Citroën-foorumi.com

Tekniikkaa => Keskustelua citikoiden tekniikasta => C5 I ja C5 II => Aiheen aloitti: esak - marraskuu 08, 2011, 17:42:42

Otsikko: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 08, 2011, 17:42:42
Lopetti hommat laakista. Ei kytkeydy enää päälle kummastakaan (+/-)- napista. Ei mennyt kesken ajon vaan ei vaan enää tänään suostunut töihin  hetkeksikään ajoon lähdettäessä. Mistä kannattaisi alkaa etsiä vikaa? Ohjekirja ei tunne omaa sulakettakaan  sille. Auto myös "buutatttu". Ei vaikutusta. Prkl!
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: PicassoHDI - marraskuu 08, 2011, 18:39:54
Jarruvalokatkaisijasta nuo vakkariviat yleensä johtuu.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 08, 2011, 19:39:50
Vaikutti siltä, että jarruvalot toimivat. Eivät "makaa" päällä ja syttyvät poljinta painettaessa. Tosin pystyin näkemään vain sen lisävalon takaluukun yläreunassa, mutta kai se riittää..? Voiko silti?
Kytkinpolkimessakin on kai joku kytkin?
Ennen ajoonlähtöä piti takavaloja korjailla; vasen parkki pimeänä ja sitten oikutteli oikea takavilkkku. Kosketushäiriöitä, ei tarvittu polttimonvaihtoja. Joku yhteys?
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: TeeKoo - marraskuu 08, 2011, 21:13:48
Kai olet kokeillut rempata päälle/pois muutaman kerran. Minulla se on auttanut.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: KariM - marraskuu 08, 2011, 21:40:20
Jarrupolkimen kytkimessä on kaksi piiriä, toinen voi pätkiä toisen vielä toimiessa.

Edit: Eipä välttämättä olekaan kaksipiiristä. Riippuen valmistusajankohdasta, moottorista yms. voi cruisellisessakin olla vain yksipiirinen jarruvalokytkin.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 08, 2011, 21:46:17
Renkattu on parikymmentä kertaa eikä auttanut..
Täytyy tutkia huomenna niitä kytkimiä tarkemmin.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: PicassoHDI - marraskuu 08, 2011, 21:57:55
Testerillä selviää onko jarruvalokatkaisija ehjä. Voi olla katkaisija rikki vaikka jarruvalot toimii.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: Ves_ku - marraskuu 08, 2011, 23:48:04
Myös joku aivan muu vika saattaa pudottaa vakkarin pois pelistä. Jollain logiikalla tietyissä vioissa lisävarusteita kytketään pois. Vikakoodien luku kannattanee tehdä.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: apaija - marraskuu 09, 2011, 08:58:17
Vakionopeussäädin toimii ABS (jarrujärjestelmän) kanssa, saa siltä nopeustiedon. Jos jarruissa ongelmia vakionopeussäädin pois pelistä, aloittaisin jarrujen tutkimisella. Siis kyseessä on alkuperäisasennus säädin?

Ari

Muokkausta: luultavasti ei ole tästä kyse sillä jos jarruissa ongelmia niin sokeakin sen huomaa kojetaulusta.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: jarmot - marraskuu 09, 2011, 10:22:43
Huomasin omasta autostani, että ylinopeusvaroitin ei toimi. Eihän tuota kapistusta koskaan tietysti tarvitse, joten siinä mielessä en tuosta suurempaa murhetta kanna. Vikakoodinlukija ei löytänyt mitään virheilmoituksia tai koodeja. Huvikseni kokeilin toista lukulaitetta (sitä Pahaa, jonka nimeä ei foorumilla tohdi mainita), joka löysi tällaiset ilmoitukset:

Permanent fault speed limitation coherence, code P0591

Permanent fault speed limitation hard spot exeed short circuit to positive, code xxxx

Jos noihin on joku simppeli fixi niin voisihan tuon korjata. Suurempiin operaatioihin ei tämän (turhan) ominaisuuden takia viitsi ryhtyä.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 09, 2011, 14:08:30
Alkuperäisasennussäädin.

Lainaus käyttäjältä: apaija - marraskuu 09, 2011, 08:58:17
Vwakionopeussäädin toimii ABS (jarrujärjestelmän) kanssa, saa siltä nopeustiedon. Jos jarruissa ongelmia vakionopeussäädin pois pelistä, aloittaisin jarrujen tutkimisella. Siis kyseessä on alkuperäisasennus säädin?

