin 2+3 pakut meni henkilöauton diesel-verolle >:(
Lainaus käyttäjältä: Xari - joulukuu 10, 2006, 21:28:56
2+3 pakuversioita ei enään nykyään saa pakettiauton pienemmälle diesel-verolle,ilman takapenkkejä kyllä onnistuu.
Ja tuo muuttui takautuvasti niin että jo rekisteröidytkin 2+3 pakut meni henkilöauton diesel-verolle >:(
Käsittääkseni takautuvuus ei kuitenkaan koskenut ennen kesää 1999 rekisteröityjä kovapenkkisiä 2+3-pakettiautoja ???
Lainaus käyttäjältä: Pugfan - joulukuu 10, 2006, 21:52:27
Käsittääkseni takautuvuus ei kuitenkaan koskenut ennen kesää 1999 rekisteröityjä kovapenkkisiä 2+3-pakettiautoja ???
PAKETTIAUTOIKSI MUUTETTUJEN HENKILÖAUTOJEN VEROHYÖTY PÄÄTTYI 31.12.2004Eduskunta on 9.12.2004 hyväksynyt ajoneuvoverolain muutoksen, jonka mukaan useammalla kuin yhdellä istuinrivillä varustetun pakettiauton käyttövoimavero (entinen dieselvero) on saman suuruinen kuin henkilöautolla. Tällaisia pakettiautoja on rekisterissä noin 15 000. Korkeampaa veroa aletaan kantaa lainmuutoksen voimaantulopäivästä lähtien (1.1.2005).
Ajoneuvoverotuksessa on muilla kuin bensiiniä polttoaineenaan käyttävillä henkilö- ja tavarakuljetukseen tarkoitetuilla ajoneuvoilla toisistaan eriävä verotus. Verotusta uudistettiin kuluvan vuoden alussa. Ajoneuvoja koskevia teknisiä säädöksiä uudistettiin laaja-alaisesti vuonna 2003. Teknisten säädösten muuttuminen mahdollisti mm. farmari- ja tila-autojen muuttamisen takaistuimilla varustetuiksi alemman käyttövoimaveron alaisiksi pakettiautoiksi.
Mitä autoja käyttövoimaveron korotus koskee?Ajoneuvoverolain muutos koskee sellaisia pakettiautoja, jotka on varustettu kuljettajan istuimen ja tämän vieressä olevien istuinten lisäksi muilla istuimilla tai niiden kiinnitykseen tarkoitetuilla laitteilla. Muutos ei kuitenkaan koske autoja, joissa on autoverolain (1482/1994) 24 §:n mukaisia tilapäiseen käyttöön tarkoitettuja istuimia eikä niitä autoja, joissa on ennen 30. päivää syyskuuta 1998 voimassa olleiden tieliikennesäännösten mukaisesti pakettiautoon hyväksyttyjä istuimia.
Käyttövoimavero nouseeKorotettua käyttövoimaveroa maksetaan lainmuutoksen voimaan tulosta alkaen. Korotus koskee myös ennen lain voimaantuloa rekisteröityjä pakettiautoksi muutettuja autoja. Korotuksen joutuu maksamaan se, joka on lainmuutoksen voimaan tulon hetkellä merkitty rekisteriin auton haltijaksi tai omistajaksi. Korotuksen joutuu kuitenkin maksamaan vain omalta hallinta- tai omistusajaltaan.
Henkilöautosta pakettiautoksi muutoskatsastettuja autoja kohdellaan ajoneuvoverotuksen osalta kuten henkilöautoja, jos autossa on istuimia kuljettajan ja kuljettajan vieressä olevien istuinten takana. Käyttövoimavero nousee kokonaismassan jokaisen alkavan 100 kilon osalta 0,9 sentistä 6,7 senttiin päivältä. Keskimääräinen korotus 12 kuukauden mittaisella verokaudella on noin 500 euroa.
Muutoksen johdosta lisää maksuunpantava määrä kannetaan vero-oikaisuna ajoneuvoverolain mukaan yhdessä erässä. Nyt maksuunpantava vero sisältää korotuksen meneillään olevan verokauden tai erän loppuun asti. Tämän jälkeen ajoneuvoveroa maksuunpannaan autolta normaalisti henkilöauton tavoin.
Lähde: AKE
LainaaMuutos ei kuitenkaan koske autoja, joissa on autoverolain (1482/1994) 24 §:n mukaisia tilapäiseen käyttöön tarkoitettuja istuimia eikä niitä autoja, joissa on ennen 30. päivää syyskuuta 1998 voimassa olleiden tieliikennesäännösten mukaisesti pakettiautoon hyväksyttyjä istuimia.
Näinhän tuo on,ja tilapäiseen käyttöön tulevan 1 lisäistuimen saa asentaa alennetun autoveron pakettiautoon jos tavaratila on yli 7 neliömetriä.
Olemattoman autoveron kuorma-autoon lisäistuimia saa asentaa ihan vapaasti kunhan puolet kantavuudesta jää kuormalle.
Ja iso Jumpperi näkyy olevan 6000€ halvempi K-autona :'( ;D
Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa kun näitä suomalaisen autoverotuksen älyttömyyksiä katselee.
Lainaus käyttäjältä: Xari - joulukuu 11, 2006, 10:35:49
Ja iso Jumpperi näkyy olevan 6000€ halvempi K-autona :'( ;D
Tämä epäkohta on tuotu myös esille, tosin lähinnä automaahantuojien kannalta nyt tämän uuden Expert-Jumpy-Scudo-mallin esittelyn yhteydessä. Eli Suomessa pieniä tavaramääriä kuljetetaan täysikokoisilla pakettiautoilla ja jopa näillä mallistojen suurimmilla kuorma-autoiksi rekisteröidyillä malleilla. Samat tavarat voisi kuljettaa taloudellisemmin pikkupakulla (Berlingo, Jumpy...)
Meillä on 2003 mallinen HDi-Berlingo. Ostettiin HDi-koneella juuri vapaastihengittävän 1,9D:n laiskuuden vuoksi. Tuo HDi-kone sopii Berlingoon kuin nenä päähän, vaikka eipä Berlingo tuollakaan koneella mikään raketti ole. Jalkoihin ei kuitenkaan jää kuormattunakaan ja ajo on jouhevaa. Kulutuskin on pienempi, hyvin karkean laskutavan mukaan on jokseenkin saman tekevää ajaako 1,9D:llä vai HDi:lla, jos ajaa autolla yli 200 000 kilometriä. Tuo uuskoppainen (2003-) Berlingo on muuten edelliskoppaista hiljaisempikin, vaikka kyllähän ne varsinaiset henkilöautot hiljaisempia tietysti on.
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 07, 2006, 17:24:07
No niin, nyt sitten iski autokuumeen...taas kerran...
Olen tuossa katsellut dieselajokkeja, kun tuntuu tuota kilometriä tulevan. Yksi kiinnostava olisi tässä lähellä Citroen Berlingo
1.9 DSL 5D multispace vm. 01 ja ajettu 213 000 km ja pyyntiä 8500 euroa.
No joo, ei ole miun ajokki tämä malli. Liian on pakumainen kyllä. Ehkä ihan ok pienessä pyörityksessä, mutta enempään ajoon en ottaisi.
Mutta autokuume se ei vain hellitä eli katselut jatkuu...
Mikähän siinä on, että vaikka alla on auto, jossa ei ole mitään vikaa, toimii moitteetta ja on halpa pitää, niin silti pitää katsella jo muita. Oon ajanut nyt Saxolla semmosen 10 000 kilsaa ja ostin tuon elokuussa 2006, ja on ollut luotettavia kilsoja.
On totta, että kokemukset on aika rajatut 2000-luvun henkilöautoista ja en epäile ollenkaan, etteivätkö nuo tarjoa parempia ajo-ominaisuuksia ja mukavuutta kuin Berlingo. 1988 mallin Jetan, jolla aikaisemmin ajelin, Berlingo kyllä pesee kaikin puolin. Myös pitemmässä ajossa. Varsinkin, jos takana on jonkun verran tavaraa, niin menee vielä 120 km/h vauhdissakin kuin juna.
Kaikki riippuu tietysti siitä, mitä autolta hakee. Minä maksimoin tila/hinta -suhteen. Tuli kyllä etukäteen testattua Berlingo muutenkin ja todettua, että meille sopii. Tavaratila harvemmin loppuu kesken ja tällainen 190 senttinen ja pitkäselkäinen rotkalekkin mahtuu ja vielä menisi päähän melkein silinterihattukin. Ei oo tosin tullut kokeiltua.
Kolmen berlingon/partnerin kokemuksella:
1.9 patalaiska ja vie 7-8 l aina. Ei kiireiselle. Kaksiovinen takaovi kaikkeni paras käytössä. 2.0hdi pihi, mutta tyyppivikana siivapyörä. Bensoista ei vielä kokemusta. 1.9:llä voi ajaa ihan niin kovaa kuin kone antaa myöden. Ajo-ominaisuudeet siis riittävät koneelle.
Lämppäri ala-arvoinen - ei lämmitä nykytarpeiden mukaan. Jalat jäässä. Ilmastointi kiva, mutta vanhoissa tippuu silloin penkinläm, ajovaloautom. ja pesimet pois. Avattavat takaikkuna tosi hyvät, mutta pultit löystyy helposti. Kierreliimaa mukkaa ja kii.