Ari

Muokkausta: luultavasti ei ole tästä kyse sillä jos jarruissa ongelmia niin sokeakin sen huomaa kojetaulusta.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: pimpelipompeli - marraskuu 09, 2011, 19:46:07
Koodaa sillä pahalla laitteella nopeusrajoitin pois, niin loppuu herjat.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 14:20:55
Pääsin vähän ihmettelemään niitä kytkimiä.
Näyttäisi siltä, että jarrupolkimessa on vain yksi kytkin, joka toimii sekä jarruvalojen että cruisen kytkimenä? Kahdet johdot näyttävät siinä olevan. Jos kerran jarruvalot toimivat, pitäisi kai silloin se cuisetoimintokin olla kunnossa?
Kytkinpolkimen kytkin vaikutti siltä, että se saattaisi vähän kantaa. Säädin sitä hieman "tiukemmaksi" ja nyt sen pitäisi ottaa polkimeen kiinni, kun se on ylhäällä vapaasti.
En ole vielä kerennyt kokeilla, toimiiko cruise nyt.
Jos ei niin silloin onkin paskempi vika..
Ohessa kuvia ko. kytkimistä, sikäli mikäli lähetys onnistui.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 14:23:53
Ei ottanut kuin yhden kuvista.. Siinä lisää

Lainaus käyttäjältä: esak - marraskuu 11, 2011, 14:20:55
Pääsin vähän ihmettelemään niitä kytkimiä.
Näyttäisi siltä, että jarrupolkimessa on vain yksi kytkin, joka toimii sekä jarruvalojen että cruisen kytkimenä? Kahdet johdot näyttävät siinä olevan. Jos kerran jarruvalot toimivat, pitäisi kai silloin se cuisetoimintokin olla kunnossa?
Kytkinpolkimen kytkin vaikutti siltä, että se saattaisi vähän kantaa. Säädin sitä hieman "tiukemmaksi" ja nyt sen pitäisi ottaa polkimeen kiinni, kun se on ylhäällä vapaasti.
En ole vielä kerennyt kokeilla, toimiiko cruise nyt.
Jos ei niin silloin onkin paskempi vika..
Ohessa kuvia ko. kytkimistä, sikäli mikäli lähetys onnistui.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 14:31:48
Vielä yksi kuva kytkipolkimelta..
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 16:03:14
Ei toimi.
Eli sitten kai joku pahempi vika?
Antaa sitten vaan paskan olla. Ei sen kanssa mene muuta kuin rahat ja hermot.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: pakkotoisto - marraskuu 11, 2011, 16:08:11
Vikakoodeja ei tietenkään kannata käydä luetuttamassa?
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 16:13:36
Ei.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: JC5IEDM - marraskuu 11, 2011, 17:43:51
Lainaus käyttäjältä: esak - marraskuu 09, 2011, 14:08:30
Alkuperäisasennussäädin.

Kun tuota kuvaa jarruvalokatkaisijan johdotuksista katsoo, tulee mieleen että joku tuonkin säätimen on varmaan alunperin asentanut, mutta ei kai tehdasasenteisessa ole käytetty sähköliitoksiin ryöstäjiä?
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 18:32:01
Arvio "alkuperäisestä" perustui ulkoisiin tunnusmerkkeihin tuota näkemättä.  Liki 25 vuoden kokemuksella patongeista en kyllä ihmettelisi, vaikka olisi sormin kierretty ryöstö linkkarilla kuoritun johdon ympärillä.. :)

Mutta sanokaas, mikä helkutin kytkin se tuo musta muovinen sitten luulee olevansa? Sijaitsee kytkinpolkimen yhteydessä aiemmin kuvatun kytkimen (jonka nyt tyhjä asennusreikä näkyy myös kuvassa) yläpuolella? Jonkinlainen vipuyhteys (epäkeskontapainen) näyttäisi olevan kytkinpolkimeen siitäkin.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 11, 2011, 18:35:57
Tuossa joku paininmekanismi tulossa esiin rei'än kohdalla?


Edit: liitetiedosto poistettu.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: KariM - marraskuu 11, 2011, 21:58:20
Lainaus käyttäjältä: jarmot - marraskuu 09, 2011, 10:22:43
Permanent fault speed limitation hard spot exeed short circuit to positive, code xxxx

Tuo taitaisi viitata tässä sinun tapauksessasi vialliseen kaasupolkimeen. Muistaakseni noissa nopeudenrajoittimellisissa kaasupolkimissa on esiintynyt aika paljon (=foorumeilla valitettu ainakin pari kertaa..) vikoja, joskin yleensä ne ovat suistaneet cruisenkin pois käytöstä.