Koiranluut, alapallot ja jousen laakerit kuluvat monttuisella tiellä nopeasti, mutta ovat helppoja vaihtaa ja halpoja. Lukot vaatii huoltoa ja käyttöä toimiakseen. Mittaristot renaavat, mutta näemmä usein ne saa aukomalla korjattua (2 autoon sain ehjättyä herkistämällä mittarineulojen rattaat ja tinaamalla kylmäliitokset). Jos mittarit ei liiku syyn voi siis joskus jopa korjata. :)
VAnhoissa malleissa penkit menee huonoiksi painavemmalla ja lämmityselementti rikkoontuu. Myös penkkien alla olevat panokset aiheuttavat ongelmia liitosten takia (airbag-valo).
Varaosat erittäin halpoja.
Erittäin käytännöllinen auto hintaansa nähden varsinkin koukulla ja suksiboksilla. Suosittelen (varsinkin pakuksi)!
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 28, 2006, 14:30:38
Mutta autokuume se ei vain hellitä eli katselut jatkuu...
Tarjoamani Xm olisi edelleen uutta kotia vailla, hintakin on tullut alaspäin ostajaa odotellessa... Niin, jos ei kaikkia istuinpaikkoja tarvitse, niin se on helppo katsastaa pakuksi jolloin sekä vakuutukset että käyttövoimavero putoavat radikaalisti...
Lainaus käyttäjältä: Oikku - tammikuu 29, 2007, 13:30:01
Lämppäri ala-arvoinen - ei lämmitä nykytarpeiden mukaan. Jalat jäässä. Ilmastointi kiva, mutta vanhoissa tippuu silloin penkinläm, ajovaloautom. ja pesimet pois. Avattavat takaikkuna tosi hyvät, mutta pultit löystyy helposti. Kierreliimaa mukkaa ja kii.
VAnhoissa malleissa penkit menee huonoiksi painavemmalla ja lämmityselementti rikkoontuu. Myös penkkien alla olevat panokset aiheuttavat ongelmia liitosten takia (airbag-valo).
Lämppäri on tosiaan kehno, kun Xsaran kenno laitetaan sisätilavuudeltaan kaksinkertaiseen tilaan... Bensakone antaa kuitenkin enemmän hukkalämpöä, joten kyllä sillä pärjää, mutta ei ne jalat pakkasella hikoile.
Avattavat takaikkunoiden pultteja ei ole tarvinnut kiristää, 5v ja 100 tkm, mutta niiden hyvyydestä ei varsinkaan takanaistujat ole ihan samaa mieltä. Kyllähän ne tuuletusta parantavat, mutta kesällä olisi kiva saada takaovien ikkunat kokonaan auki. Ei ilmastointia.
Penkit on tosiaan ala-arvoista tekoa, kyllä alle 100 kg:n painolla pitäisi kestää kauemmin ehjänä. Nyt kuskin penkki oli hajalla jossain 3,5 v ja 70 tkm:n kohdalla. Airbagin johdot on helppo korjata varsinkin kun korjattiin takuuseen vielä takuun loppumisen jälkeen.
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 29, 2007, 13:35:50
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 28, 2006, 14:30:38
Mutta autokuume se ei vain hellitä eli katselut jatkuu...
Tarjoamani Xm olisi edelleen uutta kotia vailla, hintakin on tullut alaspäin ostajaa odotellessa... Niin, jos ei kaikkia istuinpaikkoja tarvitse, niin se on helppo katsastaa pakuksi jolloin sekä vakuutukset että käyttövoimavero putoavat radikaalisti...
Joel osti jo diesel mersun...
http://www.citroen-foorumi.com/forum/index.php?topic=1931.0
Lainaus käyttäjältä: Pasis - tammikuu 29, 2007, 13:42:06
Lainaus käyttäjältä: Jasu - tammikuu 29, 2007, 13:35:50
Lainaus käyttäjältä: Joel - joulukuu 28, 2006, 14:30:38
Mutta autokuume se ei vain hellitä eli katselut jatkuu...
Tarjoamani Xm olisi edelleen uutta kotia vailla, hintakin on tullut alaspäin ostajaa odotellessa... Niin, jos ei kaikkia istuinpaikkoja tarvitse, niin se on helppo katsastaa pakuksi jolloin sekä vakuutukset että käyttövoimavero putoavat radikaalisti...
Joel osti jo diesel mersun...
http://www.citroen-foorumi.com/forum/index.php?topic=1931.0
Niinpä, tuli sorruttua tuohon merkkiin... vielä on kaikki pelaneet niinkuin pitääkin.