Oikein toimiessaanhan tuo kaasupolkimen pitäisi ohittaa nopeudenrajoitin kun tarpeeksi syvälle polkee.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 12, 2011, 15:26:26
Tehty vähän selvitystyötä. Cruise on pelkkä jälkisöhellys, jossa aitoa Citikkaa pelkästään käyttöviiksi.
Jos ei tule kytkinten ja muiden liitosten tarkastuksella paska kuntoon, saa näillä näkymin jäädä.
Se toinen, musta muovinen kytkin, liittyy moottorinohjausjärjestelmään ja antaa sille tiedon, koska kytkinpoljinta painetaan.
Eli enpä paljoa tästäkään itse sitten tietänyt.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: nakkiapina - marraskuu 12, 2011, 17:08:03
Eiks kuitenki kannattas käydä tarkistaa ne koodit siitä paskasta?
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 12, 2011, 17:16:51
Ei, koska siitä ei ole mitään hyötyä.  Auto ei edes tiedä, että siinä on se cruise, kun se on jälkiasennuslaite. Eli ihan turha odottaa mitään vikakoodeja siitä silloin. Näin kertoi Veho, joka tietää asiasta toivottavati enemmän kuin minä.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 18, 2011, 15:49:51
Cruise on sitten saatu omin voimin punnerrettua kuntoon. Jos jollakulla on ongelmia samanlaisen laitteen kanssa, saattaisin siitä touhusta jo jotain tietääkin. Jonkilainen kurssi aiheesta tuli nyt väkisinkin käytyä..
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: kaselin - marraskuu 18, 2011, 19:11:10
Joo ei jälkiasennus tarpeista mitään vikakoodeja saa.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: KariM - marraskuu 19, 2011, 11:26:04
Lainaus käyttäjältä: esak - marraskuu 18, 2011, 15:49:51
Cruise on sitten saatu omin voimin punnerrettua kuntoon. Jos jollakulla on ongelmia samanlaisen laitteen kanssa, saattaisin siitä touhusta jo jotain tietääkin. Jonkilainen kurssi aiheesta tuli nyt väkisinkin käytyä..

Jos vain viitsit, niin kerro ihmeessä vianhausta ja ratkaisusta.
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 19, 2011, 17:01:34
Muutaman päivän projektihan tuo oli. Aloittaessani en tiennyt laitteesta (Rostra Global Cruise) paskan vertaa. Aikaa ja vaivaa kului tiedon etsimiseen.

Ensin laadin tarkan kytkentäkaavion asennuksesta omaan autooni. Selvitin johto johdolta sen, mistä mihin ne menevät sekä sen minkälaisia liittimiä, sulakkeita, releitä ja liitoksia asennukseen sisältyy. Ei ollut ihan helppoa tonkia siellä kojelaudan sisällä..  Eroa löytyikin ns. yleismalliseen kytkentäkaavioon nähden. Ne oli tehty lähinnä tarvikeviikselle.

Testasin erikseen kaikki helposti testattavissa olevat komponentit eli releen, sulakkeet, kytkimet polkimissa sekä käyttöviiksen kytkimet.
Hommaa helpotti myöhemmin se, että löysin valmistajan yleismallisen testauskaavion eri komponenteille. Tällöin vikaa pystyy haarukoimaan osia irroittamattakin. Myös nopeussignaalin tunnistuksen pystyy silloin alustavasti tarkastamaan. Ei tosin paljasta kaikkia mahdollisia vikoja, kuten ei nytkään. Hyvä apu kuitenkin ja helppo konsti laiskalle aloittaa vianhaku. :)

Kävin lävitse vielä kaikki johtoliitokset ja maadoitukset. Tarkastin, että kaikki valot ja polttimot toimivat kuten pitää.

Laitteen ohjelmointihan ei tietenkään muutu itsestään, mutta sain käsiini ohjeet siitäkin, jos joskus tekee mieli kokeilla muitakin säätöjä.

Samoin löysin Citroenin oman asennusohjeen C5:seen silloin kun käytetään auton alkuperäistä ohajuslaitetta (viiksi). Itselläni on juuri Citikan oma viiksi. Joku apu siitäkin.

Lopullinen vika löytyi sitten mielestäni takavaloista ja niiden liitoksista. Kävin kyllä läpi vetokytkimenkin toiminnan, joten sekin saaatoi vaikuttaa asiaan. Huomasin, että toinen jarruvalo ei aina toiminutkaan ja toinen oli kärähtänyt sitten aiempien kokeiluiden. Luulin pitkään, että ne olivat muka täysin kunnossa ja etsin vikaa aikani muualta. Tulipahan samalla jotain opittua "turhaa työtä" tehdessä.


Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: esak - marraskuu 19, 2011, 17:26:42
Lisäys.
Yhdessä vaiheessa homma alkoi jo näyttää aika epätoivoiselta. Testin mukaan kaikki komponentit toimivat, mutta laite ei käytännössä toiminutkaan eli ei kytkeytynyt päälle millään.  Asiaa ihmeteltiin sekä Vehossa että yhdessä firmasssa, joka noitakin lisälaitteita asentaa. Ei löytynyt vastauksia eikä selitystä moiselle. Epäiltiin jo, ettei ohjauyksikkö toimi eikä liikuta säätövaijeria. Tavallaan testi oli kyllä oikeassa; vika oli ilmeisestikin muualla kuin itse laitteen omissa komponenteissa.. Hämäsi tuo kyllä aika pahasti..
Otsikko: Vs: C5, cruise tilttasi.Neuvoja?
Kirjoitti: immoT - tammikuu 24, 2012, 14:01:31
Lainaus käyttäjältä: esak - marraskuu 19, 2011, 17:01:34
Samoin löysin Citroenin oman asennusohjeen C5:seen silloin kun käytetään auton alkuperäistä ohajuslaitetta (viiksi). Itselläni on juuri Citikan oma viiksi. Joku apu siitäkin.
Laittaisitko linkin